[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

gundam13

Fan de T-1000

Reprise du message précédent :
Optimisation [:implosion de carla]

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pipakutch

C'est beau (je gagne bien plus, en ayant voiture de fonction, pas d'assurance, de péage d'essence...) et je peux pas mettre pareil en épargne, bon après les dépenses resto/voyage c'est quasi no limit...

Flemmard_Curieux

LooKooM a écrit :

Sincerement, meme en tant deja un peu experimente, avec de solides revenus en 2008, psychologiquement c'est vraiment ca qui m'a fait vasciller en partie :
- d'un cote la discipline de vivre 'bien' mais de faire des efforts pour epargner significativement par rapport a mon salaire.
- de l'autre le fait de voir parfois le LENDEMAIN de mon achat de fonds/etf d'epargne du mois fondre du fait d'un mouvement de marche adverse. La sensation d'avoir juste 'perdu' mon epargne du mois alors qu'en fait il n'en est rien, j'avais plus de parts de fonds/ETF.
- le stress de perdre mon emploi car ca licenciait de partout, beaucoup plus en Suisse qu'en France ou le marche de l'emploi a franchement tres bien tenu pour les gens qualifies.

Bref tout cela cumule m'a fait prendre mon temps pour mon epargne, j'ai davantage voyage, j'ai davantage mis du cash de cote et j'ai achete seulement faiblement durant la crise, toutefois sans vendre non plus.

Autour de moi, beaucoup de gens ont 'limite la casse' selon leurs mots en vendant a -20, -30%, contents d'eux et ne sont pas revenus reinvestir ces sommes sur les marches qu'a partir de 2012/2013, la crise de 2011 ayant encore ete tres severe en Europe et il a ete tres dur pour des gens qui ont loupe la remontee de 2009 de revenir en 2010 quand on parlait d'explosion de l'EUR tous les deux jours.

Bref, lire qu'il est 'faisable' de pouvoir reinvestir proche des points bas est l'erreur la plus 'classique' des investisseurs.
Enfin augmenter son budget de risque apres de belles annees durant lesquelles les actions ont pris de l'avance sur leur esperance de rendement long terme... parce qu'on aime pas le rendement des actifs moins risques de son allocation. De la meme facon, introduire des risques d'illiquidite, prendre du credit supplementaire, s'enferrer dans de l'immobilier locatif si on a pas vraiment envie de prendre ce fardeau dans sa bande passante intellectuelle, etc... attention

Merci pour ce genre de retour d'xp. C'est vraiment ce qui manque, surtout dans cet environnement bullish AF.
Super valuable pour les plus jeunes d'entre nous

incassable a écrit :

mouarf c’est où le cheat code pour économiser 1k par mois avec 2.2k de salaire ?

Le même qui permet à des gens de vivre avec un SMIC ?
Sinon, OP vit en Province, ça peux aider.

incassable

c’est le 1100€ de dépense fixe sur lequel je bloque ... quelle ville ??

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

Cette semaine commencera la procédure de destitution de Trump, ça pourrait avoir un impact sur la bourse mardi ? (C'est férié ce lundi outre atlantique)

Message cité 2 fois

chocho56

incassable a écrit :

c’est le 1100€ de dépense fixe sur lequel je bloque ... quelle ville ??

Nantes, 685€ de loyer pour un T3

Message cité 1 fois

stephaneF

gundam13 a écrit :

Cette semaine commencera la procédure de destitution de Trump, ça pourrait avoir un impact sur la bourse mardi ? (C'est férié ce lundi outre atlantique)

Non, ça n'ira pas au bout, et il pourrait même être réélu.

Message cité 1 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

gundam13

Fan de T-1000

stephaneF a écrit :

Non, ça n'ira pas au bout, et il pourrait même être réélu.

Comment on sait que ça n'irait pas au bout ?

Message cité 2 fois

stephaneF

Shadow666 a écrit :

C'est pas le lit de StéphaneF à 8000 balles, ça c'est sûr :lol:

4000 balles le lit.

+600 balles pour la couette en duvet d'oie. [:julm3]

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

atlantel

stephaneF a écrit :

Il sera fermé en 2025 ton PEL. [:dovakor:4]
15 ans maxi.

Non, son pel a été ouvert avant mars 2011...

Message cité 1 fois

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stephaneF

atlantel a écrit :

Non, son pel a été ouvert avant mars 2011...

Arf, OK.

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

PsykOoO

La couette non vegan. [:smb2307:1]

Message cité 1 fois
Message édité par PsykOoO le 18-01-2020 à 23:21:25

SD Plissken

Greed is good

Pétrole/platique ou animal, il faut choisir.

Moi ça ne me pose pas de problème du moment que l'animal n'est pas maltraité.

Message édité par SD Plissken le 18-01-2020 à 23:23:53

stephaneF

PsykOoO a écrit :

La couette non vegan. [:smb2307:1]

Récolté sur animal mort. [:moundir]

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

incassable

chocho56 a écrit :

Nantes, 685€ de loyer pour un T3

ah ouais c’est vraiment bas, je pensais pas qu’une ville a peu près dynamique en france était encore à ce niveau de loyer

PsykOoO

Encore une fois, ça dépend du T3.

Awaer

Shadow666 a écrit :

C'est pas le lit de StéphaneF à 8000 balles, ça c'est sûr :lol:

La question que tout le monde se pose : Le lit à 8k offre-t-il un sommeil plus réparateur et plus rapidement qu'un lit à 800€ ?!

Message cité 1 fois

stephaneF

Awaer a écrit :

La question que tout le monde se pose : Le lit à 8k offre-t-il un sommeil plus réparateur et plus rapidement qu'un lit à 800€ ?!

La réponse est oui. Mais pas 10 fois plus.

Je dors comme un bébé.

Message cité 2 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

PsykOoO

stephaneF a écrit :

La réponse est oui. Mais pas 10 fois plus.

Je dors comme un bébé.

Et avant de dormir, c'est comment ? [:bilderberg:4]

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Rick_C137

Chaud les graphes du Japon je pensais pas que c'était à ce point, surtout sur limmo. Ça fait réfléchir surtout qu'un scénarioe économique d'inflation très basse pendant des dizaines d'années comme la bas est pas à exclure

Message cité 1 fois

flash23

Fin de race brainwashée

incassable a écrit :

mouarf c’est où le cheat code pour économiser 1k par mois avec 2.2k de salaire ?

Ici, 1700 d'épargne pour 2600 de salaire. Soit 700 balles de frais fixes + quelques plaisirs.
Je pourrais monter à 1800 mais ce serait déraisonnable. Il faut aussi savoir dépenser son argent.
Ah, et il faut aussi compter des TR, pour le midi.

Mais je dois préciser que j'ai le cheat code suivant : {maison payée}.
[:patrick57s:6]
Ça aide.

Ah oui, j'oubliais : bonjour, de retour ici, du moins je vais essayer de suivre un peu... car j'ai 60 kiloeuros mal placés. De plus en plus mal placés, de fait : 30k sur AVs ; 23k sur LA/LDD/CC (bouh !) ; 6k sur PEG ; <1k sur PEA (ahah !).
Et donc +1700 à placer tous les mois.

Soit je retente l'aventure DCA sur trackers & co, soit je reste sur la technique française bien de chez nous : l'immo magique en me lançant cette fois dans du locatif...

Autre stratégie : je dépense sans compter.
Cependant, je viens d'essayer (un enrobé à 8k pour mon allée) mais je n'ai décidément pas la psychologie pour ça : j'ai toujours aussi mal au cœur de dépenser du POGNON dans quelque chose qui ne rapporte rien.
[:konovalov]

Message cité 3 fois

ironpanda

Rick_C137 a écrit :

Le Japon est en déflation depuis 20 ans, c'est très différent quand même. Avec des problèmes démographiques importants. Ça fait quand même déjà deux choses très différentes avec l'Europe.

Cela étant oui c'est un bon exemple. Un article a été posté sur Bourse l'autre jour, l'immo du Japon dans les années 90 valait 5x l'immo américain. Et l'immo de la métropole de Tokyo permettait d'acheter la Californie... C'était une bulle énorme qui a fini par exploser et qui n'est jamais remontée, et en ce sens c'est vrai que c'est bien de savoir que ça peut arriver.

Pareil avec les actions Islandaises je crois

ironpanda

flash23 a écrit :

Si t'as 60k€ à placer ya moyen que tu puisses faire PEA et immo magique hein

Enfin avant tout il faut définir ton profil de risque. T'as clairement trop d'argent sur tes livrets, qui eux pour le coup ne rapportent rien et te font même perdre de l'argent en termes réels (c'est pour te motiver). Donc tu peux en transférer une partie en PEA / immo.

Ton AV bah ça dépend, je sais pas comment elle est repartie entre F€ et UC mais si t'es frileux avoir 50% de ton patrimoine financier en AV safe F€ c'est pas forcément déconnant

Message cité 1 fois

KrisKross

nico6259 a écrit :

Et donc je lui ai demandé "et ton locatif va te rapporter combien ?"
Et il n'en sait rien, il ne connait pas les loyers du coin et il n'a pas calculé le rendement.

Sans savoir s'il va le gérer lui-même, ou passer par une agence, à ce niveau de documentation, c'est la pression des premières vacances et réparations dont j'attendrais de voir le résultat.

Je m'en fais une montagne peut-être, mais le locatif et sa charge mentale, non merci.

gundam13 a écrit :

Comment on sait que ça n'irait pas au bout ?

Un peu étonnant comme question, car c'est le premier commentaire fait dans les articles ne s'arrêtant pas à la surface.

Le système/Congrès US est bicaméral: la chambre (des représentants) qui a voté le lancement de la procédure d'impeachment est à majorité démocrate, en particulier leur chef de file Nancy Pelosi. Mais la 2e, le Sénat, qui en décide est à majorité rép. Par exemple le président du Sénat est le vice président Pence. Donc no way.

Message cité 1 fois
Message édité par KrisKross le 19-01-2020 à 06:15:55

Profil supprimé

mouillotte a écrit :

J'ai perdu 1h15 de ma vie à aller voir un conseiller Bed dixit le forum

Va y raconte.
Ça peut être drôle [:le general:4]

Profil supprimé

incassable a écrit :

mouarf c’est où le cheat code pour économiser 1k par mois avec 2.2k de salaire ?

Location pas chere I supose

Message édité par Profil supprimé le 19-01-2020 à 08:38:58

Profil supprimé

[:manneke2]

Sebwap a écrit :

Relis avec le doigt

vazyvite

glandoll a écrit :

+1, mais possible que ça dure encore quelques années. En fait tout le monde pense que ça va encore durer que ça devrait kracher .

Les 80 fonds euros/20 avec des horizons longs depuis 2011 sur des profils jeunes avec gros revenus, je n'ai jamais compris.

Exactement, c'était ça que voulait dire mon commentaire.
Je ne comprends pas que certains basculent sur de l'ETF World parce que le fonds € a perdu 0,5% !
Sur 10 ans, cela aurait déjà dû être l'allocation de départ.

Qu'on garde une poche € pour de la liquidité, OK ( et autant la garder dans cette optique ) mais faire du DCA et du long terme sur de l'€, ça m'étonne.

Message cité 2 fois

vazyvite

gundam13 a écrit :

Comment on sait que ça n'irait pas au bout ?

Le sénat est majoritaire républicain et c'est lui qui décide si la procédure doit continuer ... donc 99% de chances qu'il refuse, considérant que les "preuves" sont insuffisantes ou le motif injustifié.

r06

chocho56 a écrit :

Course avec Ticket restaurant.
1100€ de dépense communes à 2 (Assurance voiture, bouffe, loyer, énergie) : j'en prend 800€ environ.

Me reste à payer
Forfait téléphone 12€
Essence : 80€
Transport pour le boulot : 90€ (En ce moment c'est 0€ )
Et rajoute une ligne de divers sur le mois : Resto, bar, fringues (200/250€)

Après ce sur que nous avons un mode de vie assez frugaliste avec ma compagne.
Nous achetons pourtant principalement bio (mais des produits bruts et donc peu cher mais il faut cuisiner un peu )
Nous n'avons pas l'impression de nous priver, par contre nous faisons attention même si maintenant nous gagnons plus nous vivons comme si nous avions un salaire de 1.4k.

Par exemple pour le voyage à NY, on ne regarde pas les hôtel à 800€, mais plus des airbnb avec chambre privée à 400€.

On garde le reste pour partir en voyage ou mettre de côté pour le moment.
Je suis dans les 40k, elle dans les 25k.

40k ça fait 2,2k net? Ça me semble faible.

Message cité 2 fois

nucl3arfl0

Better Call Saul

Les av pilotées chez noussauvons et chez l'aumonie, y en a qui en ont encore ?
Je sais pas si je les bouge (et où) ou si je fais des versements mensuels dessus.
Bon j'ai pas grand chose dessus et ça m'a pas rapporté grand chose (c'est proportionnel à mon investissement de départ il faut dire)
Mon pea sur le tracker world a fait un beau bénef.

J'ai encore des UC chez L*nxea qui me rapporte pas grand chose..
J'avoue pas trop savoir quoi en faire, si je mise sur d'autres UC et surtout si je mets de l'argent dessus.
J'aimerais commencer à programmer des versements réguliers pour me forcer à épargner.

Message cité 1 fois

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Beaucoup d’émotions hier suite au taux de 1,5% environ d’Euro Exclusif !
On est loin de ceux qui pensaient, smiley y a l’appui, à un gentil 2% car Generali bluffait...

N’oubliez pas : il n’y a pas de lien direct entre le taux d’un fonds euros et la performance du sous-jacent ; ce n’est que le résultat d’un choix marketing.
Il y aura donc moins de surprise sur ALT2 et Opportunités.

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...

Profil supprimé

gundam13 a écrit :

Cette semaine commencera la procédure de destitution de Trump, ça pourrait avoir un impact sur la bourse mardi ? (C'est férié ce lundi outre atlantique)

Tu espère un creux pour acheter?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

stephaneF a écrit :

La réponse est oui. Mais pas 10 fois plus.

Je dors comme un bébé.

Dormir comme un bb ne dépend pas uniquement du lit

Message cité 1 fois

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

Vrai, ça dépend aussi du bébé

Profil supprimé

Dormir comme un bébé, si c'est « je dors une heure, je pleure deux heures, je dors une heure, je pleure deux heures », merci bien quoi.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-01-2020 à 09:35:00

Profil supprimé

vazyvite a écrit :

Faut bien y basculer un jour tant que c'est mesurer

LooKooM

r06 a écrit :

40k ça fait 2,2k net? Ça me semble faible.

Ca fait 2560 EUR net de cotisations et brut d'IR. Ca me semble assez coherent.

Message cité 1 fois

Miles_Teg91

stephaneF a écrit :

Bilan de ma SCPI Corum Origin pour 2019 :

j'ai touché 5757 € de loyer, pour une valeur au 1er janvier de 109 650 €. Ca fait 5,25%. La différence avec les 6% et des poussières, c'est la fiscalité déjà payée à la source à l'étranger.

A cela s'ajoute une revalo de part de 1,4% en juin, soit une perf 2019 à 6,65%.

Pour la fiscalité :

- 15% (part de l'actif investie en France) seulement des revenus sont soumis au TMI + 17,2%

- 40% des revenus (pays ayant signé une convention fiscale avec la France qui prévoit la déclaration dans le lieu de résidence du contribuable) sont soumis au TMI - taux moyen imposition

- Sur le reste (45%), il n'y plus aucun impôt à payer.

C'est super avantageux. [:implosion du tibia]

Rendement net net c est combien ?

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Taux moyen ou taux marginal ?

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