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Quel est votre patrimoine net individualisé ? Précision n°1 : le patrimoine net est le patrimoine brut défalqué de la dette financière. Précision n°2 : en cas de communauté universelle, il suffit de diviser le montant par deux
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quel est votre patrimoine net ?

n°48040338
stephaneF
Posté le 14-12-2016 à 15:58:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sysedit_ a écrit :


 
Ah bah merde, tout ça grace aux économies que tu fais en roulant à l'E85 ?  :o


Non, surtout à la Bourse (+11 000 €), et au fait qu'on ne dépense pas tout nos salaires.

mood
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Posté le 14-12-2016 à 15:58:49  profilanswer
 

n°48040345
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2016 à 15:59:32  answer
 

Au dessus du million, faut rouler dans une grosse bagnole. Par cohérence :o

n°48040421
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-12-2016 à 16:03:10  profilanswer
 

J'espère faire +4k€ en 2016 sur mes 40k€ actions (PEA, CTO et UC sur AV).

 

Et +3k€ sur le reste (160k en moyenne dans l'année sur PEL et fonds € AV).

 

Ça me ferait un bon 3% de rendement au global... Comme d'habitude avec seulement 20% d'actions dans mon patrimoine même si je fais +10% dessus ça booste modérément, mais si ça krache ça ne me fera pas trop mal.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48040523
Nicarao
---
Posté le 14-12-2016 à 16:10:01  profilanswer
 

drapal  [:brischri:1]


---------------
- nada -
n°48040571
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-12-2016 à 16:12:16  profilanswer
 

 


Bienvenue camarade !

 

Tu vas pouvoir lire la FP et te présenter  [:clooney7]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48040589
Nicarao
---
Posté le 14-12-2016 à 16:13:21  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Bienvenue camarade !  
 
Tu vas pouvoir lire la FP et te présenter  [:clooney7]


 :jap:  
surtout que je vais avoir pleiiin de questions et je part de loin  [:obsydiankenobi:4] :whistle:


---------------
- nada -
n°48040758
frankie_fl​owers
Posté le 14-12-2016 à 16:24:20  profilanswer
 

cmoadd a écrit :

Il me semble qu'actuellement les actions sont pricées avec une espérance de croissance futur assez forte. Si on regarde les estimations de PER 2017-2018 ça semble assez raisonnable.
 
Ce que je ne comprend pas vraiment c'est d'où vient cette si forte espérance de croissance ? Reprise de l'inflation aux US et baisse du chômage ? Reprise du pétrole ?
Par contre en Stock Picking, on peut trouver des belles boites avec un PER raisonnable : Apple, Alphabet, Sanofi,...

A mon avis, d'un aveuglement du marché qui ne veut pas se résoudre à accepter la fin d'une ère de croissance mondiale >3%  [:spamafote]  
 

Prince HFR a écrit :


Si E s'effondre plus que P ne baisse, alors P/E monte. ;)

Ouaip, certes c'est logique, mais je trouve la gueule de la courbe surprenante.
 
Intuitivement j'associais plutôt les PER élevés aux périodes d'euphorie pré-éclatement de bulles.
Je pense qu'un indicateur comme le CAPE est bien plus utile.
 
 
 

n°48040790
stephaneF
Posté le 14-12-2016 à 16:26:11  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Non, surtout à la Bourse (+11 000 €), et au fait qu'on ne dépense pas tout nos salaires.


 
J'ai oublié aussi les 1000 € de Blablacar.  [:julm3]

n°48041112
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 14-12-2016 à 16:46:50  profilanswer
 

alaflamout a écrit :


 
Et même avant 2 ans, c'est 22.5%+PS donc toujours avantageux pour l'Hfrien moyen à TMI30


 
Humm, je vais effectivement regarder ça de plus près alors (en plus, je viens d'ouvrir un PEA-PME donc je vais pouvoir ventiler entre les 2 avec le PEA pour pouvoir fermer l'un ou l'autre indépendamment)
Par contre, avec l'abattement de 50% sur les PV au bout de 2 ans sur le CTO, ça ne reviens pas moins cher que le forfaitaire à 22.5 du PEA + PS ? (car ça joue sur la TMI 30 et sur les PS 15,5% ! )
 

stephaneF a écrit :

Bientôt le bilan annuel.  [:guilletit:4]  
 
Ca va poutrer. Je viens de regarder : à la louche j'ai fait +40 000 € en 2016, et mon patrimoine net (à deux) atteint les 900 k€.  [:atom1ck]  [:cisco1:1]  
 
 
Le million approche. D'ici 2 à 3 ans je pense...  [:alertemulti:1]


 
Fait gaffe à l'ISF dans 5/6 ans si tu atteinte les 1.1M€ :D

n°48041120
sysedit_
-- :) --
Posté le 14-12-2016 à 16:47:22  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


 
J'ai oublié aussi les 1000 € de Blablacar.  [:julm3]


 
Il reste quand même 28k, soit plus de 2,3K par mois, ça reste pas dégueu comme épargne mensuelle  :jap:


---------------
Contre la fermeture de classe à l'école de Hoenheim : https://chng.it/vBsGXrQYHh !
mood
Publicité
Posté le 14-12-2016 à 16:47:22  profilanswer
 

n°48041133
stephaneF
Posté le 14-12-2016 à 16:48:41  profilanswer
 

aldayo a écrit :


 
Fait gaffe à l'ISF dans 5/6 ans si tu atteinte les 1.1M€ :D


C'est 1,3 M€, et y'a 30% d'abattement sur la RP.  [:julm3]  
Donc pour moi ça commencera à 1,4 M€...
 

n°48041148
stephaneF
Posté le 14-12-2016 à 16:49:39  profilanswer
 

sysedit_ a écrit :


 
Il reste quand même 28k, soit plus de 2,3K par mois, ça reste pas dégueu comme épargne mensuelle  :jap:


35%
 
Après c'est à la louche hein.

n°48041214
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-12-2016 à 16:53:07  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


35%

 

Après c'est à la louche hein.

 


Ah oui tu parles pour le couple à chaque fois !

 

On devrait pas être loin des +40k aussi avec ma femme.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48041220
Velocesupe​r
Posté le 14-12-2016 à 16:53:24  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

C'est 1,3 M€, et y'a 30% d'abattement sur la RP.  [:julm3]
Donc pour moi ça commencera à 1,4 M€...


1.3 pour le couple ? Et si union libre, c'est 1.3 chacun ?  [:gordon shumway]

 

Message cité 2 fois
Message édité par Velocesuper le 14-12-2016 à 16:53:33
n°48041288
stephaneF
Posté le 14-12-2016 à 16:58:46  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


1.3 pour le couple ? Et si union libre, c'est 1.3 chacun ?  [:gordon shumway]  
 


 
Non, c'est le couple qui compte. Si union libre c'est 1,3 M€ à deux.
Et pas la peine de gruger en divorçant ou autre pour y échapper. Y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes...  [:lefab]

n°48041339
stephaneF
Posté le 14-12-2016 à 17:02:28  profilanswer
 

Et attention, c'est 1,3 M€ qui déclenche la taxation, mais tu es taxé à partir de 800 000 € selon le barème ci-dessous !
 

Entre 800 000 € et 1,3 million €  : 0,5 %
Entre 1,3 million € à 2,57 millions € : 0,70 %
Entre 2,57 millions € et 5 millions € : 1 %
Supérieure à 5 millions € et inférieure ou égale à 10 millions € : 1,25 %
Supérieure à 10 millions € : 1,5 %


 

n°48041427
tanguy12
Posté le 14-12-2016 à 17:09:20  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Et attention, c'est 1,3 M€ qui déclenche la taxation, mais tu es taxé à partir de 800 000 € selon le barème ci-dessous !
 


je comprends pas cette phrase
 
si t'as 1 myon, t'es taxé ou pas?

n°48041457
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 14-12-2016 à 17:11:14  profilanswer
 

Non en dessous tu as un abattement qui annule la taxation.
Le plus chiant est de déclarer :o

n°48041461
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 14-12-2016 à 17:11:40  profilanswer
 

.

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 14-12-2016 à 17:12:22
n°48041466
stephaneF
Posté le 14-12-2016 à 17:11:58  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


je comprends pas cette phrase
 
si t'as 1 myon, t'es taxé ou pas?


Non.
 
Par contre si tu as 1,5 M€, tu n'es pas taxé sur 200 k€, mais sur 700 k€ !
A 0,5% sur 500 k€ puis à 0,7% sur 200 k€
 
Soit 2500 € + 1400 € = 3900 €.  :jap:

n°48041489
stephaneF
Posté le 14-12-2016 à 17:14:22  profilanswer
 


T'aurais pu laisser ton post.  :o

n°48041518
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 14-12-2016 à 17:16:20  profilanswer
 

C'était en dehors de mon champs de compétence finalement  [:galom]

n°48041522
tanguy12
Posté le 14-12-2016 à 17:16:27  profilanswer
 

ah ok merci
 
3900 pour 1.5M€, c'est vraiment symbolique!
ça me paraît dingue qu'on puisse s'offusquer de le payer

n°48041535
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 14-12-2016 à 17:17:31  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ah oui tu parles pour le couple à chaque fois !  
 
On devrait pas être loin des +40k aussi avec ma femme.


 
CONCOURS de BHYTE !
 
20k€ en mode solo pour ma part, une très bonne année, j'ai un CAT qui est tombé et qui à fait monté l'épargne.

n°48041557
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-12-2016 à 17:19:14  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

ah ok merci

 

3900 pour 1.5M€, c'est vraiment symbolique!
ça me paraît dingue qu'on puisse s'offusquer de le payer

 


Tu ne penses pas à la pauvre mamie de l'île de Ré avec sa petite pension de retraite  [:jankool]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48041611
kaboom85
Posté le 14-12-2016 à 17:22:03  profilanswer
 

assise sur plus d'1,5M€  [:lergo:3]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°48041707
stephaneF
Posté le 14-12-2016 à 17:29:02  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

ah ok merci
 
3900 pour 1.5M€, c'est vraiment symbolique!
ça me paraît dingue qu'on puisse s'offusquer de le payer


Oui mais ça augmente vite.  
Fais le calcul pour 3 millions par exemple !

n°48041808
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-12-2016 à 17:36:26  profilanswer
 

Le taux de l'ISF a été fixé dans les années 80 avec 4% d'inflation et des bons du trésor à 5% à 10 ans. Les Livrets A de l'époque payaient 4%.
 
Ca ne choquait personne de contribuer un peu aux finances du pays avec 1.5% sur son assise.
 
Aujourd'hui avec les taux sans risques, payer cette somme nécessite de prendre du risque action pour battre ISF+Inflation+taxes, puisque l'ISF se paye avec de l'argent net d'IR/TF etc...

n°48041838
kangoorico
Posté le 14-12-2016 à 17:38:14  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Oui mais ça augmente vite.
Fais le calcul pour 3 millions par exemple !


15690€ soit 0,52% de taux moyen
les intérêts du livret A couvrent largement :o

Message cité 1 fois
Message édité par kangoorico le 14-12-2016 à 17:38:39
n°48041890
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 14-12-2016 à 17:42:49  profilanswer
 

Ca couvrirait si c'était du pognon !!
 
Mais l'ISF, c'est la fortune personnel donc si c'est 3 baraques et que t'en as aucune en location, tu payes l'ISF sur un truc qui ne te rapporte pas de pognon.
 
Et si t'as pas les moyens de payer, t'es obliger de vendre ou louer un des biens !

n°48041921
kaboom85
Posté le 14-12-2016 à 17:45:23  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Ca couvrirait si c'était du pognon !!
 
Mais l'ISF, c'est la fortune personnel donc si c'est 3 baraques et que t'en as aucune en location, tu payes l'ISF sur un truc qui ne te rapporte pas de pognon.
 
Et si t'as pas les moyens de payer, t'es obliger de vendre ou louer un des biens !


 
en meme temps du patrimoine qui fait pas de pognon c'est con :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°48041922
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-12-2016 à 17:45:24  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Ca couvrirait si c'était du pognon !!

 

Mais l'ISF, c'est la fortune personnel donc si c'est 3 baraques et que t'en as aucune en location, tu payes l'ISF sur un truc qui ne te rapporte pas de pognon.

 

Et si t'as pas les moyens de payer, t'es obliger de vendre ou louer un des biens !

 


Oui, c'est un peu le principe :ne pas laisser du capital improductif. Surtout des logements vacants, c'est complètement con.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48041933
user629622
Posté le 14-12-2016 à 17:46:03  profilanswer
 

kangoorico a écrit :

les intérêts du livret A couvrent largement :o


Faut en avoir des gosses pour caser 3M€ sur 1 livret A/personne :o

n°48041935
Cthulhu 22
Posté le 14-12-2016 à 17:46:04  profilanswer
 

Il me semble bien ne pas m'être présenté avant d'avoir participé à ce très bon topic  :ange: ....

 

1/ Votre situation familiale : Marié, séparation de biens et 1 enfant (- d'1 an)
2/ Votre situation patrimoniale : localooser en RP... et une très mauvaise répartition de mon épargne (en gros, 40% liquide sur LA & LDD, 40% PEL (à 2,5%  :bounce: ), 10% AV/OPCVM
3/ Vos projets ? Aucun pour le moment si ce n'est de préparer les études de mon fils (bien parti pour être fils unique). Potentiellement l'idée d'acheter ma RP à moyen terme (on vient de se ré-installer en région Parisienne, tout se passe bien donc on attend le contre-coup  :D )
4/ Votre tempérament : Assez moyen sur le risque. ça ne me stresse pas de perdre quelques 10zaines de % sur quelques lignes, c'est du long terme donc j'ai le temps (et pourquoi pas me renforcer, cf. louchage/écrémage)

 

En tout cas je lurke pas mal le topic que je trouve plutôt sympa !

 

Au plaisir !

Message cité 2 fois
Message édité par Cthulhu 22 le 14-12-2016 à 17:47:06
n°48042019
tanguy12
Posté le 14-12-2016 à 17:52:47  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Le taux de l'ISF a été fixé dans les années 80 avec 4% d'inflation et des bons du trésor à 5% à 10 ans. Les Livrets A de l'époque payaient 4%.
 
Ca ne choquait personne de contribuer un peu aux finances du pays avec 1.5% sur son assise.
 
Aujourd'hui avec les taux sans risques, payer cette somme nécessite de prendre du risque action pour battre ISF+Inflation+taxes, puisque l'ISF se paye avec de l'argent net d'IR/TF etc...


Non, mais quand on possède 10M€, on va pas devenir pauvre en payant 150k€.... Donc on peut payer cette somme.
Si elle fait diminuer le patrimoine, c'est pas dramatique, hormis le "symbole"
 
Le seul truc mal fait je trouve, ce sont ces seuils très hauts. Commencer avec un taux très faible dès disons 100k€ me paraîtrait un meilleur signal.

n°48042031
tanguy12
Posté le 14-12-2016 à 17:54:25  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Ca couvrirait si c'était du pognon !!
 
Mais l'ISF, c'est la fortune personnel donc si c'est 3 baraques et que t'en as aucune en location, tu payes l'ISF sur un truc qui ne te rapporte pas de pognon.
 
Et si t'as pas les moyens de payer, t'es obliger de vendre ou louer un des biens !


oui, enfin c'est "comme" dire que tu peux pas payer l'IR parce que t'as déjà tout dépensé....

n°48042040
kaboom85
Posté le 14-12-2016 à 17:55:09  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Non, mais quand on possède 10M€, on va pas devenir pauvre en payant 150k€.... Donc on peut payer cette somme.
Si elle fait diminuer le patrimoine, c'est pas dramatique, hormis le "symbole"

 

Le seul truc mal fait je trouve, ce sont ces seuils très hauts. Commencer avec un taux très faible dès disons 100k€ me paraîtrait un meilleur signal.


ah oui mais là plein de gens en payerait, donc serait considérés comme riches. Or la definition de riche c'est "a plus que moi". c'est donc compliqué tout ça :o


Message édité par kaboom85 le 14-12-2016 à 17:55:27

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°48042056
coolboarde​r
Allons-y !
Posté le 14-12-2016 à 17:56:10  profilanswer
 

$I-IN a écrit :


 
Les dépenses comme les revenus doivent se rapporter à la période à laquelle ils sont rattachés.
 
Cela permet deux choses :
 
- Avoir une vision claire de votre Epargne (Revenus - Dépenses) sur une période donnée et en excluant les effets de trésorerie (paiement différés, etc...)
- Coller avec votre déclaration fiscale, surtout avec des revenus de différentes sources (AV, PEL, CTO, SCPI, etc....)
 
Avec un agrégateur de compte du type Budget (je ne sais pas pour Linxo ou Grisbee), vous pouvez même avoir des prévisions pour gérer votre trésorerie mais normalement, votre Livret A ,ou ce que vous laissez sur le Compte Courant doivent suffire à compenser les décalages de trésorerie.
 
Après vous faites comme vous voulez.  :hello:  


 
Bonsoir,
 
Merci d'avoir pris le temps de commenter mon message, cependant je pense ne pas en comprendre les tenants et aboutissants.
 

Citation :

- Avoir une vision claire de votre Epargne (Revenus - Dépenses) sur une période donnée et en excluant les effets de trésorerie (paiement différés, etc...)


 
-> Je fais mes comptes de paye à paye, car je pars du principe qu'une paye doit permettre de tenir jusqu’à la prochaine (même si normalement je n'ai pas d'écart d'un mois sur l'autre entre mes dates de paye).
Je peux comprendre qu'il est plus logique de considérer qu'une paye doit plutôt couvrir ce qui s'est passé depuis la dernière. Je vais peut-être plutôt passer sur ce système.
Du coup je fais bien le calcul des Revenus - Dépenses pour chacune de ces périodes.
Par contre je ne place pas automatiquement ce montant si il est positif, selon le "coussin" que je garde sur mon CCP (c'est ça que vous nommez trésorerie ?)
 
Les "effets de trésorerie" ça ne me parle pas beaucoup j'avoue.
 

Citation :


- Coller avec votre déclaration fiscale, surtout avec des revenus de différentes sources (AV, PEL, CTO, SCPI, etc....)


 
Là je ne vois/comprends pas.  :(  
 
 
Tant pis si je passe pour un neuneu, mais au moins j'apprendrai un truc ;)


---------------
“You want weapons? We’re in a library! Books! The best weapons in the world!”
n°48042080
Deathvalle​y
Posté le 14-12-2016 à 17:58:07  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Le seul truc mal fait je trouve, ce sont ces seuils très hauts. Commencer avec un taux très faible dès disons 100k€ me paraîtrait un meilleur signal.


 [:shlavos]


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°48042154
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-12-2016 à 18:02:54  profilanswer
 

coolboarder a écrit :


 

Citation :


- Coller avec votre déclaration fiscale, surtout avec des revenus de différentes sources (AV, PEL, CTO, SCPI, etc....)


 
Là je ne vois/comprends pas.  :(  
 
 
Tant pis si je passe pour un neuneu, mais au moins j'apprendrai un truc ;)


 
 
J'ai donné un exemple précis...


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48042169
Miles_Teg9​1
Posté le 14-12-2016 à 18:04:00  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Le taux de l'ISF a été fixé dans les années 80 avec 4% d'inflation et des bons du trésor à 5% à 10 ans. Les Livrets A de l'époque payaient 4%.
 
Ca ne choquait personne de contribuer un peu aux finances du pays avec 1.5% sur son assise.
 
Aujourd'hui avec les taux sans risques, payer cette somme nécessite de prendre du risque action pour battre ISF+Inflation+taxes, puisque l'ISF se paye avec de l'argent net d'IR/TF etc...


 
Il aurait du faire inflation moins 2%  :o  


---------------
Votre bracelet personnalisé
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