[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

haralph

Sometimes I hate my conscience

Reprise du message précédent :

Ashkaran a écrit :

[:hurle] promo bourso : CSL Jeune, gros taux et prime ! !

http://fibs2.boursorama.com/nl/jsp [...] c378eefdcd

Je suis pas éligible

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Lagoon57

flash23 a écrit :

Je ne comprends pas un truc : pourquoi au premier retrait de 40k tu as 6000 euros de PV purgés et au second (40k toujours) seulement 3000 euros ?

Parce qu'il en avait déjà purgé 6000 avec le premier retrait, il ne reste donc que 6000 de PV lors du second retrait. En retirant de nouveau la moitié de l'AV, il purge la moitié de la PV, soit 3000.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 23-10-2014 à 16:41:31

flash23

stephaneF a écrit :

Tu mets le montant de ta PV dans la case qui va bien (2CH et 2BH), et l'abattement se fait tout seul.

La banque (ou courtier ou assureur) t'envoie-t-elle un papier rappelant cela ou bien faut-il y penser soi-même lors de la déclaration ?

Message cité 2 fois

flash23

Lagoon57 a écrit :

Ah ok, le montant de PV retiré est calculé en fonction du pourcentage du retrait effectuée par rapport à la capitalisation totale, c'est ça ?

Message cité 1 fois

Khoma

bref.

Message d'un (fidèle) lurkeur [:khoma]

Merci bien StephaneF pour ce très intéressant post. Désolé si ça parait idiot comme question mais je ne vois pas exactement l'intérêt de purger la PV. Une fois la PV purgée, elle l'est pour toujours et donc tu peux sortir ultérieurement plus que 9200€ de PV sur un an car tu auras "pris de l'avance" en quelque sorte ?

:jap:

Message cité 1 fois

Lagoon57

flash23 a écrit :

Ah ok, le montant de PV retiré est calculé en fonction du pourcentage du retrait effectuée par rapport à la capitalisation totale, c'est ça ?

Oui, simple prorata !

stephaneF

flash23 a écrit :

La banque (ou courtier ou assureur) t'envoie-t-elle un papier rappelant cela ou bien faut-il y penser soi-même lors de la déclaration ?

Papier + la case est déjà préremplie de toutes les façons... [:sid sidious]

stephaneF

Khoma a écrit :

Oui, c'est ça.

Si tu ne purges jamais, tu vas te retrouver avec 30 000 € de PV, et le jour où tu as besoin de tout retirer d'un coup, bah c'est [:dovakor:4]

Khoma

bref.

Un grand merci.

Un tel truc devrait figurer en FP :bounce:

Message cité 1 fois

ignomo

flash23 a écrit :

La banque (ou courtier ou assureur) t'envoie-t-elle un papier rappelant cela ou bien faut-il y penser soi-même lors de la déclaration ?

C'est le fameux IFU.

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__nicolas__

Citation :

La valeur atteinte par le contrat sur le fonds en euros
Eurossima est calculée quotidiennement, en intérêts
composés. La participation aux bénéfices annuelle est
versée sur le contrat en date de valeur du 31 décembre
de chaque exercice, y compris pour les sommes rachetées
ou arbitrées en cours d’année, sous réserve que le
contrat soit toujours en cours au 1er janvier suivant.
En cas de dénouement du contrat (par rachat total ou
décès) dans l’année en cours, seul le taux minimum
garanti annoncé en début d’année sera attribué prorata
temporis du 1er janvier de l’année jusqu’à la date de
dénouement du contrat

Attention à ne pas mourir ( ) ou à faire un rachat total vers la fin de l'année. Sinon vous n'aurez que le taux minimum garanti et pas la participation aux bénéfices alors que l'argent était bien présent pendant un an sur le contrat.

dobermann78

Demqin

Ashkaran a écrit :

[:hurle] promo bourso : CSL Jeune, gros taux et prime ! !

http://fibs2.boursorama.com/nl/jsp [...] c378eefdcd

Offre réservée aux enfants mineurs de nos clients jusqu’à leur 18ème année, sous réserve de présentation du livret de famille pour justifier du lien familial.

Message cité 1 fois

Djoul II

Id PSN : djoullius

stephaneF a écrit :

RAPPEL SUR LA PURGE DES PLUS VALUES D'UNE ASSURANCE VIE
(...)
TOTAL = 9000 € purgés en deux fois.

Et tu en fais quoi ?

Message cité 1 fois

---------------
Copyright is for losers ©™

stephaneF

Khoma a écrit :

Un grand merci.

Un tel truc devrait figurer en FP :bounce:

Autre avantage :
Si la fiscalité change, par exemple suppression de l'abattement de 4600 €, la plus value est déjà purgée.

Inconvénients :
Ça fait payer les prélèvements sociaux donc on ne peut plus capitaliser dessus après.
Ça doit augmente augmenter le revenu fiscal de référence

Message cité 2 fois

__nicolas__

stephaneF a écrit :

Inconvénients :
Ça fait payer les prélèvements sociaux donc on ne peut plus capitaliser dessus après.

Pas pour les fonds euros vu que c'est prélevé annuellement maintenant.

Message cité 1 fois

stephaneF

__nicolas__ a écrit :

Pas pour les fonds euros vu que c'est prélevé annuellement maintenant.

Exact

doc tor

nico6259 a écrit :

Non au début tu choisis durée viagère.
Tu sortiras (= rachats partiels) quand tu veux.

Si tu veux être moins imposé, faut faire les rachats quand l'AV a plus de 8 ans.

désolé je ne comprends pas tout :??:

comment fonctionne l'imposition de l'assurance vie ? L'AV rapporte réellement plus qu'un PEL ?
N'est-il pas plus simple dans mon cas de ré-ouvrir un PEL et de tout mettre dessus ?

avec la cloture de mon PEL, j'ai un taux de 2.57% net et un nouveau PEL serait à 2.50%.

Message cité 1 fois
Message édité par doc tor le 23-10-2014 à 19:04:36

stephaneF

[:stefaninho:1]

slasher-fun

doc tor a écrit :

un nouveau PEL serait à 2.50%.

Bruts de prélèvement sociaux.

Message cité 1 fois

doc tor

slasher-fun a écrit :

Bruts de prélèvement sociaux.

rah ça commence à me fatiguer ces histoires de prélèvements et taxes :fou:

Message cité 1 fois

stephaneF

doc tor a écrit :

rah ça commence à me fatiguer ces histoires de prélèvements et taxes :fou:

Y'a toujours les PS. Sauf sur LA et LDD.

blazoom

stephaneF a écrit :

RAPPEL SUR LA PURGE DES PLUS VALUES D'UNE ASSURANCE VIE

En ce moment, je suis en train de purger mes PV sur mes AV, alors je fais un petit rappel. [:julm3]

Ingrédients : une ou plusieurs AV de plus de 8 ans sans frais d'entrée, et avec de la plus value (POGNON inside)

Le principe : je retire ce qu'il y a sur le fonds en €, puis Je reverse dans la même assurance vie, puis je retire de nouveau. 2 ou 3 fois comme ça afin de m'approcher des 9200 € de PV (4 600 € si célibataire [:tatie jackdaniel's:1] )
Ca permet aussi de purger la PV des UC sans les vendre !

Exemple l'AV contient 80 000 € dont 12 000 € de PV et 40 000 € sur le fond en €.
Au premier tour je retire les 40 000 € du fond en €, ça fait 6 000 € de PV purgée.
Il reste donc 6000 € de PV sur le contrat.

Je reverse les 40 000 € sur le fonds en €, et je les retire, ça fait 3000 € de PV purgée.

TOTAL = 9000 € purgés en deux fois.

Conseil supplémentaire : demander l'intégration aux revenus, et non le prélèvement libératoire forfaitaire !

Pourquoi l'intégration aux revenus et pas le PFL? Vu que tu ne dépasses pas les 9200€, tu payes rien?

kurtosis

R.oi des Euros

- Eviter une avance à l'état (avec le PLF, il t'es d'abord prélevé puis remboursé)
- Bénéficier d'un bout de CSG déductible.

Message cité 2 fois

stephaneF

kurtosis a écrit :

- Eviter une avance à l'état (avec le PLF, il t'es d'abord prélevé puis remboursé)
- Bénéficier d'un bout de CSG déductible.

[:stephanef]

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Le gestion que tu veux. [:mac_lane:2]

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sellin20

stephaneF a écrit :

StephaneF,
Si c'est pas indiscret, quelles sont tes AVs qui ont + de 8 ans et 0% de droits d'entrées ?
Cela ne devait pas courir les rues il y a quelques années. A moins qu'ils se servaient plus sur les frais de gestion ?

Message cité 1 fois
Message édité par sellin20 le 23-10-2014 à 23:54:24

gsans

Slow food... slow....

dobermann78 a écrit :

Offre réservée aux enfants mineurs de nos clients jusqu’à leur 18ème année, sous réserve de présentation du livret de famille pour justifier du lien familial.

Impec, j'ai deux mioches, hop 8000€ dessus !

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blazoom

kurtosis a écrit :

- Eviter une avance à l'état (avec le PLF, il t'es d'abord prélevé puis remboursé)
- Bénéficier d'un bout de CSG déductible.

Désolé pour le noob que je suis, mais si j'ai bien compris en ayant retiré une somme représentant 9000€ de PV, donc inférieur à 9200€, l'état te prend 7,5% sur la PV avant de te la rembourser?

Message cité 1 fois

stephaneF

sellin20 a écrit :

J'en ai deux : Boursorama Vie (9 ans) et LinXea Vie (8 ans). C'est le même fonds en €.
J'en ai deux autres qui arrivent aux 8 ans dans 2 ans...

stephaneF

blazoom a écrit :

Oui.

C'est remboursé sur ton IR de l'année N+1, donc si tu retires maintenant ça sera dans un an !

Message cité 1 fois

gsans

Slow food... slow....

Une question qui a priori n'a rien avoir avec les AV, mais actuellement quels sont les bons plans pour défiscaliser ? (à part un projet immobilier avec la loi Duflot).

Message cité 2 fois

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wade

Tester c'est douter

gsans a écrit :

Une question qui a priori n'a rien avoir avec les AV, mais actuellement quels sont les bons plans pour défiscaliser ? (à part un projet immobilier avec la loi Duflot).

L'expat

stephaneF

gsans a écrit :

Une question qui a priori n'a rien avoir avec les AV, mais actuellement quels sont les bons plans pour défiscaliser ? (à part un projet immobilier avec la loi Duflot).

FCPI/FIP ou mieux investissement en direct dans une PME ou une Start Up !

Message cité 1 fois

gsans

Slow food... slow....

Obligé dans une start-up ou pme ? Si tu investis dan un resto à Londres par ex, tu peux défiscaliser ?

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Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

ça dépend vraiment de ta situation, chez toi, d'où vient les impots ? salaires ? revenus fonciers? dividendes?

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gsans

Slow food... slow....

Principalement des salaires.

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blazoom

stephaneF a écrit :

Oui.

C'est remboursé sur ton IR de l'année N+1, donc si tu retires maintenant ça sera dans un an !

Ok merci pour le tip [:akilae]

Sinon, on est bien d'accord que le mec qui n'a pas purgé et qui a une TMI de 30%, il a intérêt à prendre le PFL même à 7.5%?

As-tu déjà pris le PFL et remarqué le truc, en gros c'est du vécu?

Message cité 2 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

On ne prend pas le PFL pour purger.

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stephaneF

18% des sommes versées avec un plafond.

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