Reprise du message précédent :

 
Voici ce que j'ai eu comme perf pour 2022 :
(les % peuvent varier un peu de ce qu’annoncent les sociétés de gestion, car j’ai compté ce que j’ai touché en janvier 2022 pour l’année 2022, alors que les sociétés de gestion le compte pour 2021)
 
Novapierre 1 (mur de boutiques en France) :
Loyers : 5,0%
 
Novapierre Résidentiel (habitation en loi 1948, nue-propriété ou viager en France) :
Distribution de PV : 2,2%
Augmentation de la part : 4,3%
Total = 6,5%
 
Corum Origin (bureaux, commerces, hôtels, logistique dans 13 pays européens) :  
Loyers : 5,0% (net de fiscalité étrangères)
Distribution de PV : 0,8%
Augmentation de la part : 4,1%
Total = 9,9%
 
Novapierre Allemagne (commerces en Allemagne) :  
Loyers : 4,6% (net de fiscalité étrangères)
Augmentation de la part : 7,7%
Total = 12,3%
 
SCI Viagénérations (viagers en France) :
Augmentation de la part : +3,1%
 
 
Sur le long terme, ça donne ceci :
https://zupimages.net/up/23/03/lp5a.jpg  
 

Belles performances sur tes SCPI    
 
Ils tablent sur une moyenne de 4,5~5% sur 2022 pour les SCPI.
 
Pour les SCI j'ai pas trouvé de chiffres.

La revalo a été particulièrement généreuse en 2022 aussi, il faut le signaler.    
C'est une revalo post Covid on va dire !  

Les CGPIs en sueur    
 
https://www.h24finance.com/news-16758.html
 
Je le dis au passage : il n’existe pas de service gratuit en ce bas monde, et la qualité comme la proximité du conseil ont un coût. Cela doit être pris en compte dans les réflexions européennes sur la protection des investisseurs : les idées simples en apparence, comme l’interdiction pure et simple des commissions, ne sont pas forcément les plus efficaces.

Je découvre ce fonds lô : https://www.syquant-capital.fr/fund [...] 912261541/
 
1 seule année négative depuis 2006    
 
Ratio de sharpe de 2 depuis le lancement  
 
https://www.syquant-capital.fr/wp-c [...] 261541.pdf

 
Ouais enfin 1 de sharpe sur 5 ans, 1.9% par an sur 5 ans et 3.4% depuis le lancement, pour un truc qui peut blow up à tout moment sans préavis, comme n'importe quel petit fonds quant, ça fait pas fantasmer outre mesure.
 
Ca serait intéressant de comprendre pourquoi ils n'arrivent plus à reproduire leur perf de leurs 4 vraies premières années. Stratégie pas vraiment scalable ? Inefficiences trop exploitées et ils ne peuvent pas en trouver d'autres aussi bonnes ?

Ils on du avoir de la chatte pour 2008 comme tous les fonds qui ont été positifs cette année-lô  

Bonjour,  
Suite aux conseils du topic, j’ai ouvert 2 AV chez Linxea  (Spirit et Avenir) en juillet 2020
J'ai placé une partie sur le FE et une partie sur des ETC classique world.  
J'ai donc 22000€ sur FR0011660927 Lyxor World Monthly Hedged to EUR sur mon AV Avenir qui depuis l'ouverture réalise une moins valiue de -700€  
Sur Spirit, j'ai 13500€ sur le fond LU1437016972 Amundi Index MSCI World UCITS ETF DR qui lréalise une plus value de 800 €.  
Les versements ont été fait au même moment une fois par mois entre juillet 2020 et juillet 2021
J'ai du mal a comprendre pourquoi un tel écart alors que les 2 fonds semblent avoir une évolution équivalente depuis juillet 2020.
Qu'est ce que je ne vois pas qui explique cela?
Merci d'avance de vos explications.
Olivier de Toulouse

 
 
Tu as pris un World hedgé sur Avenir...

 
Merci Nico6259 pour ce retour rapide.  
Effectivement j'ai pris un World Hedgé pour mettre un peu de sécurité mais je ne pensais pas que cela gréverai autant la performance.

c'est rien que le hedge qui a fait cette difference ?

Thib de France.

hedger ses placements en 2023  

 
performance moyenne : 3.4%
c'est très probable qu'un certain de fonds euro aient fait mieux et leur ratio de sharpe sera, à mon avis, nettement meilleur que 2.

Il y a les variations de l'EUR/USD aussi (et des autres devises d'ailleurs).
On peut comparer:

• un ETF World exprimé en USD: https://markets.ft.com/data/etfs/te [...] DA:LSE:USD
• un ETF World hedgé en EUR: https://markets.ft.com/data/etfs/te [...] DE:LSE:EUR
• un ETF World exprimé en EUR (non hedgé): https://markets.ft.com/data/etfs/te [...] W8:PAR:EUR

C'est le Citadel des pauvres  

Bonjour chers amis Hfriens et investisseurs clairvoyants, je viens solliciter votre avis.

Hier j'ai fait une connerie sur mon compte Boursorama : j'ai deux assurances vie, une en Gestion pilotée et une en Gestion libre.
Je voulais faire un Versement libre de 10000€ vers celle en Gestion libre pour investir sur un fond à capital garanti.
Evidemment, idiot pressé et inattentif que je suis, j'ai mis l'argent sur la mauvaise AV, qui est donc parti chez Rothschild (gestion pilotée, capital à risque).
Evidemment y a aucun moyen d'annuler une fois le dernier bouton de confirmation passé.

J'ai contacté par mail hier et par téléphone ce matin le service client (45 minutes au tel tout de même), sachant que les fonds ne sont pas encore investis. La femme que j'ai eu m'a dit qu'en gros il n'y a pas le moindre recours technique ou légal.
Pourtant elle me disait avoir un bouton "Annuler" pour bloquer le versement mais elle a refusé de cliquer dessus, soit disant que ça va créer un incident technique sur le compte. Et après elle m'a proposé une solution moisie : passer la même AV en gestion libre, sachant d'une part que ça implique de clôturer toutes les positions existantes (c'est mort !) et qu'en plus elle n'était même pas sûr que ça allait empêcher les 10000€ d'être investis comme paramétré initialement. Bref, une réponse plus que moyenne donc.

Du coup ma question est :
- puisqu'il s'agit d'une opération faite par informatique en quelques clics, et que je me suis manifesté tout de suite, est ce que légalement je peux me rétracter sous un certain délai sur ce versement libre et récupérer mon pognon ? Là du coup c'est une question générale sur la législation bancaire.
Et question bonus :
- pour ceux qui connaissent leurs outils (si il y en a bien sûr), à votre avis elle avait raison de refuser d'annuler le versement malgré qu'elle ait l'option ? Je trouve ça un peu gros le coup de l'incident technique alors qu'à mon avis c'est pas bien compliqué tant que les fonds n'ont pas été investis.

Merci

Aucune idée, à ta place je rappellerais jusqu'à tomber sur celui qui accepte de cliquer sur le bouton.

Oui ça peut vite être la galère. De ton point de vu les fonds ne sont pas investis, mais l'ordre à possiblement déjà été transmis avec le flux bancaire. Suivant le type de flux technique (fichier / API) et bancaire (cantonnement, transfert..), ça peut vraiment etre galère à gérer administrativement (paperasse, car c'est un incident bancaire) et techniquement (compensation, correction compta en base / a la main par un dev...) et rien a ma connaissance ne les oblige de faire cette annulation.
Je n'ai pas bossé chez eux mais c'est en général ce que l'on constate dans la monétique un peut partout

Essaye de rappeler le service client, en espérant tomber sur une personne plus complaisante ou plus naïve

La solution ne me parait pas moisie, sachant que tout le monde semble unanime ici pour dire que la gestion pilotée Bourso est vraiment moisie, passer en libre est le meilleur conseil qu’elle pouvait te donner. Après libre à toi de passer en f€ ce que tu veux, je ne pense pas que tu vas perdre grand chose de tes 10k dans l’interval.

Je comprends l'argument des flux, c'est vrai que ce délai de 3j avant que les fonds ne soient investis c'est peut être plus un délai de traitement réel qu'un délai de grâce pour une éventuelle rétractation. L'argent est chez Bourso, mais c'est Generali qui s'occupe des assurances vie, et les fonds sont gérés par Rothschild... Donc si c'est envoyé dès le versement je peux effectivement imaginer que derrière ça déclenche une usine à gaz qui ne se renverse pas juste en faisant deux updates sur une BdD .

Pour ce qui est de rappeler le service client, la dernière fois elle m'a mis 3 fois en attente pour se renseigner et ça a duré 45 minutes, sauf si je suis vraiment tombé sur quelqu'un de mauvais je ne pense pas qu'il y ait grand chose de plus à espérer d'eux. C'est pour ça que je posais la question de savoir si il y avait une autre forme de recours que faire appel à leur bonne volonté...

Ben en fait si parce que :
- En étant sur l'écran (avec elle au téléphone) j'ai vu que ça désinvestit tout ce que j'ai de déjà placé sur la même assurance, chose qu'elle ignorait totalement et qui n'est quand même pas un petit détail (sachant que je suis en perte actuellement).
- Elle n'avait aucune garantie que ça allait bien s'appliquer aux 10000€ en suspens, et moi j'étais plutôt enclin à suspecter que ça risquait plutôt de créer des anomalies du genre de celles pointées par Implosion du Sord (même si à mon avis des garde fous ont étés prévus pour ne pas changer de type de gestion avec un versement en suspens; donc ça aurait peut être bloqué un truc à un moment ultérieur du processus).

En imaginant que ma connerie ne soit pas réversible, je vais élargir un peu ma question :
- Vous pensez que faire un rachat partiel d'ici peu serait une option ? Ou il y a des frais en tout genre chez Bourso qui risque de s'appliquer ?
- Actuellement sur le contrat en question je suis en mandat Défensif chez Rothschild, contrat ouvert il y a 8 mois, et déjà en perte de 8% environ . Tu dis que la gestion pilotée est pourrie (et je veux bien le croire), tu penses qu'il vaut mieux arrêter les frais et sortir de là (sachant qu'en plus les taux des autres placements remontent) ou bien laisser comme ça ? Je sais bien que 2022 a été une mauvaise année et que du coup sur quelques mois à peine c'est pas surprenant d'être en négatif. C'est en terme d'interface que c'est pourri (et là je valide, globalement je trouve l'interface Boursorama pour le PEA ou les assurance vie franchement déroutante) ou même de rendement et de gestion derrière ?

Merci à vous

Passe en gestion libre. Le fait qu'il y ai des pertes actuellement n'est pas un paramètre (biais cognitif des pertes irrécupérables).
 
Dans cette gestion libre, tu investis X% en tracker world et (100-X)% en fonds €.

Salut tout le monde,
 
dans le cadre d'un achat immobilier, je rachète la quasi intégralité de mon assurance-vie chez Linxea.
 
Pour la fiscalité, j'ai le choix entre "déclaration à l'IRPP" et "prélèvement forfaitaire".
 
L'AV a plus de 8 ans et mon foyer n'est pas imposable   ...je choisis quoi?
 
       
 

Il faut distinguer 2 choses : le hedge et son coût.
 
L'immense différence est dûe au fait que l'euro s'est cassé la figure depuis juillet 2020 passant de 1.18 à 1.08
Par contre, il était tombé à 0.98, donc sur les dernières semaines, le hedgé a mieux performé que le non hedgé.
 
Le coût quant à lui (la sous-performance du hédgé à taux dollar constant), je l'estime à environ 1.5% par an (j'ai du hedgé et du non hedgé aussi, et c'est la sous-performance du hedgé en ajustant des variations de taux).
 
A toi de voir si tu veux te prémunir d'une variation du dollar ou pas.

Sur du long terme, 1.5% par an ça fait quand même très mal.
A moins d'avoir besoin de son argent à moyen terme pour un investissement en Europe, et d'autant plus sur du Word qui contient déjà d'autres monnaies que le dollar, j'ai du mal à voir l’intérêt.

https://www.moneyvox.fr/placement/a [...] urance-vie
 
Les experts balayent l'idée selon laquelle les Français ont les yeux rivés sur les résultats annuels des assureurs. « Les épargnants réactifs, qui cherchent les meilleurs rendements, comparent les taux chaque année, ne sont pas très nombreux, annonce Bruno Séjourné. C'est une population assez marginale. Ce n'est pas sur internet que sont les stocks de l'assurance vie. » « Je les appelle les geeks de l'épargne sécurisée, sourit Philippe Crevel. Ils comparent les taux, multiplient les contrats. Mais ils ne sont pas la majorité ! »
 
   
 

L’Europe lance la bataille des rétrocommissions dans la finance
 
https://www.agefi.fr/financements-m [...] ans-357245
 
La commissaire aux Services financiers, Mairead McGuinness, veut interdire les rétrocessions versées aux distributeurs de produits d'épargne, ce à quoi Berlin s'oppose. Chaque camp affûte ses arguments dans ce débat central pour l'industrie financière.

L’Union européenne va-t-elle interdire les rétrocessions dans la vente de produits d’investissement ? L’idée bénéficie du soutien de poids de la commissaire européenne aux Services financiers. Mairead McGuinness l’a fait savoir dans une lettre adressée le 21 décembre à l’eurodéputé conservateur allemand Markus Ferber, et rendue publique par Reuters. La mesure pourrait faire partie du paquet législatif de l’exécutif communautaire destiné à encourager la participation des investisseurs particuliers aux marchés de capitaux, attendu pour le deuxième trimestre. Le sujet n’est toutefois pas encore tranché au sein de la Commission, précise la commissaire irlandaise. Le chemin reste long avant une mise en œuvre. Si elle venait à être proposée par Bruxelles, la mesure aurait, dans les mois suivants, à être validée par Parlement européen, et par le Conseil des 27 Etats membres. ...

Les rétros n'existent pas en Grande Bretagne par exemple. C'est typique européen. Vivement que l'on supprime cette forme de rémunération qui ne se justifie pas et qui est facturée sur le dos du client.

Tu veux la mort d’ADI ou quoi?  

C'est ironique ou tu ne sais pas comment ADI se rémunère ?  

Hello la gang,
j'aimerais connaître le montant des versements qui a été investit sur le PEA de ma femme chez Bourse Direct, avec Fortuneo c'est assez simple via le menu fiscalité mais je ne trouve pas pour Bourse Direct.
Quelqu'un sait ou pouvoir trouver cette info par hasard ?
 
Merci par avance  

Tu veux espionner ta femme ?

 
La dernière mouture MIFID était déja très lourde pour afficher les retrocommissions de façon transparente mais ce n'est pas suffisant, je suis bien d'accord.
 
Je ne vois pas bien comment les conseils vont pouvoir se rémunerer en revanche, personne ne veut payer et le soupçon va demeurer longtemps que les conseillers touchent retro ET honoraires.

Ici : mes comptes => relevés et fiscalités => fiscalité du compte => tu choisis d'afficher le PEA  
 

 
C'est moi qui gère les placements et je voulais savoir combien je pouvais encore envoyer avant d'atteindre les 150k    
 

 
Excellent merci, c'est exactement ce que je cherchais  

Prime versée sur fonds € Abeille Actif Garanti du contrat Évolution Vie : environ 1,6 % net de frais de gestion avant PS

Ça ... pique

Ou vois -tu le taux sur le site? Je ne me souviens plus de combien j'avais avant le versement. J'aimerais voir si au moins ils m'ont compté mon boost. Mais c'est sûr que c'est bien pourri.

Edit : J'ai retrouvé, je trouve que 1,41 d'augmentation... Donc même pas 1,6 et pas le boost évidemment. Je suis sûr qu'ils vont me sortir que j'ai pas respecté un truc en pointillé quand j'ai fait mon arbitrage. De l'arnaque .

 
 
Je peux t’affirmer que plein de gens veulent payer, on a des centaines de RDV réservés (2 mois de délai) et je dois accélérer le recrutement
 
Quand on leur explique bien les épargnants comprennent leur intérêt
 
(Mais il y a toujours beaucoup de gens qui ne comprennent pas c’est sûr et qui préfèrent aller en banque ou CGPI classique car « c’est gratuit »).
 

 
Vous êtes combien dans ta COGIP maintenant ?

 
 
Ludovic & moi
+ 4 salariés  
+ 3 en cours de recrutement.