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Quelle est la part de produits financiers à effet de levier (ex : ETF à effet de levier, produits dérivés, etc.) dans la totalité de votre patrimoine net hors immobilier physique ?
Ce sondage expirera le 24-11-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

n°22712937
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-05-2010 à 20:49:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

onina a écrit :


 
Vu le nombre de bêtises énoncées ici, je ne conseillerai jamais à personne de prendre sa décision sur la seule base du topic, quand même  :D


 
 
Tu as rectifié ton erreur  :o  
 
N'hésite pas à corriger lorsqu'on dit des bêtises, c'est bien d'être relu par une professionnelle.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 25-05-2010 à 20:49:12  profilanswer
 

n°22713037
onina
Posté le 25-05-2010 à 20:54:52  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

Citation :

Vu le nombre de bêtises énoncées ici, je ne conseillerai jamais à personne de prendre sa décision sur la seule base du topic, quand même  :D

 

Bof, c'est pas plus mauvais que les "conseils" des différents conseillers vendeurs à la SG et à la BNP que j'ai eu l'occasion de rencontrer jusque là [:spamafoote]

 

Bah y'a des incompétents partout, y compris sur ce topic, mais y'a quand même un petit paquet de questions qui trouvent facilement réponse auprès du péquin moyen à la SG et la BNP.

 

Mais bon pour le cas de GB, on parle plutôt d'un conseiller patrimonial, me semble-t-il, de toute façon (voir banque privée, je sais pas).
Pis hé, si on paie pas (ou peu), on a pas de conseils, c'est le principe, faut bien le rémunérer, le conseiller.

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 25-05-2010 à 20:57:04
n°22713315
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 25-05-2010 à 21:10:03  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Bah y'a des incompétents partout, y compris sur ce topic, mais y'a quand même un petit paquet de questions qui trouvent facilement réponse auprès du péquin moyen à la SG et la BNP.
 
Mais bon pour le cas de GB, on parle plutôt d'un conseiller patrimonial, me semble-t-il, de toute façon (voir banque privée, je sais pas).
Pis hé, si on paie pas (ou peu), on a pas de conseils, c'est le principe, faut bien le rémunérer, le conseiller.


Ne pas en avoir lorsque l'on ne paie pas, ce n'est pas très grave. Ne pas en avoir lorsque l'on paie, même peu, c'est déjà plus embetant...


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°22718013
Skylouck
Posté le 26-05-2010 à 09:53:30  profilanswer
 

jameson a écrit :


Ca traine GRAVEMENT.
 
Enfin j'espère signer cette semaine, avec un prêt amortissable.
Financièrement, c'est plutôt plus intéressant pour moi avec une vision pessimiste de l'avenir, mais le in fine est clairement à étudier.
 
J'ai beaucoup peiné pour le crédit : BNP notamment m'avait fait une offre intéressante... finalement retirer parce qu'ils ne "pouvaient pas faire du crédit immo sur de la SCPI" (tu parles).
 
Au final, Crédit foncier donc, mais aie : 4% + assurance...


Tu as choisi quels SCPI ?
quels rendements ?
T'ais-tu renseigné sur la liquidité des parts de cette scpi ?
peux-tu m'indiquer le ratio apport/credit ?
 
Pkoi dis-tu que cela traine ?
As-tu trouver une simulateur fiable qui prend en compte l'impact fiscale ?
 
Merci d'avance


---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets
n°22718279
eristoff
Posté le 26-05-2010 à 10:19:04  profilanswer
 

oui trouver un financement pour une SCPI prend énormément de temps, plusieurs fois j'ai eu le coup oui pas de problème, taux canon et au moment de dire on y va c'est en fait non

n°22720368
pegasus69
MER IL ER FOU§§§
Posté le 26-05-2010 à 13:11:29  profilanswer
 

comment faire pour donner des obligations d'etats
ca me parait le plus rentable à l'heure actuelle seulement sur internet c'est pas tres bien expliqué
merci

n°22720485
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-05-2010 à 13:23:22  profilanswer
 

pegasus69 a écrit :

comment faire pour donner des obligations d'etats
ca me parait le plus rentable à l'heure actuelle seulement sur internet c'est pas tres bien expliqué
merci


donner à qui ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22720723
pegasus69
MER IL ER FOU§§§
Posté le 26-05-2010 à 13:41:56  profilanswer
 


 
à l'etat , je voulais dire comment faire des obligations d'etat quoi ^^

n°22720756
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-05-2010 à 13:43:44  profilanswer
 

pegasus69 a écrit :

à l'etat , je voulais dire comment faire des obligations d'etat quoi ^^


Ben... en étant un État pour commencer :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22720766
AirbaT
Connection timed out
Posté le 26-05-2010 à 13:44:08  profilanswer
 

pegasus69 a écrit :


 
à l'etat , je voulais dire comment faire des obligations d'etat quoi ^^


Tu veux être un état  :??:

mood
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Posté le 26-05-2010 à 13:44:08  profilanswer
 

n°22720777
AirbaT
Connection timed out
Posté le 26-05-2010 à 13:44:32  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Ben... en étant un État pour commencer :D


 [:je rage]

n°22720782
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-05-2010 à 13:44:56  profilanswer
 


 [:dovakor:1]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22721121
Cezar
oui , mais pas autant
Posté le 26-05-2010 à 14:05:40  profilanswer
 


Petite question : est ce que les assurances vie proposées par la caisse d'epargne sont tout de même intéressantes ?


---------------
"Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit.c'est possible?"
n°22721190
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 26-05-2010 à 14:09:28  profilanswer
 

Cezar a écrit :


Petite question : est ce que les assurances vie proposées par la caisse d'epargne sont tout de même intéressantes ?


 
Non. Car trop de frais.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°22721321
Cezar
oui , mais pas autant
Posté le 26-05-2010 à 14:17:20  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Non. Car trop de frais.


 
Merci,
Donc la solution reste les assurances vie en ligne


---------------
"Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit.c'est possible?"
n°22721413
goldi
Posté le 26-05-2010 à 14:23:38  profilanswer
 

Cezar a écrit :

 

Merci,
Donc la solution reste les assurances vie en ligne

 

Les assureurs des banques en ligne étant les mêmes que ceux des banques classiques, le choix est vite fait...

 

Message cité 1 fois
Message édité par goldi le 26-05-2010 à 14:26:06
n°22721674
Cezar
oui , mais pas autant
Posté le 26-05-2010 à 14:39:44  profilanswer
 

goldi a écrit :


 
Les assureurs des banques en ligne étant les mêmes que ceux des banques classiques, le choix est vite fait...
 


 
Ce qui m'attirait dans les banques classiques c'est que j'aurais pu gerer l'ensemble de mes comptes a partir du même portail, faire des virements plus facilement, ect...


---------------
"Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit.c'est possible?"
n°22721754
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-05-2010 à 14:44:16  profilanswer
 

Cezar a écrit :

Ce qui m'attirait dans les banques classiques c'est que j'aurais pu gerer l'ensemble de mes comptes a partir du même portail, faire des virements plus facilement, ect...


tu pourras faire pareil sur une banque en ligne si tu transferts tous tes comptes dans la même banque...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22721823
Cezar
oui , mais pas autant
Posté le 26-05-2010 à 14:48:27  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu pourras faire pareil sur une banque en ligne si tu transferts tous tes comptes dans la même banque...


 
Oui mais le principal frein à tout ça, c'est la flemme et la phobie de tout ce qui est formalité administrative  :(


---------------
"Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit.c'est possible?"
n°22722153
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-05-2010 à 15:07:03  profilanswer
 

Cezar a écrit :


 
Oui mais le principal frein à tout ça, c'est la flemme et la phobie de tout ce qui est formalité administrative  :(


 
Ca vaut parfois le coup d'investir 1h de son temps pour gagner quelques k€  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°22723190
pegasus69
MER IL ER FOU§§§
Posté le 26-05-2010 à 16:07:49  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


Tu veux être un état  :??:


 
 
oui je veux etre un etat  [:nobody-home]  [:gle]  [:myamo]  
 
Nan je voulais dire ou acheter des obligations d'etats , pour avoir de meilleurs rendement en placant mon argent car je vois pas un site avec la liste des differents taux de chaque pays!
 
Suis je assez clair? [:il a ri 5]

n°22723253
lygodactyl​us
Posté le 26-05-2010 à 16:11:32  profilanswer
 

Cezar a écrit :


Petite question : est ce que les assurances vie proposées par la caisse d'epargne sont tout de même intéressantes ?


 
 :??:


Message édité par lygodactylus le 26-05-2010 à 16:12:02

---------------
 
n°22723296
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 26-05-2010 à 16:13:57  profilanswer
 

pegasus69 a écrit :


 
 
oui je veux etre un etat  [:nobody-home]  [:gle]  [:myamo]  
 
Nan je voulais dire ou acheter des obligations d'etats , pour avoir de meilleurs rendement en placant mon argent car je vois pas un site avec la liste des differents taux de chaque pays!
 
Suis je assez clair? [:il a ri 5]


Regardes chez bourso... Dans la rubrique Cour de A à Z puis "obligation".
Les emprunts d'états s'appellent souvent du nom du pays "Algérie" "Fra" ou "OAT" pour les francaises...
Mais tu auras pas tout... Les Oblig d'état son peu dispo pour les particuliers... Rien ne vaut le fond euro d'une Assurance vie.

n°22724151
pegasus69
MER IL ER FOU§§§
Posté le 26-05-2010 à 17:02:46  profilanswer
 

sorg a écrit :


Regardes chez bourso... Dans la rubrique Cour de A à Z puis "obligation".
Les emprunts d'états s'appellent souvent du nom du pays "Algérie" "Fra" ou "OAT" pour les francaises...
Mais tu auras pas tout... Les Oblig d'état son peu dispo pour les particuliers... Rien ne vaut le fond euro d'une Assurance vie.


 
Pourquoi serait ce peu disponible aux particuliers ?
c'est lié au montant minimum? y'en a t'il un d'ailleurs
 
Je projette dans le futur de mettre 50 000 euros dans les obligations avec un taux mini de 4%
mais je comprends pas trop sur boursorama c tres codifié eton voit pas les taux

n°22724178
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 26-05-2010 à 17:04:34  profilanswer
 

pegasus69 a écrit :


 
Je projette dans le futur de mettre 50 000 euros dans les obligations avec un taux mini de 4%
mais je comprends pas trop sur boursorama c tres codifié eton voit pas les taux


 
Boah un fonds euro d'une AV dans ce cas.

n°22724230
pegasus69
MER IL ER FOU§§§
Posté le 26-05-2010 à 17:08:07  profilanswer
 

Ce qui m'interessait dans les obligations d'etats ou de sociétes etait leur taux preferentiels allant de 4 à 8% ce qui n'est pas negligeable et le systeme de coupon permettant de tirer les benefices chaque année , je compte faire une mini rente
faut il passer le pas?

Message cité 1 fois
Message édité par pegasus69 le 26-05-2010 à 17:09:54
n°22724237
as253
Loucheur averti
Posté le 26-05-2010 à 17:08:31  profilanswer
 
n°22725064
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 26-05-2010 à 18:07:46  profilanswer
 

pegasus69 a écrit :

Ce qui m'interessait dans les obligations d'etats ou de sociétes etait leur taux preferentiels allant de 4 à 8% ce qui n'est pas negligeable et le systeme de coupon permettant de tirer les benefices chaque année , je compte faire une mini rente
faut il passer le pas?


8% faut pas mettre tout ton argent dessus hein !
 
As tu regardé la fiscalité des obligations ? Parce quoe moi dès que j'ai regardé, je suis retourné à mon AV...

n°22725612
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 26-05-2010 à 18:51:25  profilanswer
 

pegasus69 a écrit :


 
 
oui je veux etre un etat  [:nobody-home]  [:gle]  [:myamo]  
 
Nan je voulais dire ou acheter des obligations d'etats , pour avoir de meilleurs rendement en placant mon argent car je vois pas un site avec la liste des differents taux de chaque pays!
 
Suis je assez clair? [:il a ri 5]


 
tu peux prendre des trackers. il y a du choix chez lyxor pr les obli d'état.


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°22725762
pegasus69
MER IL ER FOU§§§
Posté le 26-05-2010 à 19:01:32  profilanswer
 

sorg a écrit :


8% faut pas mettre tout ton argent dessus hein !
 
As tu regardé la fiscalité des obligations ? Parce quoe moi dès que j'ai regardé, je suis retourné à mon AV...


 
 
30% ?
oui j'y ai pris en compte :)

n°22725872
lygodactyl​us
Posté le 26-05-2010 à 19:10:03  profilanswer
 

eristoff a écrit :

oui trouver un financement pour une SCPI prend énormément de temps, plusieurs fois j'ai eu le coup oui pas de problème, taux canon et au moment de dire on y va c'est en fait non


 
Pardonnez mon ignorance, mais je ne comprend pas ce qui pousse à faire un crédit pour acheter des SCPIs au delà de ses propres moyens.
Ca ne viendrait à l'idée de personne de faire un crédit pour mettre le blé sur une assurance vie.
 
Je me doute qu'il y a un intérêt, mais lequel ? C'est fiscal ?


---------------
 
n°22725971
blinkfan70
Posté le 26-05-2010 à 19:19:01  profilanswer
 

Bien sur c'est fiscal!

n°22726162
eristoff
Posté le 26-05-2010 à 19:38:04  profilanswer
 

tu déduis les intérêts des revenus fonciers + effet de levier

n°22727551
jameson
Posté le 26-05-2010 à 21:01:59  profilanswer
 

Skylouck a écrit :


Tu as choisi quels SCPI ?
quels rendements ?
T'ais-tu renseigné sur la liquidité des parts de cette scpi ?
peux-tu m'indiquer le ratio apport/credit ?
 
Pkoi dis-tu que cela traine ?
As-tu trouver une simulateur fiable qui prend en compte l'impact fiscale ?
 
Merci d'avance


 
-Cifocoma 3, après avoir hésité sur atlantic Pierre. J'ai préféré une SCPI qui fonctionne bien depuis longtemps, et avec une implémentation plus forte en région parisienne;
- je ne m'attends pas bien à plus de 5.5% cette année. Sinon ils sont à plus 6% en général;
-J'ai orienté mes choix vers des scpi à capital variable et, comme ici, à capital fixe mais en cours d'augmentation de capital. Je ne voulais pas trop acheter plus cher ma part sur le second marché, qui de toutes façons est obscur pour moi;
- 100% crédit : sans l'avantage fiscal, ce serait tout de même bien moins intéressant . Je règle donc "juste" la caution et les frais de nantissement des parts (la caution peut être déduit des revenus pour la part "perdu", je dois vérifier exactement ce que dois faire pour ca. Je ne l'ai pas intégré dans mon calcul.)
- simu : j'aime bien celui d'immobail.com (le même est présent sur d'autres sites, mais pas toujours avec autant de choix de SCPI)
 
Vers quoi t'orientes tu ?
 

n°22729568
Skylouck
Posté le 26-05-2010 à 22:19:07  profilanswer
 

jameson a écrit :


 
Merci ;)
 
Vers quoi t'orientes tu ?
 


Pour l'instant, j'ai juste eu HSBC qui m' a proposé leur truc Scellier
 
Sinon comme j'ai un projet de résidence principal faut que je fasse attention au taux d'endettement ...
 
J'aimerai dans l'absolu faire du in fine car je suis à 40%


---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets
n°22729830
jameson
Posté le 26-05-2010 à 22:32:12  profilanswer
 

Skylouck a écrit :


Pour l'instant, j'ai juste eu HSBC qui m' a proposé leur truc Scellier

 

Sinon comme j'ai un projet de résidence principal faut que je fasse attention au taux d'endettement ...

 

J'aimerai dans l'absolu faire du in fine car je suis à 40%

 

vi c'est mieux :)

 

Comptant m'expatrier, je pars sur 20%, ça change pas mal de chose.


Message édité par jameson le 26-05-2010 à 22:33:10
n°22729849
Miles_Teg9​1
Posté le 26-05-2010 à 22:32:57  profilanswer
 

sorg a écrit :


8% faut pas mettre tout ton argent dessus hein !
 
As tu regardé la fiscalité des obligations ? Parce quoe moi dès que j'ai regardé, je suis retourné à mon AV...


 
Quand j'ai pris des obligations de 7% jusqu'à 20%, la fiscalité osef  :love:  

n°22731989
gugusg
Posté le 27-05-2010 à 00:56:42  profilanswer
 

que pensez vous de l'évolution du dollard sur les prochaines semaines ? Si vous aviez plusieurs millier de $ vous feriez quoi ? :)

n°22732921
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 27-05-2010 à 07:33:49  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Quand j'ai pris des obligations de 7% jusqu'à 20%, la fiscalité osef  :love:  


Obligations d'états ?  :heink:

mood
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