Reprise du message précédent :

Le choix que l'on va t'imposer surtout !! Sinon tu passes pour un bel en**** qui tue l'Etat

Hello,

J'ai les consos de l'ancien proprio ça me paraît bien faible, 7142kwh en gaz et 875kwh en élec.  

J'ai hellowatt qui m'a contacter et me conseil vattenfall, vous avez des avis ?

Merci a vous

C'est surtout que in fine c'est tout le monde qui en paye le prix de ces soi-disantes économies.

mais même chez les autres voleurs, je trouve pas moins cher en fait.

Ta conso elec est anecdotique te faut surtout trouver un bon contrat gaz.

 
On dirait que t'as un genre de parti pris

j'ai cet erreur depuis 10 jours :-/ aucune info sur enedis, hellowatt ou edf

 
Et des arguments solides et étayé  

Bonjour, je vais bientôt déménager dans un appart (ancien) qui consomme beaucoup ++ (a priori, environ 14 000 kW /an).
Je commence à me poser la question de l'optimisation du matos, mais il y a un topic dédié ou c'est ici ?

 
Dans l'appli EDF j'ai des données 1 jour sur 2 voir 1 jour sur 3, de façon completement random    

Sachant que je consomme moins de 3000kwh/an pour un 60m2 en BBC, je suis curieux de connaitre les caractéristiques de ton futur logement.
Il est en carton?!

j'ai plus la date de construction, mais c'est de l'ancien. Donc hauteur sous plafond, deux cheminées (fermées mais je crois que ça joue quand même).
Le fait d'être au deuxieme étage avec en dessous, si j'ai bien compris des gens rarement là, n'aide pas.  
 
Ca ne parait pas si choquant que ça j'ai l'impression:  
 

source : https://www.edfenr.com/guide-solair [...] lectrique/
 
Après y'a probablement de quoi optimiser, notamment avec les radiateurs.  
 
 

étonnante la source.
ici 130m² habitables + sous-sol complet de 1953, on est 4 et à 11/12MWh en tout électrique. pas d'ITE, fenêtres moins de 5 ans mais le toit je pense que c'est pourri en iso.
edit : IDF sud.

yvelines, 1995 , 180m2, 16-17MWh
c etait 22 avant de changer toutes les fenêtres
Reste a changer l'isolant des combles...

Double vitrage ici.
Y'a une grosse différence avec du triple ?

Pas sûr que tu puisses économiser grand chose avec du matériel. Les radiateurs par exemple ne font que restituer les joules, je crois que le rendement est le même quelle que soit la techno. Je peux me tromper, je ne m'y connais pas beaucoup.

En tous cas le 1er poste en tout électrique est définitivement le chauffage. Baisser la température semble efficace.

Il faut isoler, si c'est possible. Sinon bah, baisse la température. Attend de passer un hiver pour voir comment réagit ton appart.

 
En terme de prix non pas trop. Le triple vitrage à l'inconvénient de filtrer un peu plus la lumière et ajoute beaucoup de poids. Un double vitrage Fe avec un châssis de qualité sera tout aussi bien. Bref le triple vitrage c'est surtout pour les maisons passives (ou très performantes < 50kwh/m².an) et avec des ouvrants au nord, au sud on reste en DV sur ce type de maison.
 
Sur du pavillon lambda, le double vitrage c'est suffisant.

En fait, je n'ai rien contre EDF, je m'amuse juste à faire contrepoids aux fanatiques du Tempo qui polluent le topic.

Tempo est trop compliqué pour moi, surtout en tout élec, si je pouvais je serais rester en Tempo je l'aurais fait mais en 100% élec pas rentable.

Allez, ça joue !

Lors de l'achat de notre maison de 2005 (RT2000) en Picardie, 130m² habitable, chauffage tout électrique et gestion fine de la T°C (confort 19.5°C 6h-9h/18h-23h et -3°C le reste du temps) : 12000kWh au total dont 8000kWh de chauffage
Ca colle à peu près avec les chiffres communiqués  
 
Après la pose de 2 PAC Air/Air on est descendu à 2800-4000kWh par an en fonction des années pour le chauffage (7600-9200kWh au total, forcément on a eu des gosses entre temps )
En janvier on a fait poser une PAC Air/Eau avec ECS, on devrait normalement être autour des 6000kWh cette année  
 
Par contre niveau tarif avec les différentes augmentations on baisse pas des masses :
2015 : 1 713,87 € / 0,1403 par kwh
2016 : 1 423,63 €
2017 : 1 312,60 €
2018 : 1 498,28 €
2019 : 1 459,33 €
2020 : 1 453,17 €
2021 : 1 468,07 €
2022 : 1 538,43 €
2023 : 1 296,76 € / 0,2516 par kWh
 
Mais on a pas a se plaindre, heureusement qu'on est pas resté au chauffage électrique, sur 2023 j'ai chiffré le différentiel à -1 477,40 €
 

TEMPO a été très rentable pour moi même en tout électrique (passage TEMPO en février 2023)

Il n'y a pas de fanatiques de Tempo, en tout-cas je n'en ai pas vu.
Par-contre est quelques-uns a l'avoir mauvaise contre les parasites, et nous avons compris l'énorme scandale de l'ARENH ainsi que du marché européen de l’électricité, qui a pour effet de détruire EDF, quie st(était) le garant de notre indépendance énergétique électrique, ainsi que l'assurance de conserver des couts bas. On voit le résultat de la soi-disante concurrence hein, les prix on doublé voire triplé en deux décennies !

C'est pas faux :
2012 -> ABO BASE 96,97 € / kWh BASE : 0,1287 €
2024 -> ABO BASE 189,01 € / kWh BASE : 0,2516 €
 
 

 
C'est pas parce que tu es trop con pour calculer que Tempo ne correspond pas a ton mode de consommation ou pour décaler/limiter ta conso en tempo rouge, qu'il faut traiter les gens de fanatiques. Tempo permet à a beaucoup de réaliser de réelles économies, j'ai personnellement "découvert" Tempo sur ce topic, et depuis c'est du pouvoir d'achat en plus, sans attendre que ce soit le gouvernement qui le fasse à ma place    
 

Pas sûr qu'on puisse isoler, vu que c'est un appart ancien, donc on risque de perdre un peu trop de surface. Mais à discuter éventuellement si c est la cata oui.

Pareil, la pose de PAC en appart ça va être compliqué

J'imagine que les chauffages d'appoint type Dyson HP (qui font aussi ventilation et purificateur) c'est une fausse bonne idée ? (plus sérieusement, j'avais lu q'ils consomment pas tant que ça)

 
Le rendement d'un chauffage hors pompe à chaleur ne peut dépasser 100%. Même un simple grille pain atteint déjà les 100%. Donc ton Dyson-truc fera pas mieux.

Ah  
 
Mais j'imagine qu'indépendamment d'une question de rendement, différents radiateurs vont être plus intéressant pour la qualité de chauffage produite (notamment les radiateurs a inertie, de ce que j'ai compris).  
Je ne sais pas si cet aspect est calculable et comparable entre les différents produits.

Physiquement, un rendement ne peux dépasser 100%. Et personne n'a créé de machine ayant un rendement de 100%.
Pour une pompe à chaleur, ce que les commerciaux te ventent comme rendement n'en est pas un, d'un point de vue de la définition du mot rendement.
Ils s'arrangent pour faire un calcul qui dépasse les 100%. Mais ce n'est pas un rendement

Certes,  j'ai simplifié du point de vue utilisateur

Quand on parle de PAC (pompe à chaleur) on parle de COP (coefficient de performance).
Un rendement c'est une transformation d'energie en une autre énergie.
Le chauffage grille pain (et ton grille pain) ont un rendement de 100% car ils transforment 100% de l'energie électrique en rayonnement thermique.
 
Une PAC déplace les calories (comme un frigo, mais dans l'autre sens) en utilisant de l'énergie électrique. Le rendement du compresseur est largement inférieur à 100% car il transforme de l'énergie électrique en énergie mécanique, mais le COP de la PAC ( ) indique combien de kwh équivalent en calories peuvent être extraits de l'environnement pour une consommation électrique donnée.

Par exemple une PAC air - air avec un COP de 3 va déplacer l'équivalent de 3kwh de "chaleur électrique" de l'extérieur vers l'intérieur pour seulement 1kwh d'energie électrique convertie en énergie mécanique.
Il faut bien retenir que déplacer de l'energie ou la convertir ca ne demande pas le même travail.

Voilà pourquoi ce topic doit être remué, tu te sens offensé pour insulter les gens ?

Tu te sens pousser des ailes parce que tu as pris une initiative ? Heureusement que tu attends pas de l'Etat qu'il vienne te torcher quand t'as fini  

Tu traites des membres de fanatiques. C'est pas un mot anodin.
Sois pas surpris que ça fasse réagir.

Jamais vu que le mot fanatique était classé dans les insultes de la langue française

Ce n'est guère respectueux en tout-cas.

Con n'est pas non plus une insulte lorsque c'est un état de fait  

Sauf que ce n'est pas le cas dans son post. Bien tenté  

non.
 
y a une LED.
et toc.
   
 
(voire même des trucs connectés avec wifi ou bluetooth des fois)

Mais donc l'avantage des radiateurs a inertie c est du bullshit ?

 
Tu es passé de tout électrique à une PAC air/eau : c’est un choix étonnant, ça a du coûter une blinde ! Pourquoi ne pas avoir tout passé en PAC air/air ?

Parce que j’avais déjà 2 PAC Air/Air et je ne voulais plus du truc qui souffle et qui a une inertie proche de 0    
Toutes aides déduites j’en ai eu pour 14K€ (31.5K€ au total), le plus gros restant étant l’installation du réseau de chauffage et radiateurs (11K€), mais un réseau de chauffage c’est pour le reste de notre vie si on reste dans la même maison donc bon.  
Y’a pas à chier c’est carrément plus agréable et en plus j’ai la production d’eau chaude plus économique qu’avec le ballon classique.

 
Tu en as eu pour 20,5k pour la PAC + 11k pour le reseau de chauffage et radiateur c’est bien ça ? ( j'ai un doute avec la formulation   )