Oui ça doit être ça. Bon je vais clairement changer de braquet comme on dit.

 
Linxea, au moins, c'est un vrai nom de courtier.  

Ta chronique est de qualité.

Cependant, je tique quand je lis "C'est une bulle alimentée par les kevin de chez Wall Street Bets / RobinHood." (ça arrive souvent sur Bourse).
Est-ce une affirmation appuyée par des faits solides ?

Prenons cent personnes très intelligentes et rationnelles mais n'ayant qu'une connaissance très basique des produits financiers (pour ne pas biaiser leur comportement).

Disons-leur : voici les 1000 plus grosses boites du monde et leur fiche d'information.
Vous avez 1m€, constituez-vous un portefeuille diversifié.

Je pense que moins de 10 personnes choisiront de pondérer leur lignes par capi.  

Ceci n'est évidemment absolument pas vérifiable, mais j'ai un bon flair

Désolé mais je ne vais pas perdre plus de temps à développer une idée simple comme la montée en puissance de l'investissement socialement responsable.

Libre à chacun de penser que le monde va rester durablement tel qu'il est et que la variation du MSCI World captera à elle seule toutes les évolutions que le monde va connaître ces prochaines années, ou pas

Je pense qu'on a bien compris que ma conviction était que l'ETF induisait par nature une reproduction de l'existant et in fine ralentit tout autre mouvement de fond en augmentant la valeur absolue des sociétés déjà en place.

[Topic unique création de société] Jeunes et futurs créateurs viendez!

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] uote_only=
0&new=0&nojs=0

Demande de conseil pour investissement
 
Mes parents m'ont parlé de leur nouveau projet d'investissement (projet immobilier) sachant que je m'intéressais à l'épargne actuellement. Comme vous allez le voir, ils ont beaucoup de liquidité et ils voudraient en faire quelque chose. Il ne jure que par l'immobilier et le déficit foncier. Ayant un TMI de 41% et un taux moyen à 18%, je pense qu'un investissement immobilier n'est pas du tout approprié.
Je vous présente rapidement leur situation et je suis ouvert à tout conseil d'investissement ou de ré allocation. Attention ils ont des trucs un peu bizarre, je ne cautionne rien...
 
Père 66 ans retraité depuis 1 mois (suite à un accident pas possibilité de continuer)
Mère 62 ans travail à temps partiel
Marié, deux enfants et 4 petits enfants
TMI 41% comme dit précédemment. Pas de crédit. Ils sont chez SG et CE.
 
Répartition actuelle :
 
Actions 4,083
Actions EUR PEA 4,083
 
Immobilier 2,176,401 (chiffre certainement sous-évalué mais c'est ce qu'il déclare pour l'ISF)
Immobilier  2,176,401 (380k€ maison principal et peut-être 400k€ de maison secondaire)
 
Obligations 585,042
Sequoia AV SG 69,313
AGF Axa 350,000
AG2R 70,000
Millevie CE 95,729
 
Monétaire 491,131
Livret Grand Format 10,802
Livret Grand Format 10,800
PEL 60,990
Parts sociales CE 50,000
LEL 15,630
LEL 15,640
Livret A 23,802
Livret A 23,802
Compte Courant 35,312
CC 69,018
LDD 12,359
LDD 12,976
BFM 150,000 SG
 
Total 3,256,657
 
Si vous avez des questions, n'hésitez pas. L'objectif est que tout les livrets sont au taquet donc ils veulent les vider en investissant (si possible en déficit foncier pour se baisser les revenus fonciers).
Aversion plutôt forte à la bourse. (son PEA il a juste SG et HSBC toutes les deux à -75%).
 
Merci  

Salut,
je rebondis sur ton cas.
 
Tes parents se sont-ils posés les bonnes questions ? je ne pense pas qu'on veuille de L'IMMO ou DES PLACEMENTS, à mon avis ils ont des besoins et pensent que l'immo est leur solution
.
Vu leur TMI ils doivent avoir de gros revenus, cherchent-ils malgré via l'immo des revenus supplémentaires? Il faut savoir ce qui les pousse à vouloir encore se charger en immo à 62 et 66 ans. Souvent à cet âge là on cherche d'avantage des solutions qui tournent toutes seules et on se détourne de la gestion locative.
L'age pivot des 70ans lié à l'assurance vie approche aussi.
 
Par curiosité j'ai pris tes chiffres et les ai rentré dans le simulateur HSBC SUCCESSION :
 
https://www.hsbc.fr/1/2//hsbc-franc [...] succession
 
je suis parti du principe que tout le patrimoine était 50 père 50 mere
j'ai simplifié avec 2 contrats d'av ( 1 pere et 1 mère).
à ce jour le simulateur calcule 117 189€ de droit de succession au premier décès et 315 824€ au second décès.
 
En optimisant un peu le patrimoine on devrait d'une part gagner en performance et utiliser cette performance pour générer des revenus réguliers ( rachats programmés d'AV) et d'autre part réduire les droits de succession. Par ailleurs, simplifier le patrimoine pour gagner en visibilité et en simplicité aura du sens dans les années qui arrivent.
 
idées : annuler le projet immo et réorienter l'épargne.
concrètement fermeture de 10-11 lignes de liquidités, réorienter 400 000€ vers des contrats d'AV et optimiser les clauses béné de tous les contrats :
5% pour chaque petits enfants
40% pour chaque enfant
Juste avec cela le simulateur donne  :
93189€ (avant 117 189€) de droit de succession au premier décès et 184 389€ (avant 315 824€) au second décès.
Soit un gain total de 155 435€ de droits de succession.
La situation est encore optimisable avec des donations/démembrement des biens immo ( pas la RP idéalement)
 
voilà du CONCRET   .
 
à vos commentaires.
 
 
 

Salut,
je rebondis sur ton cas.
 
Tes parents se sont-ils posés les bonnes questions ? je ne pense pas qu'on veuille de L'IMMO ou DES PLACEMENTS, à mon avis ils ont des besoins et pensent que l'immo est leur solution
.
Vu leur TMI ils doivent avoir de gros revenus, cherchent-ils malgré via l'immo des revenus supplémentaires? Il faut savoir ce qui les pousse à vouloir encore se charger en immo à 62 et 66 ans. Souvent à cet âge là on cherche d'avantage des solutions qui tournent toutes seules et on se détourne de la gestion locative.
L'age pivot des 70ans lié à l'assurance vie approche aussi.
 
Par curiosité j'ai pris tes chiffres et les ai rentré dans le simulateur HSBC SUCCESSION :
 
https://www.hsbc.fr/1/2//hsbc-franc [...] succession
 
je suis parti du principe que tout le patrimoine était 50 père 50 mere
j'ai simplifié avec 2 contrats d'av ( 1 pere et 1 mère).
à ce jour le simulateur calcule 117 189€ de droit de succession au premier décès et 315 824€ au second décès.
 
En optimisant un peu le patrimoine on devrait d'une part gagner en performance et utiliser cette performance pour générer des revenus réguliers ( rachats programmés d'AV) et d'autre part réduire les droits de succession. Par ailleurs, simplifier le patrimoine pour gagner en visibilité et en simplicité aura du sens dans les années qui arrivent.
 
idées : annuler le projet immo et réorienter l'épargne.
concrètement fermeture de 10-11 lignes de liquidités, réorienter 400 000€ vers des contrats d'AV et optimiser les clauses béné de tous les contrats :
5% pour chaque petits enfants
40% pour chaque enfant
Juste avec cela le simulateur donne  :
93189€ (avant 117 189€) de droit de succession au premier décès et 184 389€ (avant 315 824€) au second décès.
Soit un gain total de 155 435€ de droits de succession.
La situation est encore optimisable avec des donations/démembrement des biens immo ( pas la RP idéalement)
 
voilà du CONCRET   .
 
à vos commentaires.
 
 
 

Je viens de filtrer quelques pages avec les SCPI
 
apparemment elles ont bien résisté à la crise Covid,

Merci pour vos pistes.  
Je pense pas qu'ils aient envie d'augmenter leur revenus même si beaucoup d'immobilier nécessité de régulier travaux d'entretien. Salaire correct (2 médecins) même si le passage à la retraite va diminuer un peu mais pas dépensier du tout. Mon père rêve de sa porsche depuis 10 ans. Je lui ai dit de profiter mais bon il faut qu'il fasse avec ma mère qui voudrait plus voyager/découvrir. C'est plus qu'ils ont remplis tous leurs livrets et après ça va aller sur le compte courant.  
Je trouvais qu'ils avaient déjà beaucoup d'AV. je pense qu'ils les ont ouvert pour les frais de succession mais je le vois pas trop leur demander leurs bénéficiaires.
Ils ont commencé à nous donner des biens. Une maison estimé 200k€ à moi et l'équivalent terrain + construction à ma sœur. Ils ont redonné récemment un bien à ma sœur car (normalement) je revends une partie du terrain de la maison qu'ils m'ont donné. Je dois (normalement) faire une PV nette de 300k€ donc ils vont donner l'équivalent en plus à ma sœur pour équilibrer (je me suis cassé le cul à vendre/négocier et elles en retirent autant d'avantages que moi, mais bon je me plains pas...).
Le patrimoine est surtout sur ma mère peut être 65-75%. Je pense qu'ils utilisent au maximum leur droit tous les 10 ans ou un truc du genre. Tant par enfant et par parents. Rien encore au niveau petits enfants. Ils font des cerises à Noël en général (10k€) et quelquefois aux anniversaires (ils m'ont justement demandé hier si j'avais des idées sinon un chèque, je suis mitigé)
 
Autant je me vois les conseillers sur des placements mais je le vois pas trop les conseiller sur leurs successions.
 
Merci

 
   
 
Je pense qu'ils ont largement les moyens de réaliser leurs rêves : la Porsche ET les voyages.

 
Les gens qui épargnent en immobilier locatif se sentent constamment "pauvres" et "tendus", c'est une constante : les impots sont parfois lourd, il y a toujours des réparations à faire, des charges de coproprietés qui tombent ... et évidemment c'est encore pire avec un emprunt en face.
 
C'est d'ailleurs parfois idéal car cela force à épargner et être discipliné avec ses revenus mais ça donne des situations un peu ubuesques en effet; avec plus de 3m de patrimoine et sans emprunt, devoir patienter 10 ans pour dépenser au grand maximum 50 ou 100k pour une belle Porsche d'occasion et quelques dizaines de kEUR pour réaliser plusieurs très beaux voyages longs et luxueux est vraiment étonnant

Je remet une pièce sur l'or.  
 
Mes parents qui ont acheté quelques piécettes s'intéressent à Veracash, toujours dans l'optique d'épargner vers de l'or.  
 
J'ai des compétences limités mais ça me semble être d'un intérêt réellement nul.  
 
Le fait que ce soit un tiers qui conserve le stock annule l’intérêt de l'or comme valeur refuge. Si le monde s'écroule l'or en question sera toujours dans des coffres hors d'atteinte et donc sans grand intérêt. Si le monde s'écroule un peu mais pas trop le fait que ce soit une fintech fait qu'en cas de faillite ils ne pourront pas bénéficier de la garantie des dépôts.  
 
Et ça sans parler performances qui sera probablement nullifié par les frais.
 
J'ai raté quelque chose ou c'est vraiment sans intérêt?
 

 
Pire que sans intérêt, c'est franchement sous optimal : malgré l'audit de leur stock d'or physique, ils ont un mix de physique et d'or synthétique via instruments de type ETF. Ils prennent 5% de commission sur achat et je pense également sur la vente. Une startup comme celle ci peut disparaitre du jour au lendemain, il s'agit d'une entreprise fragile. Je trouve peu d'historique de financement.
 
Bref soit tes parents prennent de l'or physique qu'ils déposent eux meme au coffre de leur banque, soit ils achetent des tracker Or sur CTO, c'est BEAUCOUP mieux que de mettre leur argent chez Veracash très sincerement.

Hello tout le monde,
 
je projette d'acheter une résidence principale d'ici 2 ou 3 ans, et j'aimerais connaître les placements les plus judicieux à faire dans ce cas.    
 
J'ai un livret A et un LDD qui sont pleins, à 0,5%... et une assurance vie en gestion pilotée sur des unités de compte à côté pour du placement à long terme (pas touche avant 8 ans minimum).
 
Ma question est de savoir si un placement à capital garanti pour 2 ou 3 ans peut-être une bonne idée dans ce cas ? Y a bien le PEL, mais à 0,7%, mais c'est pas folichon. Et les assurances vie en fonds euros ne sont pas bien meilleures d'après ce que j'ai vu.    
 
Merci pour d'éventuels conseils.  

Merci pour vos pistes.
Je pense pas qu'ils aient envie d'augmenter leur revenus même si beaucoup d'immobilier nécessité de régulier travaux d'entretien. Salaire correct (2 médecins) même si le passage à la retraite va diminuer un peu mais pas dépensier du tout. Mon père rêve de sa porsche depuis 10 ans. Je lui ai dit de profiter mais bon il faut qu'il fasse avec ma mère qui voudrait plus voyager/découvrir. C'est plus qu'ils ont remplis tous leurs livrets et après ça va aller sur le compte courant.
Je trouvais qu'ils avaient déjà beaucoup d'AV. je pense qu'ils les ont ouvert pour les frais de succession mais je le vois pas trop leur demander leurs bénéficiaires.
Ils ont commencé à nous donner des biens. Une maison estimé 200k€ à moi et l'équivalent terrain + construction à ma sœur. Ils ont redonné récemment un bien à ma sœur car (normalement) je revends une partie du terrain de la maison qu'ils m'ont donné. Je dois (normalement) faire une PV nette de 300k€ donc ils vont donner l'équivalent en plus à ma sœur pour équilibrer (je me suis cassé le cul à vendre/négocier et elles en retirent autant d'avantages que moi, mais bon je me plains pas...).
Le patrimoine est surtout sur ma mère peut être 65-75%. Je pense qu'ils utilisent au maximum leur droit tous les 10 ans ou un truc du genre. Tant par enfant et par parents. Rien encore au niveau petits enfants. Ils font des cerises à Noël en général (10k€) et quelquefois aux anniversaires (ils m'ont justement demandé hier si j'avais des idées sinon un chèque, je suis mitigé)

Autant je me vois les conseillers sur des placements mais je le vois pas trop les conseiller sur leurs successions.

Merci

Oui c'est cocasse

J'ai l'impression qu'ils ne réalisent pas.

 
Bonjour,
 
Selon ta situation, tes projets à court terme, etc, on conseille généralement de ne garder que l'équivalent de 3 à 6 mois de dépenses sur LA/LDD (10 k€ au total, par exemple).
 
Dans ton cas, le reste peut être réparti sur un compte à terme (versement initial de toute la somme pour une durée choisie au départ, pas d'alimentation possible par la suite) et/ou un PEL (versements obligatoires pour une alimentation régulière). Dans les deux cas, le rendement annuel sera autour de 1% brut (pour le PEL et pour un compte à terme de 2 ans), soit 0,7% net. C'est effectivement peu comme différentiel, donc tout laisser sur des livrets réglementés pourrait très bien se défendre.

Hello tout le monde,
 
je projette d'acheter une résidence principale d'ici 2 ou 3 ans, et j'aimerais connaître les placements les plus judicieux à faire dans ce cas.    
 
J'ai un livret A et un LDD qui sont pleins, à 0,5%... et une assurance vie en gestion pilotée sur des unités de compte à côté pour du placement à long terme (pas touche avant 8 ans minimum).
 
Ma question est de savoir si un placement à capital garanti pour 2 ou 3 ans peut-être une bonne idée dans ce cas ? Y a bien le PEL, mais à 0,7%, mais c'est pas folichon. Et les assurances vie en fonds euros ne sont pas bien meilleures d'après ce que j'ai vu.    
 
Merci pour d'éventuels conseils.  

Merci pour ton message.
C'est bien ce que je pensais, le PEL à 1% est probablement le meilleur placement à capital garanti pour les 2 ou 3 années qui viennent... et il ne couvre même pas l'inflation.

Les fonds euros des bonnes AV sont encore au dessus de ça et devraient encore l'être sur les 2-3 prochaines années.

Je ne parle pas des gens qui globalement ont une stratégie ETF World (+ ou - pays émergents) avec un petit bac à sable de 5-10 % du patrimoine, mais vraiment des gens qui auraient mis en place une stratégie pérenne avec 50/60/70/80 % de leur exposition sur de la gestion indicielle conventionnelle et le reste sur de la gestion indicielle sectorielle ou thématique, ou de la gestion active.

Oui enfin Comgest est capitalisant, et son benchmark est non capitalisant il me semble donc comparer au total return me parait plus logique.

Question par curiosité : Y a-t-il des gens ici qui ont mis en place une stratégie de type cœur-satellite pour la part risquée de leur patrimoine ?

C’est-à-dire une stratégie avec une part importante du portefeuille exposée de manière "conventionnelle" sur des indices larges, et une part minoritaire exposée sur de la gestion de conviction, de la gestion thématique, des paris géographiques ou sectoriels, etc. Par exemple 70 % ETF World et 30 % investis sur des gestions thématiques, des ETF sectoriels, des classes d'actifs alternatives ou exotiques, etc.

Je ne parle pas des gens qui globalement ont une stratégie ETF World (+ ou - pays émergents) avec un petit bac à sable de 5-10 % du patrimoine, mais vraiment des gens qui auraient mis en place une stratégie pérenne avec 50/60/70/80 % de leur exposition sur de la gestion indicielle conventionnelle et le reste sur de la gestion indicielle sectorielle ou thématique, ou de la gestion active.

Si vous vous reconnaissez dans cette description, quelle est votre stratégie ? Que contient la portion "satellite" de votre portefeuille ?

C'est de la pure curiosité intellectuelle, n'ayant moi-même pas ce genre de stratégie ni l'intention de la mettre en œuvre. Je ne fais pas non plus de jugement sur le bien-fondé d'une telle approche. En revanche, la gestion thématique connait un essor considérable (fonds water, énergies renouvelables, IA, vieillissement de la population, etc), et les stratégies cœur-satellite semble être de plus en plus répandues. Cela m'intéresse donc de voir si des participants du topic ont ce genre de choses en magasin.  

Question par curiosité : Y a-t-il des gens ici qui ont mis en place une stratégie de type cœur-satellite pour la part risquée de leur patrimoine ?

C’est-à-dire une stratégie avec une part importante du portefeuille exposée de manière "conventionnelle" sur des indices larges, et une part minoritaire exposée sur de la gestion de conviction, de la gestion thématique, des paris géographiques ou sectoriels, etc. Par exemple 70 % ETF World et 30 % investis sur des gestions thématiques, des ETF sectoriels, des classes d'actifs alternatives ou exotiques, etc.

Je ne parle pas des gens qui globalement ont une stratégie ETF World (+ ou - pays émergents) avec un petit bac à sable de 5-10 % du patrimoine, mais vraiment des gens qui auraient mis en place une stratégie pérenne avec 50/60/70/80 % de leur exposition sur de la gestion indicielle conventionnelle et le reste sur de la gestion indicielle sectorielle ou thématique, ou de la gestion active.

Si vous vous reconnaissez dans cette description, quelle est votre stratégie ? Que contient la portion "satellite" de votre portefeuille ?

C'est de la pure curiosité intellectuelle, n'ayant moi-même pas ce genre de stratégie ni l'intention de la mettre en œuvre. Je ne fais pas non plus de jugement sur le bien-fondé d'une telle approche. En revanche, la gestion thématique connait un essor considérable (fonds water, énergies renouvelables, IA, vieillissement de la population, etc), et les stratégies cœur-satellite semble être de plus en plus répandues. Cela m'intéresse donc de voir si des participants du topic ont ce genre de choses en magasin.

Part plus importante du patrimoine (plus qu'une toute petite partie pour le frisson), et approche plus systématique (vraie stratégie en face). Sinon l'idée est proche on est d'accord.

Question par curiosité : Y a-t-il des gens ici qui ont mis en place une stratégie de type cœur-satellite pour la part risquée de leur patrimoine ?

C’est-à-dire une stratégie avec une part importante du portefeuille exposée de manière "conventionnelle" sur des indices larges, et une part minoritaire exposée sur de la gestion de conviction, de la gestion thématique, des paris géographiques ou sectoriels, etc. Par exemple 70 % ETF World et 30 % investis sur des gestions thématiques, des ETF sectoriels, des classes d'actifs alternatives ou exotiques, etc.

Je ne parle pas des gens qui globalement ont une stratégie ETF World (+ ou - pays émergents) avec un petit bac à sable de 5-10 % du patrimoine, mais vraiment des gens qui auraient mis en place une stratégie pérenne avec 50/60/70/80 % de leur exposition sur de la gestion indicielle conventionnelle et le reste sur de la gestion indicielle sectorielle ou thématique, ou de la gestion active.

Si vous vous reconnaissez dans cette description, quelle est votre stratégie ? Que contient la portion "satellite" de votre portefeuille ?

C'est de la pure curiosité intellectuelle, n'ayant moi-même pas ce genre de stratégie ni l'intention de la mettre en œuvre. Je ne fais pas non plus de jugement sur le bien-fondé d'une telle approche. En revanche, la gestion thématique connait un essor considérable (fonds water, énergies renouvelables, IA, vieillissement de la population, etc), et les stratégies cœur-satellite semble être de plus en plus répandues. Cela m'intéresse donc de voir si des participants du topic ont ce genre de choses en magasin.  

 
Merci pour ton message.
C'est bien ce que je pensais, le PEL à 1% est probablement le meilleur placement à capital garanti pour les 2 ou 3 années qui viennent... et il ne couvre même pas l'inflation.  

Merci pour ton message.
C'est bien ce que je pensais, le PEL à 1% est probablement le meilleur placement à capital garanti pour les 2 ou 3 années qui viennent... et il ne couvre même pas l'inflation.

Hello

PEL de 20 ans avec 80ke dessus vous conseilleriez de le laisser en l'état ? Pas de projet immo à très court terme pour l'instant.