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Quelle est la part de produits financiers à effet de levier (ex : ETF à effet de levier, produits dérivés, etc.) dans la totalité de votre patrimoine net hors immobilier physique ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

n°22932666
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 13-06-2010 à 09:34:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Cette semaine, à la Caisse d'Epargne, le conseiller m'a parlé d'un produit qu'ils commercialisent : Emprunt Ecureuil. Ce sont des obligations (ou, en tout cas, ça y est assimilable) sur une durée de 10 ans. Le taux actuel est autour de 4%.
 
Le taux ne me semble pas terrible, surtout vu la durée concerné. Cependant, je me demandais si ces obligations étaient achetable avec les broker en ligne comme binck/boursorama/cortal/fortuneo ?


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
mood
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Posté le 13-06-2010 à 09:34:54  profilanswer
 

n°22932697
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-06-2010 à 09:42:22  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :

Cette semaine, à la Caisse d'Epargne, le conseiller m'a parlé d'un produit qu'ils commercialisent : Emprunt Ecureuil. Ce sont des obligations (ou, en tout cas, ça y est assimilable) sur une durée de 10 ans. Le taux actuel est autour de 4%.
 
Le taux ne me semble pas terrible, surtout vu la durée concerné. Cependant, je me demandais si ces obligations étaient achetable avec les broker en ligne comme binck/boursorama/cortal/fortuneo ?


- c'est effectivement pas terrible
- oui les obligations se négocient avec les courtiers, ceci dit la liquidité est généralement très faibles, la moitié des titres ne sont pas référencés (alors même qu'ils ont un code ISIN parfaitement valable) et le passage d'ordre est parfois délicat (certains courtiers mélangent le prix réel et le prix en % du nominal)
 
La fiscalité est pas top non plus pour un résident français (30,1% sur les coupons, sans les abattements auxquels ont droits les dividendes)


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22934969
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 13-06-2010 à 14:46:48  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Savez-vous s'il est possible d'ouvrir un compte épargne commun?  :)  

n°22935532
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 13-06-2010 à 15:21:52  profilanswer
 

Pour les livrets réglementés (livret A, LDD, LEP), ce n'est pas possible ; il est en revanche possible que l'une des personnes l'ouvre et donne procuration aux autres personnes.
Pour ce qui est assimilé aux comptes sur livrets (livrets dont les intérets sont soumis à l'imposition), c'est possible.


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°22946011
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 14-06-2010 à 13:02:00  profilanswer
 

Un article posté par sadlig sur le topic immo : http://www.lefigaro.fr/societes/20 [...] ntrees.php
 
Une réforme du PEL est peut-être à venir d'ici peu...


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°22946382
Misssardon​ik
prévisible a posteriori
Posté le 14-06-2010 à 13:33:08  profilanswer
 

question à ceux qui ont ouvert une AV chez bourso : l'ouverture prend combien de temps, l'AV met combien de temps à s'afficher dans le panel ? parce que j'ai fait ma demande, j'ai bien reçu la lettre de bourso et celle de l'assureur, les fonds ont été prélevés de mon compte il y a 10 jours... et toujours rien pour le moment.


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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
n°22946824
goldi
Posté le 14-06-2010 à 14:04:50  profilanswer
 

Moi ça avait pris 3 semaines environ et effectivement les fonds avaient été prélevés un peu avant donc à priori je dirais que c'est "normal".

n°22946893
Gotot
Posté le 14-06-2010 à 14:08:58  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je cherche un parrain pour Bink. Par contre je ne prendrai qu'un régulier du topic. Ben oui faut bien remercier pour les quelques conseils qui sont donnés ici.
 
J'attends vos MP!
 
Merci.

n°22947390
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 14-06-2010 à 14:42:50  profilanswer
 

Gotot a écrit :

Bonjour,
 
Je cherche un parrain pour Bink. Par contre je ne prendrai qu'un régulier du topic. Ben oui faut bien remercier pour les quelques conseils qui sont donnés ici.
 
J'attends vos MP!
 
Merci.


Vu que tu connais les réguliers, tu pourrais leur envoyer directement un MP en fait !
 
Enfin bon, je dis ça, mais je peux parrainer aussi :o


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°22947462
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-06-2010 à 14:47:09  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :

Un article posté par sadlig sur le topic immo : http://www.lefigaro.fr/societes/20 [...] ntrees.php
 
Une réforme du PEL est peut-être à venir d'ici peu...


 
Chouette, moi qui en ai pris un qui va bientôt arriver à quatre ans. :o


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
mood
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Posté le 14-06-2010 à 14:47:09  profilanswer
 

n°22947582
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 14-06-2010 à 14:55:29  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Chouette, moi qui en ai pris un qui va bientôt arriver à quatre ans. :o


Le mien a bientôt 5 ans, donc je n'ai plus trop de contraintes :o
 
Si un jour je décide d'acheter un logement, j'ouvrirai sûrement un CEL, si ça existe encore à ce moment là, pour financer des travaux...


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°22947706
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-06-2010 à 15:01:32  profilanswer
 

Quand j'ai vu le taux du CEL, ca m'a calmé. Je préfère le 1% logement. :D


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°22948724
alxmuse
Posté le 14-06-2010 à 16:07:37  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :

Un article posté par sadlig sur le topic immo : http://www.lefigaro.fr/societes/20 [...] ntrees.php
 
Une réforme du PEL est peut-être à venir d'ici peu...


 
arrghhh ... c'est clair que le PEL est une trés bonne solution de placement : 2,5% NET + prime si achat/réalisation de travaux immo.
 
en plus, on a droit à un PEL par membre de la famille, limité à 60 Ke par livret.
 
bon, après, peut-être une lueur d'espoir : les ajustements de législation s'appliqueront peut-être qu'aux nouveaux plans ....

n°22948841
Misssardon​ik
prévisible a posteriori
Posté le 14-06-2010 à 16:14:51  profilanswer
 

il y a les prélèvements sociaux tout de même sur le PEL, c'est pas exactement 2.5% net.


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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
n°22949116
alxmuse
Posté le 14-06-2010 à 16:32:23  profilanswer
 

Misssardonik a écrit :

il y a les prélèvements sociaux tout de même sur le PEL, c'est pas exactement 2.5% net.


 
en effet, 12,1% de prelevement sociaux ( sur les 2,5% )
 
ça reste tout de meme un bon plan pour du sécurisé court terme ( minimum 2 ans )

n°22950077
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 14-06-2010 à 17:31:28  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Quand j'ai vu le taux du CEL, ca m'a calmé. Je préfère le 1% logement. :D


Un CEL n'est pas trop fait pour le côté épargne, mais pour le taux du prêt associé (2,25% actuellement).
Pour ceux qui ne bénéficie pas du 1% logement/Action logement, ça peut être intéressant et parfois moins cher qu'un prêt affecté.


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°22950496
Piksou
Posté le 14-06-2010 à 17:53:34  profilanswer
 

Sauf que pour avoir le prêt associé il faut avoir cumulé des intérêts...
Donc t'es bien obligé d'y laisser pas mal de sous payé peanuts pour avoir droit à ton prêt :/ Faut voir la rentabilité :/


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°22951013
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-06-2010 à 18:27:50  profilanswer
 

Piksou a écrit :

Sauf que pour avoir le prêt associé il faut avoir cumulé des intérêts...
Donc t'es bien obligé d'y laisser pas mal de sous payé peanuts pour avoir droit à ton prêt :/ Faut voir la rentabilité :/


 
Quand le taux était équivalent au livret A, je l'utilisais comme tel en épargne de précaution avec 10k€.
Maintenant que la rémunération est ridicule, j'ai juste laissé 1k€ dessus, sachant qu'il faut laisser au moins 300€  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°22951365
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-06-2010 à 18:54:44  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :

Un CEL n'est pas trop fait pour le côté épargne, mais pour le taux du prêt associé (2,25% actuellement).
Pour ceux qui ne bénéficie pas du 1% logement/Action logement, ça peut être intéressant et parfois moins cher qu'un prêt affecté.


 
:jap:


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°22951615
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 14-06-2010 à 19:17:55  profilanswer
 

D'ailleurs, si l'on ouvre un CEL et que l'on ferme un PEL, est-ce que l'on peut transférer les droits à prêt de ce dernier vers le CEL ?


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°22952508
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-06-2010 à 20:42:35  profilanswer
 

Pour ceux qui en avaient pris, la date anniversaire de exigence13 est après-demain me semble-t-il
niveau de l'euro stoxx50 actuel : 2 683.46
niveau à battre : 3142,73
à moins que la bourse fasse +10% demain et +10% après-demain on se dirige vers une 3ème année du produit...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22952545
eristoff
Posté le 14-06-2010 à 20:45:09  profilanswer
 

l'idéal serait que la condition soit remplie que la derniere année

n°22952700
ryo
.
Posté le 14-06-2010 à 20:53:07  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Pour ceux qui en avaient pris, la date anniversaire de exigence13 est après-demain me semble-t-il
niveau de l'euro stoxx50 actuel : 2 683.46
niveau à battre : 3142,73
à moins que la bourse fasse +10% demain et +10% après-demain on se dirige vers une 3ème année du produit...


 
Je suis à -20% sur ce produit...  :o

n°22955358
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 14-06-2010 à 22:55:51  profilanswer
 

Misssardonik a écrit :

question à ceux qui ont ouvert une AV chez bourso : l'ouverture prend combien de temps, l'AV met combien de temps à s'afficher dans le panel ? parce que j'ai fait ma demande, j'ai bien reçu la lettre de bourso et celle de l'assureur, les fonds ont été prélevés de mon compte il y a 10 jours... et toujours rien pour le moment.


C'est normal, ça prend beaucoup de temps (j'ai ouvert la mienne il y a 2 mois).
Tu vas recevoir tes codes d'accès dans un bar glauque à 5 bornes de chez toi et après tout roule :o

n°22955412
Piksou
Posté le 14-06-2010 à 22:57:58  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Quand le taux était équivalent au livret A, je l'utilisais comme tel en épargne de précaution avec 10k€.
Maintenant que la rémunération est ridicule, j'ai juste laissé 1k€ dessus, sachant qu'il faut laisser au moins 300€  :o


Oui clairement vu le taux :/
A y réfléchir par contre le PEL à 3,5 c'est pas si mal (contre une AV Euro), le vrai défaut étant que tu ne peux pas arbitrer vers des trucs plus dynamiques (des UC quoi)


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°22955531
Misssardon​ik
prévisible a posteriori
Posté le 14-06-2010 à 23:04:02  profilanswer
 

gurk13 a écrit :


C'est normal, ça prend beaucoup de temps (j'ai ouvert la mienne il y a 2 mois).
Tu vas recevoir tes codes d'accès dans un bar glauque à 5 bornes de chez toi et après tout roule :o


 
 
non mais justement j'avais déjà un compte courant + CB et livret A chez eux, alors je pensais que ça irait vite pour l'AV.


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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
n°22956086
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-06-2010 à 23:30:19  profilanswer
 

Piksou a écrit :


Oui clairement vu le taux :/
A y réfléchir par contre le PEL à 3,5 c'est pas si mal (contre une AV Euro), le vrai défaut étant que tu ne peux pas arbitrer vers des trucs plus dynamiques (des UC quoi)


 
Pour moi actuellement c'est la meilleure épargne réglementée (entre LA,LDD,LEP,PEL,CEL).
En plus, avantages en cas d'achat/réparation immo : taux intéressant (pas en cette période de taux très bas) et prime d'Etat.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°22956166
Piksou
Posté le 14-06-2010 à 23:34:42  profilanswer
 

la grosse diff avec le LA c'est la dispo... dispo qui est la seule raison d'être du LA en ce moment !


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°22956175
Piksou
Posté le 14-06-2010 à 23:35:25  profilanswer
 

Misssardonik a écrit :


 
 
non mais justement j'avais déjà un compte courant + CB et livret A chez eux, alors je pensais que ça irait vite pour l'AV.


Pareil et j'attends.
Mais AV = assureur, c'est pas vraiment chez eux...


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°22958474
alxmuse
Posté le 15-06-2010 à 10:34:28  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Pour moi [PEL] actuellement c'est la meilleure épargne réglementée (entre LA,LDD,LEP,PEL,CEL).
En plus, avantages en cas d'achat/réparation immo : taux intéressant (pas en cette période de taux très bas) et prime d'Etat.


 
en effet, c'est une bonne solution de sécurisé à court terme.
ça fait à présent 1 an que mes PEL sont ouverts, et ils devraient être dispos pour mon second projet de construction de maison (prévu en 2011) ... ;-)

Message cité 1 fois
Message édité par alxmuse le 15-06-2010 à 10:41:46
n°22958580
Skylouck
Posté le 15-06-2010 à 10:41:19  profilanswer
 

Pour rappel,
 
il y a une offre de Monabanq qui revient @>4% net.
Vous placez 5k€ avant le 30/06, il vous donne 50€ à condition que la somme soit encore là le 01/10.


---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets
n°22959201
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 15-06-2010 à 11:29:16  profilanswer
 

alxmuse a écrit :


en effet, c'est une bonne solution de sécurisé à court terme.
ça fait à présent 1 an que mes PEL sont ouverts, et ils devraient être dispos pour mon second projet de construction de maison (prévu en 2011) ... ;-)


Tes PEL ? Un ouvert à ton nom et un ou plusieurs autres aux noms de membres de ta famille ?
Juste une remarque en passant : en 2011, ton PEL n'aura que 3 ans a priori. Il ne sera donc pas disponible complètement.


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°22959235
Profil sup​primé
Posté le 15-06-2010 à 11:32:23  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°22959244
alxmuse
Posté le 15-06-2010 à 11:33:29  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Tes PEL ? Un ouvert à ton nom et un ou plusieurs autres aux noms de membres de ta famille ?
Juste une remarque en passant : en 2011, ton PEL n'aura que 3 ans a priori. Il ne sera donc pas disponible complètement.


 
oui, c'est un PEL par membre de la famille. ( femme + 2 enfants )
mon PEL ne servira par pour réaliser un pret.
si je le clos entre 2 et 3 ans, je n'ai pas droit à la prime d'état.
si je le clos entre 3 et 4 ans, droit à 50% de la prime d'état.
aprés 4 ans, droit à 100% de la prime d'état

Message cité 1 fois
Message édité par alxmuse le 15-06-2010 à 11:33:55
n°22959259
footeur81
Posté le 15-06-2010 à 11:34:50  profilanswer
 

disons que la prime ne sera pas complète ...
par contre, est ce qu'on en sait un peu plus sur les risques qui pèsent sur le PEL ?
Uniquement les futurs PEL, ou également ceux déjà en court ? La rémunération, le prêt accordé , ... ?

n°22959269
footeur81
Posté le 15-06-2010 à 11:35:46  profilanswer
 

alxmuse a écrit :


 
oui, c'est un PEL par membre de la famille. ( femme + 2 enfants )
mon PEL ne servira par pour réaliser un pret.
si je le clos entre 2 et 3 ans, je n'ai pas droit à la prime d'état.
si je le clos entre 3 et 4 ans, droit à 50% de la prime d'état.
aprés 4 ans, droit à 100% de la prime d'état


si tu réalise un prêt immobilier ...

n°22959328
alxmuse
Posté le 15-06-2010 à 11:40:20  profilanswer
 

footeur81 a écrit :


si tu réalise un prêt immobilier ...


 
pret immo sans minimum de montant.
dans un projet de construction immo, on va toujours trouver une facture qui justifiera d'utiliser le PEL ..  :jap:

n°22959436
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 15-06-2010 à 11:48:59  profilanswer
 


J'ai eu droit aussi samedi à la tentative de placement de toute la panoplie (AV, crédit auto, crédit immo, LOA pour voiture, obligations + CTO).
Au final, je suis reparti avec -50% sur le prix de mon forfait bancaire.


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°22959468
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 15-06-2010 à 11:51:45  profilanswer
 

footeur81 a écrit :

disons que la prime ne sera pas complète ...
par contre, est ce qu'on en sait un peu plus sur les risques qui pèsent sur le PEL ?
Uniquement les futurs PEL, ou également ceux déjà en court ? La rémunération, le prêt accordé , ... ?


Personne ne le sait vraiment. Le ministère du logement a juste annoncé qu'il ne trouvait pas ce dispositif très efficace et qu'il envisageait de le modifier.
C'est encore à l'état d'étude chez eux, et rien de concret n'a encore filtré.


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°22960565
Halfsup
Posté le 15-06-2010 à 13:40:16  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


J'ai eu droit aussi samedi à la tentative de placement de toute la panoplie (AV, crédit auto, crédit immo, LOA pour voiture, obligations + CTO).
Au final, je suis reparti avec -50% sur le prix de mon forfait bancaire.


 
 :lol:

n°22960751
Hougabouga​35
Quel pseudo à la con...
Posté le 15-06-2010 à 13:58:56  profilanswer
 

J'envisage d'ouvrir un CTO Binck d'ici quelques temps, les 100 euros de frais offerts si parrainage doivent ils être utilisés sur une durée limitée ?


---------------
Everything in its right place
mood
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Posté le   profilanswer
 

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