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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Semaine PIRATE

n°56864311
Suzebull
Posté le 20-06-2019 à 09:52:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :

rembourser le crédit immo annule l'opportunité d'une hausse future des taux (et de son épargne).


Tu parles de quels taux ?  

mood
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Posté le 20-06-2019 à 09:52:58  profilanswer
 

n°56864340
Sebwap
Posté le 20-06-2019 à 09:54:56  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Tu parles de quels taux ?  


Si demain les taux moyens de l'épargne remontent en flèche, je n'aurais plus autant d'argent qui en profitera.
 
Donc l'évolution des taux anticipé est effectivement un paramètre du calcul, mais c'est un pari :D

n°56864388
glandoll
Posté le 20-06-2019 à 09:57:57  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Tu parles de quels taux ?  


 
tous les taux  :D  
 
mais globalement, taux de la BCE qui montent => les autres taux montent.
 
garder un prêt à un taux fixe sur une durée longue permet d'avoir l'opportunité de revoir les taux augmenter et l'inflation repartir (et donc de payer indirectement en "monnaie de singe", tout en boostant son épargne)

n°56864419
glandoll
Posté le 20-06-2019 à 09:59:50  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


Si demain les taux moyens de l'épargne remontent en flèche, je n'aurais plus autant d'argent qui en profitera.
 
Donc l'évolution des taux anticipé est effectivement un paramètre du calcul, mais c'est un pari :D


 
autant à 1% sur 25 ans, la question ne se pose pas, autant à 1,90% sur 10 ans avec une épargne globalement pas très risquée (=beaucoup de fonds euros), la question peut se poser.
 
après avoir moins de liquidités(incluant épargne financière) laisse moins de marge de manoeuvre en cas de coup dur mais rembourser le prêt peut permettre de réaugmenter sa capacité d'endettement.
 

n°56864449
Suzebull
Posté le 20-06-2019 à 10:01:28  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


Si demain les taux moyens de l'épargne remontent en flèche, je n'aurais plus autant d'argent qui en profitera.
 
Donc l'évolution des taux anticipé est effectivement un paramètre du calcul, mais c'est un pari :D


 

glandoll a écrit :


 
tous les taux  :D  
 
mais globalement, taux de la BCE qui montent => les autres taux montent.
 
garder un prêt à un taux fixe sur une durée longue permet d'avoir l'opportunité de revoir les taux augmenter et l'inflation repartir (et donc de payer indirectement en "monnaie de singe", tout en boostant son épargne)


Ok j'avais pensé aux taux des fonds € mais pas à l'inflation qui joue en notre faveur  :jap:  

n°56864504
Sebwap
Posté le 20-06-2019 à 10:06:01  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
autant à 1% sur 25 ans, la question ne se pose pas, autant à 1,90% sur 10 ans avec une épargne globalement pas très risquée (=beaucoup de fonds euros), la question peut se poser.
 
après avoir moins de liquidités(incluant épargne financière) laisse moins de marge de manoeuvre en cas de coup dur mais rembourser le prêt peut permettre de réaugmenter sa capacité d'endettement.
 


C'est effectivement un peu mon profil, de l'épargne pas très risqué, même s'il y a de l'AV sur des fonds autre que euros en part minime.
Et c'est aussi mon seul prêt, donc effectivement il y aurait capacité à emprunter si jamais, sachant par ailleurs que je suis dans une grosse cogip bien stable, et surtout que l'opération ne mettrait pas à 0 mon épargne.
 
Mais de toute manière, sachant que la fin des indemnité de RAT c'est en mai 2020, je doute de faire quelque chose avant cette date. ça laisse le temps de faire des calculs :D

n°56864518
frankie_fl​owers
Posté le 20-06-2019 à 10:07:24  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Ou rien du tout, le DCA venant à la base s'opposer au LSI. Ici il s'agit d'un flux d'épargne mensuel qui est investi, il n'y a pas vraiment de choix.

Bonne remarque.

 

Dollar Cost Averaging s'oppose à Lump Sum Investing.

 

Ces concepts ne s'appliquent en principe qu'à l'investissement d'une grosse somme "exceptionnelle", pas à l'épargne mensuelle habituelle.

 

Mais la praticité de l'acronyme DCA a fait dériver son sens ici :/

 
Pauleta7777 a écrit :

 

Pas que les caissières, tout un tas de gens.
Pire encore, j'ai bossé un temps dans le service monétique d'une banque et et la majorité faisaient l'erreur. Et quand je leur disait certains ne comprenaient même pas  :o

Passez à autre chose les mecs...

 

"Carte bleue", c'est passé dans le langage courant  [:spamafote]

 

Vous reprenez aussi Mémère quand elle vous demande de lui passer le Sopalin alors qu'en fait c'est de l'essuie tout Marque Repère :o ?

Message cité 1 fois
Message édité par frankie_flowers le 20-06-2019 à 10:08:24
n°56864563
glandoll
Posté le 20-06-2019 à 10:11:17  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Passez à autre chose les mecs...
 
"Carte bleue", c'est passé dans le langage courant  [:spamafote]  
 
Vous reprenez aussi Mémère quand elle vous demande de lui passer le Sopalin alors qu'en fait c'est de l'essuie tout Marque Repère :o ?


 
par contre vouloir encore un chéquier  :ouch:

n°56864585
glandoll
Posté le 20-06-2019 à 10:13:28  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


C'est effectivement un peu mon profil, de l'épargne pas très risqué, même s'il y a de l'AV sur des fonds autre que euros en part minime.
Et c'est aussi mon seul prêt, donc effectivement il y aurait capacité à emprunter si jamais, sachant par ailleurs que je suis dans une grosse cogip bien stable, et surtout que l'opération ne mettrait pas à 0 mon épargne.
 
Mais de toute manière, sachant que la fin des indemnité de RAT c'est en mai 2020, je doute de faire quelque chose avant cette date. ça laisse le temps de faire des calculs :D


 
tu n'en aurais pas intérêt effectivement car 6 mois d'intérêts, ca reste une somme "non négligeable" et augmenterait (indirectement) le taux moyen de ton prêt.

n°56864640
Lolo_hfr
Posté le 20-06-2019 à 10:17:34  profilanswer
 

neo world a écrit :

Les obligations émergentes ne risquent pas de suivre l'exemple de nos états tant que la martingale tient ? Je m'étonne d'une moyenne à 8% pendant que d'autres sont au négatif sur 10 ans (et pourtant on a pas ce que l'on pourrait appeler un super profil vu le déficit même en période relativement bénéfique ...)  [:crapulax]


 

cmoadd a écrit :


 
Les prêts émergents en devise forte (USD, GBP, JPY,...) ne rapportent pas 8% ! Ce taux tu l'obtiens sur des devises locales qui sont ultra-volatiles.
Un compte d'épargne en TRY offre par exemple entre 7% et 10% actuellement (sur une durée de 1 an seulement)...
 
Quand au profil de la France on est sur du AA, donc clairement un très très bon profil. Seuls quelques pays en AAA sont au dessus et ils ne sont pas nombreux.
La Turquie est en B par exemple soit déjà très spéculatif dans le HY. Même l'Arabie Saoudite a une moins bonne note que la France...


Oui, de plus, la BCE avec son QE achète essentiellement des dettes publiques de la zone euro, ce qui fait baisser leur taux. Notamment, la BCE détient actuellement 18% de la dette publique FR.

mood
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Posté le 20-06-2019 à 10:17:34  profilanswer
 

n°56864668
starlette2​7
Posté le 20-06-2019 à 10:19:34  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Oui mais ça permet de caler un smiley avec un canon de 88mm  :o  
 [:mitch2pain:4]  [:mitch2pain:4]  [:mitch2pain:4]  [:mitch2pain:4]  [:mitch2pain:4]  
POUM ! POUM ! POUM !
Surlouche d’opportunités de Starlette27 abattu !  [:moonblood14:4]


 
 [:clooney24]  
 
 
 
 

n°56864753
Sebwap
Posté le 20-06-2019 à 10:27:50  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu n'en aurais pas intérêt effectivement car 6 mois d'intérêts, ca reste une somme "non négligeable" et augmenterait (indirectement) le taux moyen de ton prêt.


 
6 mois d'intérêt ? tu connais mon contrat de crédit ? ou c'est le plafond légal des indemnités ? :D

n°56864929
glandoll
Posté le 20-06-2019 à 10:40:02  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


 
6 mois d'intérêt ? tu connais mon contrat de crédit ? ou c'est le plafond légal des indemnités ? :D


 
plafond légal max (il me semble)

n°56864946
Lagoon57
Posté le 20-06-2019 à 10:41:38  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
plafond légal max (il me semble)


Oui, c'est le max.

n°56864985
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-06-2019 à 10:44:27  profilanswer
 

De mémoire, IRA = 1% du CRD dans la limite de 6 mois d'intérêts.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°56865051
Cessy
Posté le 20-06-2019 à 10:51:13  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
par contre vouloir encore un chéquier  :ouch:


 
ça reste utile [:spamafote]. J'étais bien contente de l'avoir sous la main lorsque le terminal de paiement d'une petite station essence paumée ne fonctionnait plus, et pour une location, on m'a demandé quatre chèques. Sans parler les praticiens vieille école qui n'ont pas la carte bleue (Ophtalmo etc) et qui sont encore répandus. Disons qu'avoir un chéquier permet d'éviter de se poser la question du liquide.

n°56865066
SenorPollo
Posté le 20-06-2019 à 10:52:17  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
par contre vouloir encore un chéquier  :ouch:


 
T'as pas le choix, y a encore des situations où la CB n'est pas utilisable et devoir sortir plus d'1K€ de liquide c'pas non plus l'idéal.

n°56865081
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 10:53:20  answer
 

+1. J'ai toujours deux ou trois chèques dans le portefeuille, au cas où. Ça sert pas souvent mais ça peut sauver.

n°56865171
Sebwap
Posté le 20-06-2019 à 11:00:27  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

plafond légal max (il me semble)

 

:jap:

 
nico6259 a écrit :

De mémoire, IRA = 1% du CRD dans la limite de 6 mois d'intérêts.


IRA dans mon contrat = 6 mois d'intérêt sur le capital remboursé par anticipation, dans la limite de 3% du CRD.

 

Bon, je viens du coup de poser proprement les calculs avec tous les paramètres.
D'après l'outil valeur cible d'excel, faudrait que mon épargne rapport en moyenne plus de 1,57% pour que ça soit plus intéressant de la garder que de rembourser le crédit.

 


du coup ça colle plus avec le taux épargne > taux crédit +0,5% :D


Message édité par Sebwap le 20-06-2019 à 11:08:45
n°56865249
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-06-2019 à 11:07:57  profilanswer
 


1 chèque et 1 rib perso.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56865361
stephaneF
Posté le 20-06-2019 à 11:16:47  profilanswer
 

200 € en liquide pour moi + CB. Ca suffit.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°56865401
user629622
Posté le 20-06-2019 à 11:20:39  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

par contre vouloir encore un chéquier  :ouch:


Les adhésions aux assos et les dépôts de garanties se font beaucoup par chèque encore. C'est d'ailleurs la seule utilisation que j'en ai eu ces deux dernières années. (Avant ça m'a servi au premier versement sur AV, aussi :D ) Pas utile au quotidien mais avoir un chéquier de côté n'est pas de trop.
En plus, en cas de perte/vol CB (et tu gardes pas le chéquier avec la CB) ça dépanne.


Message édité par user629622 le 20-06-2019 à 11:21:02
n°56865410
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 11:21:21  answer
 

Question assurance pour mon prêt SCPI.
On me propose de prendre décès + PTIA uniquement. C’est le minimum légal on est d’accord ?  
Je prends l’assurance de la banque et je fais une délégation d’assurance une fois que tout est bouclé ?  

n°56865418
Sebwap
Posté le 20-06-2019 à 11:21:40  profilanswer
 

j'ai aussi toujours un chèque sur moi.
 
Je m'en sers très rarement, mais effectivement pour les assos, la coopérative scolaire ou des trucs dans le genre, c'est le plus simple.

n°56865476
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 20-06-2019 à 11:27:43  profilanswer
 


Oui généralement ce sont les assurances minimales demandées (pour autre chose que la RP). Tu passes par un courtier en prêt ou tu es en direct avec la banque ? Moi mon courtier a pu faire une délégation d'assurance emprunteur (passage de 0.30% proposé par le contrat groupe de la banque à 0.10% en délégation).


---------------
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n°56865537
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2019 à 11:32:16  answer
 

Merci !  
Oui je passe par un courtier, qui va effectivement me proposer une délégation d’assurance (la banque propose 0.3%)


Message édité par Profil supprimé le 20-06-2019 à 11:33:35
n°56865590
tanguy12
Posté le 20-06-2019 à 11:35:14  profilanswer
 

-Chris- a écrit :


 
Cool ça change de Linxea  :D  
Merci


 [:depardieu:5]  
On offre une feature additionnelle à n'utiliser que si l'on souhaite, mais ça va pas.
L'idiocratie plus que jamais en marche  [:kryptos:1]

n°56865610
tanguy12
Posté le 20-06-2019 à 11:36:20  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :


 
T'as pas le choix, y a encore des situations où la CB n'est pas utilisable et devoir sortir plus d'1K€ de liquide c'pas non plus l'idéal.


J'ai aussi eu tout récemment du "seulement par chèque". CB et liquide n'étaient d'aucune utilité dans ce cas là.

Message cité 1 fois
Message édité par tanguy12 le 20-06-2019 à 11:46:43
n°56865655
jossyd
Posté le 20-06-2019 à 11:39:58  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


J'ai aussi eu tout récemment du "seulement par chèque". CB et liquide n'était d'aucune utilité dans ce cas là.


 
Interdit de refuser des espèces sauf pour un montant supérieur à 1k euros.

Message cité 1 fois
Message édité par jossyd le 20-06-2019 à 11:43:37
n°56865696
tanguy12
Posté le 20-06-2019 à 11:43:03  profilanswer
 

jossyd a écrit :


 
Interdit de refuser des espèces sauf pour un montant supérieur à 3k euros.


Oui enfin assigner en justice une petite orga de course à pied, pour sans doute donc réussir à la faire condamner à 1€ de dommage et intérêt + les frais de justice et ainsi la mettre dans la merde, et sans avoir pu courir la course après m'être rendu sur place le jour de l'épreuve...
Bah j'ai préféré faire un chèque, courir et passer une bonne journée tout en soutenant cette petite association.

n°56865742
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-06-2019 à 11:47:19  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/finances-pe [...] e-20190620

 
Citation :

Je ne gère absolument pas mon épargne, je met tout sur le compte courant ou sur le livret A, je perds logiquement quelques centaines d'euros en terme de pouvoir d'achat par an étant donné l'inflation. Et cela m'évite plusieurs dizaines d'heures de gestion des placements ... Au final mon salaire horaire est plus élevé que le gain horaire de gestion de l'épargne, ça ne vaut pas le coup financièrement de prendre le temps de bien placer mon argent.

 

le topic en sueur.  [:mooms:1]

Message cité 4 fois
Message édité par Ashkaran le 20-06-2019 à 11:47:45

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56865748
tanguy12
Posté le 20-06-2019 à 11:48:00  profilanswer
 

Sachant aussi que le client est tenu d'avoir l'appoint, ce qui peut poser souci chez le médecin par exemple.

n°56865756
tibibiousk​1
Posté le 20-06-2019 à 11:48:43  profilanswer
 

Salut à tous  :hello:  
 
Question si certains on deja expérimentés :  
 
Je vais lancer un remboursement partiel a 99% de mon AV Sequoia SG qui a plus de 8ans (~80k€ dessus)
Je peut lancer la procédure en ligne et je me demande si à un moment ou à un autre il va falloir que j'aille en agence ? Pas envie de devoir me taper le conseiller qui va essayer de me convaincre de rester et qu'ils ont plein de bons produits avec frais d'entrées réduits
Une fois l'argent sur mon CC je devrais faire des gros virements/prelevement pour répartir tout ca sur des supports extérieurs et là j'ai peur de devoir y aller pour signer des formulaires de transferts d'argent qui dépassent le montant faisable en ligne
 
Si certains d'entre vous on testé  :jap:  :jap: d'avance de votre retour d'expérience

n°56865916
artefact7
passenger of the universe
Posté le 20-06-2019 à 12:08:34  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

le topic en sueur.  [:mooms:1]

Ce genre de calcul ne marche plus à partir d'un certain patrimoine. Et pour beaucoup optimiser son épargne c'est aussi dans la catégorie loisir plus que corvée.

n°56865922
Halfsup
Posté le 20-06-2019 à 12:09:18  profilanswer
 

Une signature papier sera effectivement requise, passage en agence pas forcément obligatoire mais tu auras forcément un coup de tel du Conseiller.
En revanche ils vont pas manquer de te demander des explications voir des justifs pour le s virements importants que tu vas engager. Le plus simple serait de réaliser un prélèvement directement sur ton CC via les assureurs qui vont avoir la chance de pouvoir bénéficier de tes avoirs.

n°56866104
tanguy12
Posté le 20-06-2019 à 12:39:09  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Ce genre de calcul ne marche plus à partir d'un certain patrimoine. Et pour beaucoup optimiser son épargne c'est aussi dans la catégorie loisir plus que corvée.


Oui je trouverais un peu malsain de dire "faites un effort, ce sont que quelques heures pour apprendre" alors que ce n'est pas du tout un effort mais un plaisir pour la vaste majorité des intervenants du topic (moi compris).
Et à côté de ça je ferais pas 1h de repassage, quitte à y laisser une partie de mon épargne grattée grâce à mes lectures plaisir...

n°56866206
leamAs
на зарееее
Posté le 20-06-2019 à 12:55:10  profilanswer
 

Process en cours de petit rachat partiel Linxea avenir, suite à un accident de voiture  [:mooms:1]
Réponse par mail 2 jours après l'envoi du formulaire papier, j'ai du renvoyer par mail une attestation de signature et un Profil d'épargnant scanné.
Les compteurs sont lancés  [:hugeq:3]  

n°56866255
Cessy
Posté le 20-06-2019 à 13:02:06  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Oui je trouverais un peu malsain de dire "faites un effort, ce sont que quelques heures pour apprendre" alors que ce n'est pas du tout un effort mais un plaisir pour la vaste majorité des intervenants du topic (moi compris).
Et à côté de ça je ferais pas 1h de repassage, quitte à y laisser une partie de mon épargne grattée grâce à mes lectures plaisir...


 
Je pense que pour la majorité des gens, le sujet est compliqué. Rien que le sujet des banques est compliqué (changer de banque, etc). Il reste dans l'esprit les frais qui tombent sans qu'on les comprenne, les plans foireux des commerciaux dédiés (assurances-vie avec frais de versement...), et les possible complications au niveau de la déclaration. C'est super opaque.
 
Il y a quelques années, j'avais regardé pour comment faire pour acheter quelques actions, et j'en garde le souvenir de mes lectures que c'était compliqué (on te parle de courtier, de droits de garde, de commission, de montant minimal...) et réservé à des gens qui ont de l'argent, alors que dans les faits, un PEA et rulez.  
 
J'ai d'ailleurs regardé récemment les tarifs bourse du CdN, tu as une commission minimale de 8,5 euros par ordre, et un pourcentage prélevé [:lapinbilly]. Ben, ça donne pas envie de s'intéresser à la bourse, puisque c'est si compliqué, sachant qu'en plus la partie déclaration n'est pas abordée :/.  
 
Le sujet donne vraiment l'impression d'un truc complexe, compliqué à mettre en oeuvre, à tiroirs et à mauvaise surprise. Je crois que c'est ce qui bloque essentiellement, pas la flemme ou un mauvais état d'esprit. C'est la peur de la mélasse administrative et tarifaire que ça peut cacher.

n°56866278
tanguy12
Posté le 20-06-2019 à 13:04:26  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Process en cours de petit rachat partiel Linxea avenir, suite à un accident de voiture  [:mooms:1]  
Réponse par mail 2 jours après l'envoi du formulaire papier, j'ai du renvoyer par mail une attestation de signature et un Profil d'épargnant scanné.
Les compteurs sont lancés  [:hugeq:3]  


courrier de rachat envoyé chez mes placements jeudi dernier. Pas de nouvelles, pas de changement ce jour dans mon interface.
On va dire que c'est la poste  [:lezar o soleil:1]

n°56866299
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-06-2019 à 13:06:42  profilanswer
 

ce jour : fusion meilleur taux et monfinancier = meilleur plocement.
https://www.monfinancier.com/meille [...] 29119.html

 

futur site :

 

https://placement.meilleurtaux.com/


Message édité par Ashkaran le 20-06-2019 à 13:08:07

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56866836
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-06-2019 à 14:04:01  profilanswer
 

 

Oui c'est ce que j'ai fait.


---------------
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