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Quelle est la part de produits financiers à effet de levier (ex : ETF à effet de levier, produits dérivés, etc.) dans la totalité de votre patrimoine net hors immobilier physique ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

n°22853194
cartemere
Posté le 06-06-2010 à 20:18:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
dans les conditions d'ouverture d'un compte principal chez bourso, les seuils minimaux donnant droit à la CB Visa/Premier concernent bien le rattachement du salaire au compte bourso ?
 
Ou il suffit juste de prouver que l'on a bien ce salaire là ?
 
PS : désolé pour la question de noob :o

mood
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Posté le 06-06-2010 à 20:18:44  profilanswer
 

n°22853322
JB0660
Posté le 06-06-2010 à 20:33:04  profilanswer
 

cartemere a écrit :

dans les conditions d'ouverture d'un compte principal chez bourso, les seuils minimaux donnant droit à la CB Visa/Premier concernent bien le rattachement du salaire au compte bourso ?
 
Ou il suffit juste de prouver que l'on a bien ce salaire là ?
 
PS : désolé pour la question de noob :o


Il suffit de prouver que l'on a bien ce salaire là. Ils te demandent une photocopie de ton bulletin de salaire normalement.

n°22853327
yo_play
Posté le 06-06-2010 à 20:33:30  profilanswer
 

cartemere a écrit :

dans les conditions d'ouverture d'un compte principal chez bourso, les seuils minimaux donnant droit à la CB Visa/Premier concernent bien le rattachement du salaire au compte bourso ?
 
Ou il suffit juste de prouver que l'on a bien ce salaire là ?
 
PS : désolé pour la question de noob :o



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Everything burns. | Where life had no value, death, sometimes, had its price.
n°22854068
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 06-06-2010 à 21:37:29  profilanswer
 

xasyl a écrit :

BforBank abaisse son taux de base à 2.30% brut (auparavant 2.5% brut).
Il y a cependant toujours leur offre promo à 5% pendant 3 mois (en cas de souscription)


Je viens de voir ça !  :(  
Faut dire que ça commençait à faire beaucoup vis à vis de la concurrence...
 
Du coup il va devenir plus rentable d'utiliser le fonds euro d'une bonne AV pour les liquidités semi court-terme (faut quand même prendre en compte le temps de rachat), qui offrira un meilleur rendement même avec l'imposition maximum à la sortie. :whistle:


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Mon feed-back
n°22854134
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-06-2010 à 21:41:55  profilanswer
 

groslolo a écrit :


Je viens de voir ça !  :(  
Faut dire que ça commençait à faire beaucoup vis à vis de la concurrence...
 
Du coup il va devenir plus rentable d'utiliser le fonds euro d'une bonne AV pour les liquidités semi court-terme (faut quand même prendre en compte le temps de rachat), qui offrira un meilleur rendement même avec l'imposition maximum à la sortie. :whistle:


Sauf que les fonds Euro sur AV ne serviront probablement pas plus de 3.3-3.6% en 2010 à mon avis.

n°22854598
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 06-06-2010 à 22:13:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Sauf que les fonds Euro sur AV ne serviront probablement pas plus de 3.3-3.6% en 2010 à mon avis.


 
C'est clair. :/
 
Betcour > trop tard, j'ai tout vu. :o ²²²²


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°22854613
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-06-2010 à 22:14:37  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Betcour > trop tard, j'ai tout vu. :o ²²²²


Un quasi-homonyme, errare humanum toussa :o


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22854659
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 06-06-2010 à 22:17:57  profilanswer
 

C'est vrai qu'avec les noms, il y a de quoi se paumer parfois. :/
 
En tout cas, je vois qu'il n'y a pas des masses de personnes qui ont des SICAV de distribution ici. :D


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n°22854764
Betcour
Building better worlds
Posté le 06-06-2010 à 22:25:07  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

En tout cas, je vois qu'il n'y a pas des masses de personnes qui ont des SICAV de distribution ici. :D


Je serais volontiers preneur d'une SICAV de distribution mensuelle, qui serait assise sur un truc peu volatile (oblig high yield, sociétés foncières, etc.)
 
En fait y'a un tas de gens qui épargnent pour avoir un complément de retraites/revenus mais y'a pas vraiment de produits conçus pour.  (oui je sais on peut prendre un dividende annuel ou bi-annuel et l'étaler soit même sur 12 mois, mais c'est pas vraiment pareil :o )


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n°22854895
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 06-06-2010 à 22:35:06  profilanswer
 

J'ai vu que la plupart avaient l'air de distribuer de manière annuelle, en effet. :jap:

 

J'étais en train de regarder les SICAV de distribution trimestrielles et je suis tombé sur une SICAV de capitalision type "Rivoli Conservative Fund" qui a l'air de mieux performer:
http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] =MP-809603

 

En prends-je, n'en prends-je pas? [:transparency]

Message cité 1 fois
Message édité par patator_bzh le 06-06-2010 à 22:52:18

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Posté le 06-06-2010 à 22:35:06  profilanswer
 

n°22855412
cartemere
Posté le 06-06-2010 à 23:16:57  profilanswer
 

JB0660 a écrit :


Il suffit de prouver que l'on a bien ce salaire là. Ils te demandent une photocopie de ton bulletin de salaire normalement.


 


 
OK merci :jap:
 
J'attends de voir comment ça se passe avec l'ouverture de mon AV chez eux, et si je suis satisfait j'ouvrirai peut être un compte courant chez eux : c'est vrai que leurs tarifs (il y a des 0 dans toutes les cases :o ) sont assez appétissants :o

n°22857970
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 07-06-2010 à 10:38:04  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

J'ai vu que la plupart avaient l'air de distribuer de manière annuelle, en effet. :jap:
 
J'étais en train de regarder les SICAV de distribution trimestrielles et je suis tombé sur une SICAV de capitalision type "Rivoli Conservative Fund" qui a l'air de mieux performer:
http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] =MP-809603
 
En prends-je, n'en prends-je pas? [:transparency]


 
joce en a je crois.

n°22858326
Master_Jul
Posté le 07-06-2010 à 11:07:10  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Sauf que les fonds Euro sur AV ne serviront probablement pas plus de 3.3-3.6% en 2010 à mon avis.

 

J'ai été bien inspiré pour le coup de mettre 60% de mon épargne sur mon AV Linxea en début d'année quand ils ont fait un taux garanti à 4% en 2010 sur les nouveaux versements (2/3 du total).

Message cité 1 fois
Message édité par Master_Jul le 07-06-2010 à 11:08:18

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En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°22858702
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 07-06-2010 à 11:37:38  profilanswer
 

Carmignac Commodities +0,53 %  
St Honoré Inde +7,83 %  
Saint Honore Bresil -3,19 %  
Carmignac Patrimoine +6,55 %
 
Ca y est, je suis dans le vert   [:volta]


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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°22858722
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 07-06-2010 à 11:39:26  profilanswer
 

hfrfc > Joce a "Rivoli Conservative Fund". Or celle proposée a l'air d'être limite mieux. :D
 
(j'arrive plus à citer, ca m'énerve... :/ )


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n°22858765
Piksou
Posté le 07-06-2010 à 11:44:20  profilanswer
 

Master_Jul a écrit :


 
J'ai été bien inspiré pour le coup de mettre 60% de mon épargne sur mon AV Linxea en début d'année quand ils ont fait un taux garanti à 4% en 2010 sur les nouveaux versements (2/3 du total).


Et ya tjs 4,25 garantis chez Axeria (Clarity ou mes-placementsvie) jusqu'au 30 juin :o (ou 4,40 si 20% UC)


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°22859995
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 07-06-2010 à 13:53:18  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Ensuite, au niveau de ta déclaration de revenus si tu as choisi d'intégrer tes intérets avec tes revenus, tu auras les 382,50€ déclarés comme ayant déjà été soumis aux prélèvements sociaux (ce sera pré-rempli). Je crois que rien n'apparait dans le cas du PFL.


Ça apparait dans la case EE de la déclaration de revenue si je me souviens bien. En tout cas c'est ce qui apparait sur ma déclaration pour un PEL soumis à PFL.
Ce n'est bien évidemment pas imposé, par contre je me demande si c'est pris en compte dans le calcul du TMI :??:

n°22860250
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 07-06-2010 à 14:13:36  profilanswer
 

C'est pour les taxes foncières, d'habitation, etc. :jap:
 
Et en effet, c'est dans la case 2EE. :jap:


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n°22861542
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 07-06-2010 à 15:36:29  profilanswer
 

Est-ce que les placements financiers de defisc (type FCPI par exemple) ont beaucoup souffert de la crise ?
 
Parce que je viens de recevoir une estimation de mes impôts et je me dis que aïe, quoi.


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n°22861749
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 07-06-2010 à 15:53:22  profilanswer
 

Parce que tu veux perdre encore plus que tes impôts avec des FCPI? :o
 
(Ah merde, j'oublie que GB gagne tout le temps, même contre le krach immo... [:prozac]²²²²²²)


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n°22861898
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 07-06-2010 à 16:05:18  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Parce que tu veux perdre encore plus que tes impôts avec des FCPI? :o
 
(Ah merde, j'oublie que GB gagne tout le temps, même contre le krach immo... [:prozac]²²²²²²)


 
Ben non mais c'est la question, quoi. En tant que célibataire sans enfants, je me fais pas mal assassiner.
 
Alors je ne me plains pas, joie de payer des impôts, contribuer à la saine répartition des richesses, blabla, m'enfin si je pouvais déjà économiser 2000 ou 3000 euros d'impôts par an je ne m'en porterais pas plus mal.
 
Mais de la defisc "peu risquée", ça a l'air rare :o
 


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n°22862005
amphor
Posté le 07-06-2010 à 16:11:11  profilanswer
 

Piksou a écrit :


Et ya tjs 4,25 garantis chez Axeria (Clarity ou mes-placementsvie) jusqu'au 30 juin :o (ou 4,40 si 20% UC)


 
Qui a tenté Clarity ou mes-placementsvie  :??:  
 
Pour du court-moyen terme, ça reste quand même plus intéressant qu'un super-livret.
D'après ma simu, en cas de retrait avant quatre ans, ça nous donne au taux net d'au moins 1,93% > 1,6% de B4Bank (et consort) > 1,25% du livret A  [:o_doc]  
 
Il reste à évaluer la difficulté (rapidité) à faire un rachat  [:quardelitre]

n°22862231
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 07-06-2010 à 16:27:11  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Ben non mais c'est la question, quoi. En tant que célibataire sans enfants, je me fais pas mal assassiner.
 
Alors je ne me plains pas, joie de payer des impôts, contribuer à la saine répartition des richesses, blabla, m'enfin si je pouvais déjà économiser 2000 ou 3000 euros d'impôts par an je ne m'en porterais pas plus mal.
 
Mais de la defisc "peu risquée", ça a l'air rare :o


On n'a rien sans rien :spamafote:


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°22862241
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 07-06-2010 à 16:28:01  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Ben non mais c'est la question, quoi. En tant que célibataire sans enfants, je me fais pas mal assassiner.
 
Alors je ne me plains pas, joie de payer des impôts, contribuer à la saine répartition des richesses, blabla, m'enfin si je pouvais déjà économiser 2000 ou 3000 euros d'impôts par an je ne m'en porterais pas plus mal.
 
Mais de la defisc "peu risquée", ça a l'air rare :o


 
C'est le but de la chose. :D
 
Je suis dans le même cas que toi et c'est vrai que la tranche des 30% fait mal. :D
 
Mais bon, il faut faire gaffe avec les FCPI/FIP et holdings: un récent rapport montrait que l'avantage fiscal était quasiment entièrement bouffé rien qu'avec les frais lié au placement (frais d'entrée, gestion, etc...). :/


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n°22862607
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 07-06-2010 à 16:55:08  profilanswer
 

Reste la solution de facilité : payer sans impôts sans défiscalisation :o


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°22862641
as253
Loucheur averti
Posté le 07-06-2010 à 16:57:47  profilanswer
 

ou le nec plus ultra de la défisc (moins d'impot et enorme plus value tres vite) : du Scellier. en provinc ya des super affaires  :)


Message édité par as253 le 07-06-2010 à 16:58:08
n°22862679
Betcour
Building better worlds
Posté le 07-06-2010 à 17:01:29  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Mais bon, il faut faire gaffe avec les FCPI/FIP et holdings: un récent rapport montrait que l'avantage fiscal était quasiment entièrement bouffé rien qu'avec les frais lié au placement (frais d'entrée, gestion, etc...). :/


Les holdings ISF ça va, 75% de réduc fiscale rendent le risque et les frais gérables. Les FCPI/FIP par contre c'est effectivement pas top :/
 
La seule défisc valable tourne autour de l'immo (Scellier, Malraux, LMP, déficit foncier & co)


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n°22862812
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 07-06-2010 à 17:11:15  profilanswer
 

D'après ce que j'ai compris, par contre, les holdings sont un peu plus risquées au niveau du FISC (il faut de vrai spécialistes), parce que certaines ont des montages un poil louche pour contourner les lois. :D ²


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n°22863022
Piksou
Posté le 07-06-2010 à 17:26:17  profilanswer
 

amphor a écrit :


 
Qui a tenté Clarity ou mes-placementsvie  :??:  
 
Pour du court-moyen terme, ça reste quand même plus intéressant qu'un super-livret.
D'après ma simu, en cas de retrait avant quatre ans, ça nous donne au taux net d'au moins 1,93% > 1,6% de B4Bank (et consort) > 1,25% du livret A  [:o_doc]  
 
Il reste à évaluer la difficulté (rapidité) à faire un rachat  [:quardelitre]


Ben moi Clarity c'est en cours.
Nico avait l'air de s'y intéresser aussi.
Et une page du Point (oui j'ai honte, c'était pas à moi) sur les AV et les OPCVM les citait toutes les deux (pour des raisons différentes: Clarity a peu d'OPCVM alors que mesplacements en a une tétrachiée)


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°22863273
michel 166​4
Patriote
Posté le 07-06-2010 à 17:45:59  profilanswer
 

Bon, c'est pas un placement financier (quoique  :D ) mais pour une fois qu'on nous fait une fleur :
 
Depuis ce matin la monnaie de Paris met en vente la 100€ or ici : http://boutique.monnaiedeparis.fr/ [...] El7S0jbLs.
 
Elle est en vente à 100€ (105€ avec les frais de port) et comme c'est une pièce en or pureté 999/1000 de 3.10g, je vous laisse faire le calcul mais au jour d'aujourd'hui, rien que son poids en métal est plus cher que les 105€ qui vous sont demandé ...
 
Si jamais les cours de l'or "explose" ca vous fera un petit bénéf (+souvenir nostalgique  :lol: ) et si jamais les cours s'effondre, elle vaudra toujours sa valeure faciale : 100€ ...
 
Quantité limité à 1 par personne  :(  
 
Bref, pas de quoi devenir riche mais c'est sympa  :)

n°22863303
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 07-06-2010 à 17:47:53  profilanswer
 

Et si l'€ existe plus, ca vaut combien ? :o

 

Vous savez si ca s'achète en boutique, histoire d'éviter les fdp ? Ce site est mal foutu.

Message cité 1 fois
Message édité par elfe_errant le 07-06-2010 à 17:49:57
n°22863321
michel 166​4
Patriote
Posté le 07-06-2010 à 17:49:45  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Et si l'€ existe plus, ca vaut combien ? :o


 
Son poids en or ! Ce n'est pas un vulgaire morceau de PQ reproductible à l'infini une pièce en or  :)

n°22863342
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 07-06-2010 à 17:50:50  profilanswer
 

Mais la valeur faciale a vraiment une valeur dans ce cas ? La banque de France (ou équivalent) est tenue de la reprendre ?

n°22863397
cartemere
Posté le 07-06-2010 à 17:55:36  profilanswer
 

tu t'en balances, c'est l'avantage de l'or : tu revends au poids :o

n°22863424
michel 166​4
Patriote
Posté le 07-06-2010 à 17:57:18  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Mais la valeur faciale a vraiment une valeur dans ce cas ? La banque de France (ou équivalent) est tenue de la reprendre ?


 
Ben la valeur faciale n'à plus aucune importance à ce moment là !
 
Exemple : Les 20F or napoléons d'un poids en or de 5.8g.  
Leur prix en ce moment : 200€ alors que la valeure faciale est de 20 ANCIEN francs !
 
Si l'euro s'effondre, ben ta pièce de 100€ or vaudra 1000€ par exemple ... (et y'aura toujours un acheteur au cour du spot or)
 
 [:benou_grilled]


Message édité par michel 1664 le 07-06-2010 à 17:57:51
n°22863425
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 07-06-2010 à 17:57:25  profilanswer
 

cartemere a écrit :

tu t'en balances, c'est l'avantage de l'or : tu revends au poids :o


 
Ben ouais mais le cours de l'or fluctue, c'est pas trop compatible avec le "au pire dans tous les cas, ca vaudra toujours 100€"

n°22863437
michel 166​4
Patriote
Posté le 07-06-2010 à 17:58:45  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Ben ouais mais le cours de l'or fluctue, c'est pas trop compatible avec le "au pire dans tous les cas, ca vaudra toujours 100€"


 
C'est sa valeure faciale, comme une pièce de 2€ vaudra toujours 2€ ! (même si l'euro s'effondre)

n°22863482
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 07-06-2010 à 18:02:03  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

C'est sa valeure faciale, comme une pièce de 2€ vaudra toujours 2€ ! (même si l'euro s'effondre)


sa question c'était plutôt "et si il on revient au franc ou au drachme ?"
 

elfe_errant a écrit :

Mais la valeur faciale a vraiment une valeur dans ce cas ? La banque de France (ou équivalent) est tenue de la reprendre ?


de 2 choses l'une :
- la transition se fait dans la douceur donc les pièces et billets seront repris pendant qq années, y compris celle-là donc, comme lors du passage à l'€
- la transition se fait violemment et on aura le droit à une bonne guerre (rapidement mondiale :miam:) et cette pièce sera le dernier de tes soucis


Message édité par sire de Botcor le 07-06-2010 à 18:05:45

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22863585
amphor
Posté le 07-06-2010 à 18:08:45  profilanswer
 

Piksou a écrit :


Ben moi Clarity c'est en cours.
Nico avait l'air de s'y intéresser aussi.
Et une page du Point (oui j'ai honte, c'était pas à moi) sur les AV et les OPCVM les citait toutes les deux (pour des raisons différentes: Clarity a peu d'OPCVM alors que mesplacements en a une tétrachiée)


Intéressant  :)  
 
C'est ça l'article dont tu parles  :??:  
Pourquoi avoir choisi Clarity plutôt que "mes-placements" si ce dernier a l'avantage d'avoir plus d'opcvm ?

n°22863640
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 07-06-2010 à 18:14:00  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :


Je suis dans le même cas que toi et c'est vrai que la tranche des 30% fait mal. :D


 
40% cette année (de peu)  [:julm3]


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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°22863670
Piksou
Posté le 07-06-2010 à 18:16:34  profilanswer
 

amphor a écrit :


Intéressant  :)

 

C'est ça l'article dont tu parles  :??:
Pourquoi avoir choisi Clarity plutôt que "mes-placements" si ce dernier a l'avantage d'avoir plus d'opcvm ?


Oui c'était ça.
Les arbitrages sont full gratuits chez clarity, pas chez mes-placements et entre nous, je suis vite perdu parmi 12000 OPCVM.
Là il y en a une 30aine mais ils sont bons et je peux switcher aussi souvent que je veux.
Et j'ai mon CTO Bourso ou mon AV Linxea si je veux plus subtil.

Message cité 1 fois
Message édité par Piksou le 07-06-2010 à 18:18:00

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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
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