Reprise du message précédent :
Des idées de bons fonds sur bourso vie ?
 
Pour le moment
 
FIDELITY FRANCE FUND
HMG DÉCOUVERTES C
MONETA MULTI CAPS C
FIDELITY EUROPE
SEXTANT AUTOUR DU MONDE A
HMG RENDEMENT
SEXTANT GRAND LARGE
 
Je souhaite faire une DCA sur 24 mois avec 100 à 300k€.

Ma sélection
 
Quelques commentaires ? Ajouts ? Corrections ?
 
J'ai mis deux poches. Une passive, en ETF à 100% (60%). L'autre en bonnes sicav (40%).
 
 
Sicav 40,0%  
 2,5% FIDELITY FRANCE FUND  
 5,0% HMG DÉCOUVERTES C  
 7,5% MONETA MULTI CAPS C  
 2,5% FIDELITY EUROPE  
 10,0% HMG RENDEMENT  
 7,5% SEXTANT GRAND LARGE  
 5,0% CPR croissance dynamique  
 40,0%  
   
ETF 60,0%  
 35,0% LYXOR UCITS ETF MSCI WORLDFR0010315770  
 10,0% LYXOR UCITS ETF EUROSTOXX 50FR0007054358  
 12,0% LYXOR S&P 500 UCITS ETFLU0496786574  
 3,0% LYXOR JPX-NIKKEI 400 DR ETF CLU1646359452
 
 
Mon objectif est de passer de 18% d'actions sur mon patrimoine, à environ 50%+
 
J'étais à ce niveau il y a plusieurs années (achat immo depuis et réorga patrimoine). Je profite de la baisse pour revenir sur les marchés.
 
Je vais faire les 2/3 du retour à 55% en action via cette assurance vie en faisant des investissements progressifs sur 12 à 24 mois. Je garde 20% plus en stock ou bond picking (principalement PEA).

 
Merci Lolo.
 
Et du coup tu as choisi quel brocker pour tes a voirs hors devises euros?
 
CTO tout simple ou produit financier particulier (du genre "livret fiscalisé" )?

 
Desole, je m'invite dans votre discussion, je m'emmerde chez moi :-) !
 
Tu peux diversifier un portefeuille en termes de poids (ex: allocation 1/n).
Tu peux diversifier un portefeuille en termes de risque (= volatilite disons pour fixer les idees parce que les algos d'allocation ne travaillent pas avec une notion abstraite de risque :-)) lies aux constituents (ex: allocation "equal risk contribution" )
Tu peux diversifier un portefeuille en termes de volatilite liees aux facteurs sous-jacents, et pas aux constituents directs (ex: allocation "factor risk parity" )  
C'est pas pareil: a la fin, les poids des differents constituents du portefeuillle seront pas les memes.

Bof. T'as regardé les frais ?

Pourquoi de letf japonais ?

 
Rien à garder dans ta liste sincèrement
Bourso Vie a tous les trackers Lyxor qui permettent de faire le job decemment et surtout sans surpondérer la France ou l'Europe. Ta selection est un grand écart curieux avec France/Europe d'un côté et EM de l'autre. Tu cherches à éviter les US ?

Tu es un peu rude, la selection n'est pas si pourrie que ça (entre temps j'ai pondéré et revu un peu la liste, ci dessus)
 
Je connais plus les sicav fr et eur, d'où mon biais dans la selection (et aussi probablement que les fonds proposés sont encore moins top coté US ?).
 
Entre temps, j'ai viré un des fond d'Amiral gestion de ma selection, car perf bof versus le world.
 
hmg découvertes, je connais le gérant perf pas mal, vrai boulot derrière et résultats
 
hmg rendement
pour avoir des obligs ou équivalent, j'aime beaucoup la gestion (si j'avais du temps, je ferais ça. je suivais les mêmes titres en direct quand j'avais le temps)
 
Moneta = bon gérant ((que je suis)
Après les autres j'ai vu que la perf suit le benchmark ou dépasse.
 
A la rigueur, je peux couper sur du fidelity ou je n'attends pas qq chose de dingue, ou à la hauteur de l'apha attendu sur les autres fonds.

9 gérants sur 10 ne battent pas leur indice donc autant aller sur un ETF World.

Ne prends pas de SGL surtout.

Dividendes de Corum Origin tombés.
Pas de baisse sensible pour l'instant...  

Merci
 
Je sais pas ce que mes yeux avaient sur celui la, j'ai cru qu'il avait fait mieux que l'indice ces dernières années, mais non, ils se sont fait allumés sur les 2 dernières années.

même cpr j'ai encore eu de la merde dans les yeux je vire aussi

MMC est bien, mais je pense qu'un ETF ferait mieux.
 
Mais bon je garde car j'aime bien Romain ce Burnand !

Pourquoi les gérants ne se contentent pas de tout mettre sur des ETF du coup ?

Tu peux même tout virer et garder uniquement un ETF MSCI World. Sur Boursorama Vie tu as l'iShares (IE00B4L5Y983) si tu veux changer un peu de Lyxor/Amundi.

 
Au final je respecte ton approche puisque tu sembles vouloir avoir gestion active ET gestion passive de concert. Tu as conscience que ces gerants font regulierement moins bien que les indices et c'est un choix assume.
 
Pour ta selection de fonds, moi aussi j'aime bien Romain de Moneta, il fait du bon boulot a priori mais plus le courage de suivre ton alpha pour savoir si oui ou non je devrais allouer une part de mon exposition Europe chez lui ou un autre. J'ai tout enleve au fur et a mesure, ca fait depuis 2014 que je n'ai plus aucune gestion active en Actions pour ma part.
 
SGL, HMG Rendement et CPR sont des gestions flexibles aux frais tres eleves et aux performances franchement discutables ces dernieres annees. Sincerement je n'y allouerais pas un kopek.
Fidelity France, HMG Decouvertes sont 100% France, Moneta/Fidelity Europe sont Europe, bref tu es TRES surpondere en Europe.
 
Pour ce qui est de tes ETF, je ne comprends pas ton approche : soit tu scindes ton exposition geographiquement soit tu prends du World et tu fais les deux. Autant faire World + un secteur ou deux en particulier ou bien World + une zone geographique que tu souhaites surponderer je pourrais comprendre mais la c'est un peu 2x la meme chose, malgre des ponderations encore tres en faveur de l'Europe.
 
Bref pour etre sincere, dans ton cas je ferais :
 
85% ETF World
15% sur quelques fonds actifs qui te font plaisir pour tenter de trouver de l'alpha avec HMG et Moneta que tu apprecies beaucoup. Finalement c'est un peu ton bac a sable... pour certains ce sont les titres vifs pour toi ce serait la gestion active

Pour prendre des frais.
 
Mais en fait c'est un peu :

Pour le $, tracker oblig IG US en USD non hedgé sur CTO saxo.
 
Pour le CHF, un CC chez Postfinance en Suisse (déclaré), ouvert il y a quelques années (allé en physique 1 fois pour l'ouverture, puis tout en ligne). Ca coute un peu (le prix de la sécurité) : 5 CHF/mois au début, 20 CHF/mois maintenant. Pour de petites sommes, ça ne vaut pas le coup.
 
Pour d'autres devises (mais CHF possible aussi), CC Revolut, tout en ligne. Ils ont une licence bancaire simplifiée dans l'eurozone, donc point de vue garantie des dépots, a priori ni moins ni plus que les autres banques de l'eurozone (i.e. 100k). Si jamais dans quelques mois/années il y avait des tensions dans la zone euro et/ou un risque de solvabilité de Revolut, je prévoirais de changer alors d'intermédiaire.

Quelqu'un a t-il déjà comparer dans le temps AI et un etf world (cw8/ewld)?

 
Question surement bête : pourquoi ajouter particulièrement une brique IG en USD quand un ETF World en EUR non hedgé est déjà exposé à 65% aux US et donc au dollar? C'est juste le fait d'avoir une dénomination en USD? Je ne suis pas sur de comprendre

Garde bien en tête que même les fonds qui ont surperformé à long terme ont quasi tous eu plusieurs années de sous-performances. Il faut bien en être conscient et avoir le mental, car à ce moment là on dira à quel point cet autre fonds Y est excellent.

Je ne vois pas bien l'intérêt de faire ça.  

Et surtout comparer en termes de quoi ? Performance annuelle, volatilité annuelle, ratio d'information, perte maximale... ?

 
 
J'aurai pu demander si un voilier de 15 mètres était aussi bien qu'un chalet en Suisse mais ce n'est malheureusement pas encore d'actualité  
 

Voilà, merci.

A noter enfin pour l'anecdote, que les fonds classifiés comme « diversifiés » par l'AMF ne le sont plus depuis quelques années à cause de notre débat notamment. Le nom de cette typologie de fonds a changé en « flexible » car justement, le mot diversifié était inexact et incomplet

Haha t'inquiètes pas on s'emmerde tous un peu... Regarde je suis sur HFR a 3h du mat...

Ce dont tu parles c'est de stratégie d'allocation. Soit la façon dont tu fixes les valeurs (ou poids) de chaque constituant.
La diversification c'est juste eviter la concentration du portefeuille.
Tu peux effectivement optimiser ton allocation d'asset selon diverse critères, comme la performance, le risque, etc. Et ces stratégies vont devoir aussi assurer un minimum de diversification (car sinon tu viens exploser ton budget de risque), mais ce ne sont pas des stratégies de "diversification" a proprement parlé.

C'est une histoire de sémantique je pense. La diversification est un concept très simple, applicable à différentes échelles, et n'est pas spécialement liée a une stratégie d'allocation particulière.

D'ailleurs sur des stratégies factorielles par exemple, tu peux avoir des  trade off entre assurer un "loading" fort d'un facteur en particulier te permettant de maximiser la prime recherchée (mais donc avec une concentration plus forte et + de risque idiosyncratique), et une portefeuille contenant suffisamment de titre, pour mitiger le risque (au profil d'un loading moins fort).

C'est une bonne question :
 
Pour ma poche risquée (actions), mes ETF world non hedgés font effectivement le job en terme de désexposition à l'euro.
 
Mais j'inclue l'IG US non hedgé dans ma poche moins risquée, que j'estime surexposée à l'euro (à 85%), c'est pourquoi j'en prends aussi.

 
Way, on a converge sur la "definition" je pense c'est bon  !
 
Je retourne coder mes algos   !

Sauf erreur de ma part, Binck est pas mal en tant que "école confort" pour un CTO multi-devises. Tu peux y mettre :
EUR
USD
CAD
CHF
GBP
NOK (couronne norvégienne)
TRY (livre turque)
ZAD (rand Sud-africain)
 
Par défaut, tu peux uniquement mettre des EUR et tout ce qui dans une autre devise est automatiquement converti. Mais il suffit de faire une demande spécifique pour activer les devises sur le compte. C'est gratuit.
 
Bien avoir en tête que chaque opération de change entre devise déclenche la fiscalité des gains de change sur devises. Ca peut vite devenir chronophage chaque année pour la déclaration de revenus...

Tu bosses sur quels algorithmes en particulier ?

Très intéressant    
 
Sais-tu si, dans ce CTO multi devise, il y a une poche espèce associée à chaque devise ?
 
EDIT : fiscalement, pour le gain/perte de change, il n'y a de déclaration à faire que quand tu reviens dans la devise d'origine (EUR), non ? Et Binck ne fournit il pas les infos à déclarer dans son IFU ?

Pourquoi acheter de l'ETF World?
 
C'est leur indice qu'ils ne battent pas, pas l'ETF World.

Oui, il y a une poche espèce associée à chaque devise. Et aucune devise ne peut avoir un solde débiteur. Même si le total du compte est créditeur.
 
Apparemment, pas d'IFU pour les opérations de change. Je te cite le disclamer indiqué lors de d'activation du compte multi-devises :
Attention, le titulaire du compte est seul responsable du calcul et de la déclaration de toute plus ou moins value issue de différence de taux de change entre l'euro et la devise, réalisée à l'occasion d'opérations de change (hors opérations sur valeurs mobilières en devise).

Tu es investi sur quoi ?

Héhé
En réalité c'est encore pire car il n'est pas rare que l'indice de référence reflète une allocation moins risquée que ce que détient réellement le fonds. L'intérêt est fort lorsqu'il y a une com de surperformance basée sur cet indice de référence.

 
Merci pour tes remarques, ça me challenge bien    et ma réflexion n'en sera que meilleure
 
je suis allé voir la compo du world, j'en suis encore étonné... je ne pensais pas autant sur us (je m'attendrais à 40/50%).

 
au fait, de mémoire, tu as un bourso vie
 
tu as vu des etf/fonds pas mal sur de l'obligataire ? (pas vraiment vu, ce que je connaissais)
J'ai pas vu le robecco ou le fidelity qui est cité parfois ici.

Grand Post Obligataire HY - Implementation sur divers contrats AV et sur CTO :
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t56177605

merci bien  

Sur un horizon 5 ans et sur la base de ce que je lis sur ce topic, je compte appliquer une stratégie simple.
C'est renforcé en tech et santé, ce que à quoi je crois pas mal.
 
70% : Lyxor MSCI World  
15% : Lyxor MSCI World Information Technology TR UCITS ETF - Acc (EUR)
15% : Lyxor MSCI World Health Care TR UCITS ETF - Acc (EUR)
 
Je vais rentrer à coup de 1/24 toutes les deux semaines sur l'année qui vient.

Pour les détenteurs de SCPI qui s'interrogent sur l'impact du covid sur les distributions et les valorisations des SCPI, il y a une interview (à destination des CGP) des boss de primonial, lafrançaise, perial & amundi Immo : https://vimeo.com/403642720/a0ed55d529

J'ai bien aimé le passage où le mec d'Amundi annonce qu'ils ont des reports à nouveau importants sur certaines de leurs SCPI, que les distributions vont être en baisse cette année avec probablement une coupe dès l’acompte du T1 (alors que le T1 n'a pas été affecté). Et juste après il ajoute que non, ils n'envisagent pas d'utiliser le RAN pour compenser le T1/T2/T3. Peut-être ils pourraient l'utiliser pour le T4, ou pour 2021 (=jamais ). Au passage il rappelle que le RAN est pris en compte dans la valorisation de la part et donc qu'il n'est pas anodin de le distribuer. On paye donc de l'impôt sur une somme que l'on ne touche pas, puis on repaye une 2è fois de l'impôt à la revente des parts sur le RAN non distribué .

Il annonce aussi que les experts avaient revalorisé certains de leurs actifs en allemagne à la hausse (expertise mensuelle dans le cadre des OPCI) mais qu'il leur a demandé de "se calmer un peu" et de considérer la valorisation comme stable. Moi qui pensait que l'évaluation des biens était faite par des experts indépendants, sans que la SdG ait son mot à dire .