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Quelle est la part de produits financiers à effet de levier (ex : ETF à effet de levier, produits dérivés, etc.) dans la totalité de votre patrimoine net hors immobilier physique ?
Ce sondage expirera le 24-11-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

n°70760868
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-06-2024 à 15:29:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Peyes a écrit :


 
 
effectif immédiatement sur nos supports monetaires ?


 
Ce WE en pratique.
 
Tape €STR sur google, c'est toujours à 3.9%, bref c.4%. Cela tombera à 3.7 prochainement et c'est à ce moment que les fonds monétaires chuteront.

mood
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Posté le 06-06-2024 à 15:29:22  profilanswer
 

n°70760902
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 06-06-2024 à 15:32:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ce WE en pratique.
 
Tape €STR sur google, c'est toujours à 3.9%, bref c.4%. Cela tombera à 3.7 prochainement et c'est à ce moment que les fonds monétaires chuteront.


Que la croissance ralentira [:moundir]


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°70761742
NickCampbe​ll
Posté le 06-06-2024 à 16:48:39  profilanswer
 

Bonjour,
je change d'assurance vie pour une Lynxea Spirit 2 (msci world) mon ancien contrat a 10ans (85k rachat total frais de 3500e), utile de laisser un peu dessus pour le garder en vie ou pas ?
 
Surement question de peureux mais au cas ou je demande, peut être ça peut servir dans certains cas précis !!
 
L'argent je n'en aurai pas besoin d'ici 8ans. (Jai épargne de sécu et un pea récent.)
 
Merci


Message édité par NickCampbell le 06-06-2024 à 16:50:02
n°70761788
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 06-06-2024 à 16:54:45  profilanswer
 

george$abitbol a écrit :

La BCE a annoncé sa baisse du taux de dépôt - 3,75%

Faut refaire tous les calculs pour savoir si on doit arbitrer le monétaire vers du fonds euro, ça vaut le coup  ?
[:tripotanus:1]

n°70761813
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 06-06-2024 à 16:58:33  profilanswer
 

Ivre, il s’inflige une charge mentale inutile


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°70761817
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 06-06-2024 à 16:59:12  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Faut refaire tous les calculs pour savoir si on doit arbitrer le monétaire vers du fonds euro, ça vaut le coup  ?  [:tripotanus:1]


Bien sûr, merci de te proposer pour nous ambiancer  [:cytrouille] [:morv:2]


Message édité par SaintBol le 06-06-2024 à 16:59:34
n°70761887
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-06-2024 à 17:12:26  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Faut refaire tous les calculs pour savoir si on doit arbitrer le monétaire vers du fonds euro, ça vaut le coup  ?
[:tripotanus:1]


arbitre plutot vers des actions afin d'être mieux couvert contre le risque de krach huassier.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°70762205
cataflamme
Posté le 06-06-2024 à 17:59:16  profilanswer
 

singsonn a écrit :


 

Citation :

Parts émises au 13/mai/2024
 10 587 654,00
 
Actif net au 13/mai/2024
 EUR 53 071 289
 
https://www.blackrock.com/fr/interm [...] -ucits-etf


 
Parts émises au 03/juin/2024
 13 587 654,00
 
Actif net au 03/juin/2024
 EUR 68 428 579
 
https://www.blackrock.com/fr/interm [...] -ucits-etf
 
Bon +3M (13 587 654 - 10 587 654) tout pile de parts émises : c'est un chiffre un peu trop ronds pour être 100% véridique, non ?


 
 
oui ils sont un peu approximatifs sur le nombre de parts émises qu'ils publient  :whistle:  
 
https://imgur.com/RZuDaqU.png

n°70762451
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 06-06-2024 à 18:32:58  profilanswer
 

george$abitbol a écrit :

La BCE a annoncé sa baisse du taux de dépôt - 3,75%


 

chienBlanc a écrit :

[:fly_66] BCE : baisse des taux de 0,25 pt !  [:fly_66]


Pour les néophytes, quelles sont les conséquences pour madame michu ?

n°70762474
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 06-06-2024 à 18:36:11  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Pour les néophytes, quelles sont les conséquences pour madame michu ?


La dérivée de la croissance des fonds monétaires va un peu baisser
Les taux de crédit immobilier vont un peu baisser


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
mood
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Posté le 06-06-2024 à 18:36:11  profilanswer
 

n°70762582
Pzu
Posté le 06-06-2024 à 18:54:22  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Pour les néophytes, quelles sont les conséquences pour madame michu ?

 

Immomagik qui va faire x3 direkt  [:patrick57s:6]
Cay le moment d'achetay §§!§!§!1§§//1//!§
BUY BEFORE IT'S GONE
Les couvertures de magazine kivontbien

 

et autres mantras habituels :o


Message édité par Pzu le 06-06-2024 à 18:54:40
n°70762618
boisse
Well...fuck
Posté le 06-06-2024 à 18:59:49  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Faut refaire tous les calculs pour savoir si on doit arbitrer le monétaire vers du fonds euro, ça vaut le coup  ?
[:tripotanus:1]


 
Si tu parles en AV probablement pas. peut etre l'an prochain, et encore je pense que la plupart de ceux qui ont du monetaire en AV l'ont pour faire le quota d'UC. Perso l'arbitrage que je considère c'est monétaire -> high yield pour cette petite poche.

n°70762632
JB0660
Posté le 06-06-2024 à 19:00:51  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Pour les néophytes, quelles sont les conséquences pour madame michu ?


 
[:wiids:5]

n°70762863
JC-31
Posté le 06-06-2024 à 19:49:00  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Pour les néophytes, quelles sont les conséquences pour madame michu ?


 
baisse des taux des crédits immobiliers => reprise de la bulle immo
 
J'espère que vous avez eu le temps d'acheter

n°70762982
chris_hunt​er
Posté le 06-06-2024 à 20:06:20  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Si tu parles en AV probablement pas. peut etre l'an prochain, et encore je pense que la plupart de ceux qui ont du monetaire en AV l'ont pour faire le quota d'UC. Perso l'arbitrage que je considère c'est monétaire -> high yield pour cette petite poche.


 
C’est également mon cas.
Cela partira sûrement en S&P500.


---------------
Force et Honneur
n°70763043
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 06-06-2024 à 20:15:28  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

Le plan de migration était le suivant:
1. Liquider toutes les lignes sur BD pour pas cher (courtier le moins cher du marché).
2. All-In Reserve Ecureuil C sur BD (0 frais de courtage) histoire de faire un peu de rendement pendant qq semaines.
3. liquider le PEA (0 frais de courtage) au dernier moment (lorsque BD me demanderai de signer MANUELLEMENT la demande de transfert parcequ'ils ne reconnaissent pas les signatures électroniques [:grubnatz:4] )
4. All-in WPEA lorsque le PEA est transféré chez Bourso

 

Parceque:
- vendre CW8 chez Bourso sera bcp plus cher que chez BD
- Reserve Ecureuil C n'est pas tradable chez Bourso
- La brochure BD annonce clairement que transférer un PEA full liquide est plus rapide (source: https://www.boursedirect.fr/pdf/gui [...] A_2024.pdf )

 


"moins il y a d’éléments de complexités dans le PEA, plus le transfert sera rapide."

 

[:thordax]

 


 
Mitch2Pain a écrit :

 

Tout va bien se passer, le transfert est imminent, je vois dejà le PEA dans mon interface BoursoBank [:megoced]

 


 


Il faudra que je vous raconte mon transfert de PEA de Saxo vers Bourso... Quand je l'aurai mené au bout parceque pour l'instant j'ai la nette impression que je vais en perdre l'antériorité fiscale...  :cry:

n°70763203
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 06-06-2024 à 20:35:06  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

 

Tous les titres achetés après 2018 ne permettent plus de bénéficier des abattements pour durée de détention. Donc tu n'y as pas droit.

 

Concernant l'idée du PER, les versements viennent réduire ton revenu imposable soumis au barème. Donc il vaut voir ce que tu as comme revenus soumis au barème par ailleurs. Et les montants seront refiscalisés lorsque tu voudra sortir du PER à ta retraite (mais potentiellement à un TMI plus faible, c'est là tout l'enjeu).


Sans doute grillé mais à la tranche du moment où tu sors  [:aloy]

 

Comme elles augmentent avec l'inflation,

 

Début tranche 30% 2024 , 28 797€ soit 42 790€ de 2044.

 


---------------
^_^
n°70763230
tuxerman12
Posté le 06-06-2024 à 20:39:17  profilanswer
 

free-riders a écrit :


La dérivée de la croissance des fonds monétaires va un peu baisser
Les taux de crédit immobilier vont un peu baisser


Les taux des livrets et des CAT vont baisser ?
La bourse va augmenter du fait du report d'investissement vers ces produits ?
Et l'immobilier va remonter ? :o

n°70763281
chienBlanc
Posté le 06-06-2024 à 20:45:15  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


Les taux des livrets et des CAT vont baisser ?


Oui
 

Citation :

La bourse va augmenter du fait du report d'investissement vers ces produits ?


Pas forcément, c'est déjà dans les cours.
 

Citation :

Et l'immobilier va remonter ? :o


Non. Baisser un peu moins vite.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70763431
n0b0dy
Posté le 06-06-2024 à 21:03:58  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Oui
 

Citation :

La bourse va augmenter du fait du report d'investissement vers ces produits ?


Pas forcément, c'est déjà dans les cours.
 

Citation :

Et l'immobilier va remonter ? :o


Non. Baisser un peu moins vite.


Avec cette compréhension de l’économie et cette vivacité d’esprit, étonnant que tu ne sois pas déjà millionnaire.
 


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°70763448
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 06-06-2024 à 21:06:07  profilanswer
 

JC-31 a écrit :

 

baisse des taux des crédits immobiliers => reprise de la bulle immo

 

J'espère que vous avez eu le temps d'acheter


À priori les taux actuels tiennent déjà compte de cette baisse qui était connue non ?


---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°70763459
wintrow
Posté le 06-06-2024 à 21:06:56  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Pour les néophytes, quelles sont les conséquences pour madame michu ?


Il s'agit des taux courts.

 

Le seul impact pour le commun des mortels est une baisse du taux des fonds monétaires.

 

Le reste : taux des credits, cours des actions...dépend des taux long qui sont une anticipation des évolutions des taux courts par les marchés. La baisse était attendue, donc pas d'impact sur les taux long.

Message cité 1 fois
Message édité par wintrow le 06-06-2024 à 21:07:39
n°70763597
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 06-06-2024 à 21:20:39  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Avec cette compréhension de l’économie et cette vivacité d’esprit, étonnant que tu ne sois pas déjà millionnaire.
 


Il est millionnaire pour rappel


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°70763667
Tumacru
Posté le 06-06-2024 à 21:31:09  profilanswer
 

wintrow a écrit :


Il s'agit des taux courts.
 
Le seul impact pour le commun des mortels est une baisse du taux des fonds monétaires.
 
Le reste : taux des credits, cours des actions...dépend des taux long qui sont une anticipation des évolutions des taux courts par les marchés. La baisse était attendue, donc pas d'impact sur les taux long.


 
 
D'autant plus que les taux longs sont par ailleurs contraints par le climat d'incertitude actuel quant à la capacité de la France à faire face à son endettement. La dégradation récente de notre note souveraine n'a pas eu d'impact haussier immédiat, mais nul doute qu'elle fragilise les perspectives de baisse.  
 

free-riders a écrit :


Il est millionnaire pour rappel


 
Me semble que non, sauf à considérer que sa compagne est un accessoire de sa personne.  [:marion_declin]

Message cité 1 fois
Message édité par Tumacru le 06-06-2024 à 21:32:20
n°70763694
buscape30
Posté le 06-06-2024 à 21:35:44  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Pour les néophytes, quelles sont les conséquences pour madame michu ?


Le livret A va passer de 3% à genre 2,75%.
Un truc comme ça


---------------
 
n°70763719
buscape30
Posté le 06-06-2024 à 21:40:03  profilanswer
 


Donc la c'est fini, ça va rebaisser petit à petit jusque 2027/28 ?  
Est-ce qu'un évènement pourrait faire repartir les taux à la hausse de façon violente (comme pour le second semestre 2022) ?


---------------
 
n°70763740
Raiisin
Posté le 06-06-2024 à 21:42:16  profilanswer
 

le taux du livret A est bloqué de toute façon grâce à notre cher Bruno ?

n°70763771
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-06-2024 à 21:48:13  profilanswer
 

Raiisin a écrit :

le taux du livret A est bloqué de toute façon grâce à notre cher Bruno ?


jusqu'en février prochain, après [:musacorp:4]

n°70763779
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 06-06-2024 à 21:49:14  profilanswer
 

Tumacru a écrit :


 
Me semble que non, sauf à considérer que sa compagne est un accessoire de sa personne.  [:marion_declin]


 [:raiton30:2]


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°70763786
Tumacru
Posté le 06-06-2024 à 21:50:42  profilanswer
 

buscape30 a écrit :


Le livret A va passer de 3% à genre 2,75%.
Un truc comme ça


 
 

Raiisin a écrit :

le taux du livret A est bloqué de toute façon grâce à notre cher Bruno ?


 
Le taux du livret A ne devrait pas bouger avant février prochain (engagement pris devant les français par le ministre de l'économie). Difficile de prédire son futur niveau car on dévie régulièrement de la formule de calcul officielle, mais a priori ce sera une baisse oui.  
 
 
 

buscape30 a écrit :


Donc la c'est fini, ça va rebaisser petit à petit jusque 2027/28 ?  
Est-ce qu'un évènement pourrait faire repartir les taux à la hausse de façon violente (comme pour le second semestre 2022) ?


 
Si l'inflation repart nettement à la hausse (par exemple en raison d'un choc pétrolier, d'une perturbation grave du trafic maritime, d'une invasion de Taiwan, d'une erreur de calcul des banques centrales, etc.).

n°70763791
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 06-06-2024 à 21:52:06  profilanswer
 

Tumacru a écrit :


 
Le taux du livret A ne devrait pas bouger avant février prochain (engagement pris devant les français par le ministre de l'économie). Difficile de prédire son futur niveau car on dévie régulièrement de la formule de calcul officielle, mais a priori ce sera une baisse oui.  


Sûr à 99% sauf cygne noir  [:raiton30:2]  
 
Je table sur 2%  [:geraldine_marteau:8]


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°70763915
miserable
Posté le 06-06-2024 à 22:16:43  profilanswer
 

3.7 ca justifie pas d'y toucher

n°70763937
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 06-06-2024 à 22:20:02  profilanswer
 

miserable a écrit :

3.7 ca justifie pas d'y toucher


source ?


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°70764200
chienBlanc
Posté le 06-06-2024 à 23:13:27  profilanswer
 

Bon, j'ai pris ma louche de FCPR ODDO BHF INVEST FOR TOMORROW
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] 001400E4E3


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70764269
dJe781
Posté le 06-06-2024 à 23:33:59  profilanswer
 

J'ai relancé Saxo lundi sur mon transfert de PEA depuis BD. Pour mémoire, je l'ai initié début mars, et pas de nouvelles.
Les mecs étaient sortis du bois fin avril pour me demander de liquider I&E et Sextant PME...

 

J'en ai marre, demain je les appelle pour leur dire de ne rien faire, et je vais transférer vers Bourso à la place.

Message cité 3 fois
Message édité par dJe781 le 06-06-2024 à 23:40:17
n°70764292
Sinoufzor
Posté le 06-06-2024 à 23:40:38  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


arbitre plutot vers des actions afin d'être mieux couvert contre le risque de krach huassier.

 

C'est pas la 1ere fois que je lit ce type de message parlant de krach haussier imminent, donc avis aux boules de cristal de HFR ;)

 

Apres avoir vendu 22k d'une AV j'ai demarré en decembre 2023 un dca de 2k /mois sur mon pea sur le CW8.

 

Je ne regrette pas du tout mon choix. Je me suis dit que j'etais pas pret mentalement a me bouffer un eventuel krach juste apres avoir fait AI et que je preferais repartir sur 10 mois.

 

J'hesite a accellerer le mouvement la sur la fin, par exemple terminer a investir les 10k en 3 fois ? Voir en 2 ?

 

Si vous etes plusieurs a penser qu'on est aux porte d'un bon coup de boost ca peut me chauffer.

 

Moi je me disais plutot l'inverse en fait, en sachant que le world fait en moyenne 8% / an sur le tres long terme, au vue des performances folles des dernieres années je me dit qu'on est plus aux portes d'un krach qu'autre chose... les fameux cycles etc ... mais j'ai bien l'impression que vous etes plusieurs a penser le contraire ?

n°70764331
dJe781
Posté le 06-06-2024 à 23:52:38  profilanswer
 

Sinoufzor a écrit :

 

C'est pas la 1ere fois que je lit ce type de message parlant de krach haussier imminent, donc avis aux boules de cristal de HFR ;)

 

Apres avoir vendu 22k d'une AV j'ai demarré en decembre 2023 un dca de 2k /mois sur mon pea sur le CW8.

 

Je ne regrette pas du tout mon choix. Je me suis dit que j'etais pas pret mentalement a me bouffer un eventuel krach juste apres avoir fait AI et que je preferais repartir sur 10 mois.

 

J'hesite a accellerer le mouvement la sur la fin, par exemple terminer a investir les 10k en 3 fois ? Voir en 2 ?

 

Si vous etes plusieurs a penser qu'on est aux porte d'un bon coup de boost ca peut me chauffer.

 

Moi je me disais plutot l'inverse en fait, en sachant que le world fait en moyenne 8% / an sur le tres long terme, au vue des performances folles des dernieres années je me dit qu'on est plus aux portes d'un krach qu'autre chose... les fameux cycles etc ... mais j'ai bien l'impression que vous etes plusieurs a penser le contraire ?


On se souviendra des gens qui disaient déjà en 2017 que c'était trop haut et qu'ils étaient liquides en attendant le krach :')

Message cité 2 fois
Message édité par dJe781 le 06-06-2024 à 23:52:58
n°70764400
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 07-06-2024 à 00:34:14  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


On se souviendra des gens qui disaient déjà en 2017 que c'était trop haut et qu'ils étaient liquides en attendant le krach :')


Eh oui, ce discours que l'on entend sans cesse.  :D  
Tant que les gens n'auront pas réellement compris qu'ils investissent dans un indice structurellement haussier, ça leur semblera toujours trop haut.
Or, c'est moins cher aujourd'hui que demain...  :)


---------------
Mon feed-back
n°70764427
Ascio
Posté le 07-06-2024 à 01:11:53  profilanswer
 

Sinoufzor a écrit :


 
C'est pas la 1ere fois que je lit ce type de message parlant de krach haussier imminent, donc avis aux boules de cristal de HFR ;)  
 
Apres avoir vendu 22k d'une AV j'ai demarré en decembre 2023 un dca de 2k /mois sur mon pea sur le CW8.
 
Je ne regrette pas du tout mon choix. Je me suis dit que j'etais pas pret mentalement a me bouffer un eventuel krach juste apres avoir fait AI et que je preferais repartir sur 10 mois.
 
J'hesite a accellerer le mouvement la sur la fin, par exemple terminer a investir les 10k en 3 fois ? Voir en 2 ?
 
Si vous etes plusieurs a penser qu'on est aux porte d'un bon coup de boost ca peut me chauffer.
 
Moi je me disais plutot l'inverse en fait, en sachant que le world fait en moyenne 8% / an sur le tres long terme, au vue des performances folles des dernieres années je me dit qu'on est plus aux portes d'un krach qu'autre chose... les fameux cycles etc ... mais j'ai bien l'impression que vous etes plusieurs a penser le contraire ?


C'est rigolo, on dirait ma stratégie de fin 21 et mon fomo en janvier 22.

n°70764649
latoucheF7​duclavier
Posté le 07-06-2024 à 07:12:33  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


On se souviendra des gens qui disaient déjà en 2017 que c'était trop haut et qu'ils étaient liquides en attendant le krach :')


Même raisonnements pour l'immobilier d'ailleurs.
J'ai pas d'exemple en tête où être investi soi une mauvaise chose. :o

n°70764684
Sinoufzor
Posté le 07-06-2024 à 07:36:16  profilanswer
 

Ok donc vous me conseillerais quoi ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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