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Quelle est la part de produits financiers à effet de levier (ex : ETF à effet de levier, produits dérivés, etc.) dans la totalité de votre patrimoine net hors immobilier physique ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

n°10277605
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 02-01-2007 à 15:24:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fabien a écrit :

ok, merci ;)
 
Et plusieurs livret, on peut ? genre livret A à la poste + livret dans une autre banque que laposte ?


bah normalement c'est un livret jeune, un pel, un lep et un livret A/codevie/livret bleu  
 
en fait tout ce qui est defiscalisé  
en pratique bcp de personne on gardé leur LJ jusq'a 28 ans ou leur LEP en travaillant .... négligeance de la banque/cadeau du banquier ...

mood
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Posté le 02-01-2007 à 15:24:45  profilanswer
 

n°10277617
com21
real men don't click
Posté le 02-01-2007 à 15:26:28  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

2250 [:shay]
+PEL  
 
4000€  [:shay]
 
[:icon3] penser à acheter une maison


 
Il te reste 46000€ à trouver
 
 
une paille  [:dr_zoidberg]


---------------
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n°10277662
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 02-01-2007 à 15:32:27  profilanswer
 

com21 a écrit :

Il te reste 46000€ à trouver
 
 
une paille  [:dr_zoidberg]


en épargeant 3000€ par ans d'ici 15 ans c'est bon [:dr_zoidberg]  
si les prix n'augmente pas [:dr_zoidberg]

n°10277955
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2007 à 16:19:19  answer
 

Livret A
30/12/2006 INTERETS CAPITALISES   43,26 EUR  
 
PEA
+/- Values latentes 173,43 EUR  
 
C'est pas gagné !!

n°10277970
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 02-01-2007 à 16:21:15  profilanswer
 

On a le droit d'avoir UN ET UN SEUL :
 
- Livret Jeune (4 ou 4.50%, plafond : 1600)
- Livret A/bleu (2.75%, plafond : 15300)
- LEP (3.75%, plafond : 7700)
- Codevi (2.75%, plafond : 6000)
 
Mais ouvrir 10 livrets jeunes dans 10 banques différentes c'est illégal mais peu contrôlé, alors si ça vous tente...
 
Mais si vous avez autant d'argent, pensez (légalement) :
- Aux super-livrets (ING, Covefi...) à 3 ou 3.50% (hors impots) avec souvent 5 ou 6% les 6 premiers mois
- Aux prêts à termes (CIC par exemple)
- A la bourse (obligations, monétaires, convertibles -> peu risqué et rapportent fastoche 3% nets)

n°10279462
inclassabl​e
Posté le 02-01-2007 à 20:12:50  profilanswer
 

merci pour ton recapitulatif jesus christ.
Il se passe quoi quand on depasse le plafond du livret jeune par exemple ?
parce que la avec les interets je dépasse evidemment les 1600€ pile que j'avais mis.

 

désolé si c'est une question à la con mais bon...

 

j'ai pas encore ce "problème" avec le pel mais ça ne saurait tarder :o

 

autre petite question: il se passe quoi si on est contrôlé avec plusieurs livrets jeunes ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par inclassable le 02-01-2007 à 20:14:43
n°10279674
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 02-01-2007 à 20:41:04  profilanswer
 

inclassable a écrit :

merci pour ton recapitulatif jesus christ.
Il se passe quoi quand on depasse le plafond du livret jeune par exemple ?
parce que la avec les interets je dépasse evidemment les 1600€ pile que j'avais mis.
 
désolé si c'est une question à la con mais bon...
 
j'ai pas encore ce "problème" avec le pel mais ça ne saurait tarder :o
 
autre petite question: il se passe quoi si on est contrôlé avec plusieurs livrets jeunes ? :o


LEs intérêts feront dépasser le plafond, mais rien à craindre, tu ne perds rien, et je te conseille de les laisser car les prochains intérêts seront calculés sur le capital entier, càd avec les intérêts qui dépassent le plafond.
 
Pour le risque que tu cours en ouvrant plusieurs livrets jeunes, aucune idée ....

n°10279707
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 02-01-2007 à 20:44:14  profilanswer
 

1 - Tu as le droit de dépasser le plafond avec les intérêts, et c'est d'ailleurs le seul moyen de le dépasser. Le montant au dessus du plafond rapporte autant que le reste (perso j'ai 1850€ sur mon livret jeune alors qu'il était plafonné à 10000F (1524€) à l'époque ou je l'ai ouvert). Il est donc avantageux de saturer un livret peu de temps avant le 31 décembre pour qu'il passe vite au dessus du plafond.
 
edit : grillaid de 3'10
 
2 - Si tu es contrôlé, au pire ils te demandent de rendre les intérets des livrets, sauf le 1er. En jouant "celui qui savait pas que c'était interdit" et en payant rubis sur l'ongle ça devrait pas aller + loin.
 
Je déconseille qd même cette méthode car :
- Ca reste illégal
- A coup de 1600€, il faut en ouvrir plein pour épargner une grosse somme.
- Si on a pas de besoin à court terme de l'argent, on peut facilement trouver des comptes à terme ayant un rendemment proche.
 
Pensez à regarder :
 

  • Le livret Monabanq (ex-Covefi), 3.50% brut (2.55% ou 3.115% nets*) jusqu'à 5000€ sans limite de durée.


  • Le célèbre livret orange ING à 6% pendant 6 mois puis 3% jusqu'à 100000€ soit 4.50% bruts (3.285% ou 4.005% nets*) en moyenne sur un an.


  • Le mix PEL/compte à terme Capital Revenus du crédit mutuel, 3.20% bruts (2.848% nets) sur une durée de 4 ans maximum.


  • La bourse (presque) sûre : obligations et convertibles européennes. De 6% à 8% nets en 2006.


* : fourchette selon votre niveau d'imposition.

Message cité 1 fois
Message édité par jesus_christ le 02-01-2007 à 21:01:37
n°10279893
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 02-01-2007 à 21:07:41  profilanswer
 

J'ai gagné 12680€ nets de salaire et 1740 d'APL en 2006. J'ai alimenté le livret jeune jusqu'à saturation (1600 + 47€ d'intérêts) et le PEL à hauteur de 2800€ (+27€ d'intérêts).
 
Après calcul, j'ai épargné 31% de mes rentrées.  :)

n°10279914
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 02-01-2007 à 21:10:25  profilanswer
 

PEL ou LEP ?
Parce que PEL si t'as pas de projet immobilier à moyen terme c'est pas interressant !

mood
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Posté le 02-01-2007 à 21:10:25  profilanswer
 

n°10279926
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 02-01-2007 à 21:11:28  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

J'ai gagné 12680€ nets de salaire


 
Ptain ça c'est du revenu :/


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10279945
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 02-01-2007 à 21:13:36  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

PEL ou LEP ?
Parce que PEL si t'as pas de projet immobilier à moyen terme c'est pas interressant !


Garde ton PEL ouvert, tu ne risques rien.
Le seul incovénient est de l'alimenter régulièrement, même une petite somme (minimum 450€ par an si je me souviens bien).

n°10279990
inclassabl​e
Posté le 02-01-2007 à 21:18:12  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Ptain ça c'est du revenu :/


peut être que c'est du salaire en plus par rapport en 2005 ?  ;)

n°10280002
sadlig
Posté le 02-01-2007 à 21:18:52  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Ptain ça c'est du revenu :/


 
C'est pas bien de se moquer :D

n°10280023
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 02-01-2007 à 21:20:39  profilanswer
 

sadlig a écrit :

C'est pas bien de se moquer :D


 
Ca fait pas lourd du tout son truc quand même, vu la paie ça sent le taf de merde (c'est pas lui le routier ?). Doit lui en falloir du courage pour se lever le matin :/


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10280073
sadlig
Posté le 02-01-2007 à 21:26:05  profilanswer
 

En gros c'est du 1.000 € nets par mois soit le SMIC, qui concerne pas mal de monde je crois

n°10280105
angryboy
Posté le 02-01-2007 à 21:29:30  profilanswer
 


 
8 *seulement* aussi

n°10280116
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 02-01-2007 à 21:30:35  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Ptain ça c'est du revenu :/

Désolé d'être pauvre.

n°10280129
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 02-01-2007 à 21:31:42  profilanswer
 

inclassable a écrit :

peut être que c'est du salaire en plus par rapport en 2005 ?  ;)

Non non. En 2005, j'étais environ à 8000 € nets par an.
 
Tout le monde n'est pas ingénieur/boursicoteur/consultant sur hfr.

n°10280132
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 02-01-2007 à 21:31:57  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Désolé d'être pauvre.


 
quel est ton job, si c'est pas indiscret ?


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10280135
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 02-01-2007 à 21:32:24  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Non non. En 2005, j'étais environ à 8000 € nets par an.
 
Tout le monde n'est pas ingénieur/boursicoteur/consultant sur hfr.


 
Voir les 3 à la fois [:naughty]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10280166
sadlig
Posté le 02-01-2007 à 21:35:54  profilanswer
 

N'empèche que dans le cas d'Eddy, c'est pas mal de pouvoir mettre autant de côté : beaucoup qui gagnent plus ne peuvent pas en dire autant

n°10280181
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 02-01-2007 à 21:38:04  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Ca fait pas lourd du tout son truc quand même, vu la paie ça sent le taf de merde (c'est pas lui le routier ?). Doit lui en falloir du courage pour se lever le matin :/


 
Aucun boulot n'est "de merde" (sauf peut-être ceux qui guide les candidats dans "y'a que la vérité qui compte" ou qui présentent des call-tv) . Ca, c'est apparemment très dur à concevoir par les mecs qui gagnent plus que correctement leur vie.
 
Je suis préparateur de commandes, à 1350 bruts/mois. Etant issu d'un foyer familial qui tournait à 700€ pour trois personnes, je me considère comme à l'aise.  
 
pour celui qui demandait : c'est bien PEL. Le type de la banque m'a proposé d'ouvrir un truc qui rapportait des intérêts au lieu de laisser mon argent sur mon compte classique. J'y voyais pas d'inconvénients.
J'ai pas vraiment de projet immobilier sérieux. Si projet il y a, ce sera d'acheter quelque chose à moins de 150 000, le mettre en location et continuer à travailler jusqu'à ce que je puisse m'offrir de quoi vivre en nomade.

n°10280228
keitaro95
Posté le 02-01-2007 à 21:44:29  profilanswer
 

angryboy a écrit :

8 *seulement* aussi


 
Heu... nan moi c'est 9  :heink:

n°10280267
angryboy
Posté le 02-01-2007 à 21:49:50  profilanswer
 

keitaro95 a écrit :

Heu... nan moi c'est 9  :heink:


 
j'approche des 9 lol

n°10280287
keitaro95
Posté le 02-01-2007 à 21:51:36  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Aucun boulot n'est "de merde" (sauf peut-être ceux qui guide les candidats dans "y'a que la vérité qui compte" ou qui présentent des call-tv) . Ca, c'est apparemment très dur à concevoir par les mecs qui gagnent plus que correctement leur vie.
 
Je suis préparateur de commandes, à 1350 bruts/mois. Etant issu d'un foyer familial qui tournait à 700€ pour trois personnes, je me considère comme à l'aise.  
 
pour celui qui demandait : c'est bien PEL. Le type de la banque m'a proposé d'ouvrir un truc qui rapportait des intérêts au lieu de laisser mon argent sur mon compte classique. J'y voyais pas d'inconvénients.
J'ai pas vraiment de projet immobilier sérieux. Si projet il y a, ce sera d'acheter quelque chose à moins de 150 000, le mettre en location et continuer à travailler jusqu'à ce que je puisse m'offrir de quoi vivre en nomade.


 
 :hello:  moi aussi j'suis préparateur, enfin plutôt cariste que prépa qd même  :)  
 
heu sinon t'as pas à être désolé concernant ton salaire !!!
 
Et c'est qd même pas très cool de faire une remarque sur son salaire même s'il n'est pas élevé  :(

Message cité 1 fois
Message édité par keitaro95 le 02-01-2007 à 21:51:55
n°10280313
kalash nik​ov
Posté le 02-01-2007 à 21:55:32  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Ptain ça c'est du revenu :/


 
Et toi , tu fais quoi ds la vie ?

n°10280333
dav1203
Posté le 02-01-2007 à 21:57:58  profilanswer
 

j'ai voté 8 (dans le bas de la fourchette) 23ans
le tout avec un "job etudiant" et 2-3 a cotés; je m'étonne moi meme de ma capacité a épargner.
bon aussi la plupart des vacanses je travailles un peu plus de meme les jours fériés...
tanguisme et surtout le fait de pas avoir de voiture (qui est vraiment un gouffre financier si l'on calcul sur plusieurs années) sont les clés de l'epargne pour les jeunes.
par contre j'ai comme l'impression de devenir de plus en plus radin surtout par rapport a l'epoque ou j'avais pas une thune (bizarre)


Message édité par dav1203 le 02-01-2007 à 22:02:21
n°10280381
kalash nik​ov
Posté le 02-01-2007 à 22:04:04  profilanswer
 

pour ma part , j'ai voté 6 mais d'ici quelques jours , j'aurais plus rien ( remboursement total de crédit immo en cours).

n°10280386
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 02-01-2007 à 22:04:52  profilanswer
 

keitaro95 a écrit :

:hello:  moi aussi j'suis préparateur, enfin plutôt cariste que prépa qd même  :)  
 
heu sinon t'as pas à être désolé concernant ton salaire !!!
 
Et c'est qd même pas très cool de faire une remarque sur son salaire même s'il n'est pas élevé  :(

Si tu y tiens, je suis magasinier, réceptionnaire, cariste, préparateur de commandes, emballeur, expéditeur. Mais la vantardise n'est pas notre fief, nous les ouvriers. :o  

n°10280402
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 02-01-2007 à 22:07:38  profilanswer
 

kalash nikov a écrit :

Et toi , tu fais quoi ds la vie ?


 
freelance.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10280410
kalash nik​ov
Posté le 02-01-2007 à 22:08:55  profilanswer
 


 
????????

n°10280426
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 02-01-2007 à 22:11:31  profilanswer
 


freelance dans quoi ?
 


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°10280455
kalash nik​ov
Posté le 02-01-2007 à 22:15:24  profilanswer
 

fabien a écrit :

freelance dans quoi ?


 
j'ai trouvé ca  :lol:  
 
FREE LANCE créateur et fabriquant de chaussures haut de gamme pour femmes.FREE LANCE  
creator and manufacturer of top-of-the-range shoes for women.

n°10280460
python
Posté le 02-01-2007 à 22:15:33  profilanswer
 


 
freelance de quoi ?
 
c'est un mot qui ne dit pas grand chose.  
 
 

n°10280468
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 02-01-2007 à 22:16:25  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Non non. En 2005, j'étais environ à 8000 € nets par an.
Tout le monde n'est pas ingénieur/boursicoteur/consultant sur hfr.


 
"consultant", c'est à dire prestatos, c'est loin d'être une bonne situation, même si ça paye pas trop mal.
J'en ai fait 1 an en 2006, j'ai démissionné pour un autre job moins bien payé mais fixe. Je regrette pas.
 
Pour le PEL, sache que c'est un des trucs les + avantageux pour ta banque, pas pour toi. C'est moins bien rémunéré que le livret A et bien moins disponible, avec des versements forcés. Si t'es éligible* au LEP, jette-toi dessus c'est 3.75% net. Sinon, tente le Codevi (2.75%).
Après ta banque peut te faire des difficultés pour fermer ton PEL c'est sûr, mais proposer un PEL à quelqu'un qui a des revenus bas plutôt qu'un LEP c'est pas cool de leur part :/
 
* : si t'as payé moins de 706 (ou 709 ?) € d'impots l'année dernière. Si c'est 0 c'est ok aussi, mais il faut une fiche d'imposition, même à 0.

n°10280479
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 02-01-2007 à 22:18:04  profilanswer
 

python a écrit :

freelance de quoi ?


 
Indep en info, sysadmin/sysrezal/tabassage de boolays.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10280496
paco fpg
Posté le 02-01-2007 à 22:20:16  profilanswer
 

Bonjour jesus, j'ai une question alors, pour le LEP, je peux tout foutre d'un coup (le bourrer a 7700 euros) et attendre plusieurs années qu'il grossisse avec les interêts qui pêtent le plafond, et puis ouvrir d'autres livrets à côté?
(je suis apprenti cette année donc je paie pas d'impots)

n°10280499
python
Posté le 02-01-2007 à 22:20:44  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Si tu y tiens, je suis magasinier, réceptionnaire, cariste, préparateur de commandes, emballeur, expéditeur. Mais la vantardise n'est pas notre fief, nous les ouvriers. :o


 
J'ai rien contre ce taf par contre je déteste que les activités se comportent comme des montagnes russes, diminuant la paie certains mois car manque de taf :/  
 
Je préfère avoir un taf aux heures incompressibles, un taf stable toute l'année avec des rentrées d'argent stables.  
 

n°10280512
kalash nik​ov
Posté le 02-01-2007 à 22:22:51  profilanswer
 

paco fpg a écrit :

Bonjour jesus, j'ai une question alors, pour le LEP, je peux tout foutre d'un coup (le bourrer a 7700 euros) et attendre plusieurs années qu'il grossisse avec les interêts qui pêtent le plafond, et puis ouvrir d'autres livrets à côté?
(je suis apprenti cette année donc je paie pas d'impots)


 
 
oui , c'est ce que j'ai fait , 1 pour moi , 1 pour ma femme  :)

n°10280514
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 02-01-2007 à 22:23:15  profilanswer
 

paco fpg a écrit :

Bonjour jesus, j'ai une question alors, pour le LEP, je peux tout foutre d'un coup (le bourrer a 7700 euros) et attendre plusieurs années qu'il grossisse avec les interêts qui pêtent le plafond, et puis ouvrir d'autres livrets à côté?
(je suis apprenti cette année donc je paie pas d'impots)


Moi j'ai fait comme ça, je remplis au maximum le compte ou livret qui rapporte le plus. Et après j'ouvre un autre livret qui rapporte le plus aussi.

mood
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