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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°52404571
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 12-02-2018 à 13:32:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Linxea spirit


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
mood
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Posté le 12-02-2018 à 13:32:48  profilanswer
 

n°52404636
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2018 à 13:35:29  answer
 

Ou mes-placements Liberté.

n°52404650
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-02-2018 à 13:36:12  profilanswer
 

Hur a écrit :

Salut les riches [:clooney6]

 

Je pense ouvrir une seconde AV pour diversifier mon risque "assureur", je suis déjà chez Bourso Vie (donc Generali).

 

Que pensez vous de l'AV fortuneo avec Suravenir comme assureur ? Les performances des fonds € sont honorables, les UC disponibles suffisantes pour moi.
Bémol : la scission avec crédit mutuel de Arkea pourrait affaiblir la solvabilité de l'assureur, néanmoins tant que je n'ai pas atteint les 70k€ chez eux je n'ai pas de risque sur mes avoirs (en théorie :o ).

 

Avez vous des avis ou d'autres idées ?

 

merci :jap:

 


Plutôt Linxea Avenir du même assureur.

 

Ou Linxea Spirit (Assureur CA Spirica).


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52404656
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2018 à 13:36:39  answer
 

Ou Puissance Avenir.

n°52404673
isukthar
Posté le 12-02-2018 à 13:37:23  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


ah mince... et je vois que pierre plus et laffitte naviguent aussi dans ces eux là... ça commence à faire cher la prime de risque par rapport à Sécurité Pierre €


Sécurité Pierre €, j'ai l'impression que les conditions ont énormément changés en 2 ou 3 ans.
Quand j'ai investi dessus on pouvait mettre jusqu'à 80% sur le fond €, maintenant le maximum c'est 35% avec 50% UC  :heink:  

n°52404723
Hur
Posté le 12-02-2018 à 13:40:07  profilanswer
 

Merci bien je vais aller voir la documentation côté Linxea :)

n°52404726
tanguy12
Posté le 12-02-2018 à 13:40:13  profilanswer
 

isukthar a écrit :


Sécurité Pierre €, j'ai l'impression que les conditions ont énormément changés en 2 ou 3 ans.
Quand j'ai investi dessus on pouvait mettre jusqu'à 80% sur le fond €, maintenant le maximum c'est 35% avec 50% UC  :heink:  


ouais ça a serré la vis
à l'époque on pouvait se gaver

n°52404809
Lagoon57
Posté le 12-02-2018 à 13:44:18  profilanswer
 

isukthar a écrit :


Sécurité Pierre €, j'ai l'impression que les conditions ont énormément changés en 2 ou 3 ans.
Quand j'ai investi dessus on pouvait mettre jusqu'à 80% sur le fond €, maintenant le maximum c'est 35% avec 50% UC  :heink:  


En 2013 un collègue a pu mettre 100% dessus avec une grosse somme (100k environ) :o

n°52405288
starlette2​7
Posté le 12-02-2018 à 14:14:58  profilanswer
 

Cessy a écrit :

Quand vous parlez de MMC, vous parlez bien de Moneta Multicaps C ?  
 
http://www.boursorama.com/bourse/o [...] =MP-807288


 
 
L'avoir sur une UC c'est la même chose que de l'avoir via PEA?
 

n°52405424
dwarfy
Posté le 12-02-2018 à 14:23:48  profilanswer
 

Dites, j'ai (encore) (et toujours) une question stupide.
 
Quand il y a un trou d'air durable comme celui de la semaine dernière et qu'on s'y attend, pourquoi rester investi ?
 
J'ai bien compris la vision LT, le DCA, tout ça. Je vous écoute bien. D'ailleurs j'ai remis 1k sur mon PEA vendredi dernier pour baisser mon PRU.
 
Mais là, pour mon cas perso, même en n'y connaissant rien et en ne comprenant pas tout, cette semaine passée on savait qu'elle allait être rouge. Le WE 2/3/4, on savait déjà que ça allait piquer pour le(s) jour(s) qui venai(en)t. Même si donc on ne savait pas (et on ne sait toujours pas d'ailleurs, même si c'est bien vert aujourd'hui) pour combien de temps.
 
La question stupide ? Si jamais on laisse vivre son épargne sans s'en soucier et qu'on était en vacances au Pérou pendant deux mois avec autre chose à faire, on ne s'en rendra pas compte. C'est du LT.  
 
Mais si, par hasard, ce jour là (2, 3 ou 4) on a lu les deux ou trois infos accessibles aux débiles de la plèbe comme moi et compréhensibles (voire évidentes ...), pourquoi ne pas tout désinvestir et remettre dans la poche liquide (ou en € sur une AV) ?
 
Là on prend la boule de crystal rétroactive, mais si j'avais fait ça (et ça m'a grave grave démangé dimanche 3 ...) et que j'avais tout racheté vendredi 9, j'aurai fait une petite culbute sympa, même en comptant les frais de courtage.
 
Ca vous parait déconnant ? Ce serait plus du trading que de l'épargne ?
 
Même si demain tout est de nouveau rouge pour un jour, une semaine, un mois, un an, j'aurais fait une meilleure affaire. D'ailleurs peut-être si demain tout baisse, si j'ai un emploi du temps cool ça me re-viendrait à l'idée de faire ça. Si j'ai un emploi du temps chargé (pro ou loisirs), je laisserai vivre mon épargne et ne ferai pas ça. Au risque de perdre. Ou de gagner.
 
Donc même sur une optique LT, quand on a des signaux qui semblent fortement compréhensibles même pour des débutants du domaine, pourquoi ce serait déconnant de faire ça ? C'est une autre prise de risque (ça aurait pu remonter au taquet dès mardi 6 même si retrospectivement ça semblait peu probable), mais comme de toutes façons la bourse est un risque ... Ca en serait un de plus à appréhender. Et ça reste de l'épargne plus que du trading non pour peu que ça tombe sur une période où on a le temps de s'en occuper ?
 
Peut-être parce que jouer avec vous est un truc nouveau pour moi et que je m'y intéresse (enfin, j'essaye) quasi quotidiennemen. Peut-être que dans cinq ans, je mettrai mes louches mensuelles sans même regarder les résultats ou les soldes des PEA/CTO/AV autrement qu'annuellement parce que je vivrai la chose différemment.

Message cité 5 fois
Message édité par dwarfy le 12-02-2018 à 14:26:19
mood
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Posté le 12-02-2018 à 14:23:48  profilanswer
 

n°52405432
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 12-02-2018 à 14:24:12  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

 

L'avoir sur une UC c'est la même chose que de l'avoir via PEA?

 



Via PEA tu n'as pas les frais annuels de l'AV (0.5% pour Spirit par exemple), qui grignote la perf sur le LT.

Message cité 1 fois
Message édité par Shadow666 le 12-02-2018 à 14:24:43

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°52405446
Pauleta777​7
Posté le 12-02-2018 à 14:24:55  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
 
L'avoir sur une UC c'est la même chose que de l'avoir via PEA?
 


 
Les frais sont différents.

n°52405461
Pauleta777​7
Posté le 12-02-2018 à 14:25:29  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :


 
Les frais sont différents.


 
Edit : grillé

n°52405468
starlette2​7
Posté le 12-02-2018 à 14:25:57  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


Via PEA tu n'as pas les frais annuels de l'AV (0.5% pour Spirit par exemple), qui grignote la perf sur le LT.


 

Pauleta7777 a écrit :


 
Les frais sont différents.


 
Merci  
 
Je le prendrai sur PEA dans ce cas  :jap:


Message édité par starlette27 le 12-02-2018 à 14:26:05
n°52405494
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 12-02-2018 à 14:27:36  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Dites, j'ai (encore) (et toujours) une question stupide.
 


 
Résumé :  [:michaeldell] + stratégie + MENTAL


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°52405501
raukoras
Posté le 12-02-2018 à 14:27:55  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Dites, j'ai (encore) (et toujours) une question stupide.
 
Quand il y a un trou d'air durable comme celui de la semaine dernière et qu'on s'y attend, pourquoi rester investi ?
 
J'ai bien compris la vision LT, le DCA, tout ça. Je vous écoute bien. D'ailleurs j'ai remis 1k sur mon PEA vendredi dernier pour baisser mon PRU.
 
<SNIP le reste>


Non, visiblement, tu n'as pas compris ce qu'est le DCA.

n°52405509
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2018 à 14:28:28  answer
 

Cessy a écrit :

Sinon, pour les SCPI, pour beaucoup d'entre elles on n'a pas la perf 2017... A noter que Rivoli Avenir Patrimoine est passée sous les 4%... Sinon, il y en a qui ont du Pierval Santé ici?


Les perfs 2017 de beaucoup de SCPI via Spiria :
https://mes-placements.fr/assurance [...] berte/scpi
Rivoli Avenir Patrimoine avait déjà des perfs pas terribles en 2016 et vu l’inondation de capitaux en 2017, je pense que toutes les SCPI vont prendre au mini -0.5 dans les dents.

n°52405554
delatruel
Posté le 12-02-2018 à 14:30:53  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Dites, j'ai (encore) (et toujours) une question stupide.
 
Quand il y a un trou d'air durable comme celui de la semaine dernière et qu'on s'y attend, pourquoi rester investi ?
 
...
 
Peut-être parce que jouer avec vous est un truc nouveau pour moi et que je m'y intéresse (enfin, j'essaye) quasi quotidiennemen. Peut-être que dans cinq ans, je mettrai mes louches mensuelles sans même regarder les résultats ou les soldes des PEA/CTO/AV autrement qu'annuellement parce que je vivrai la chose différemment.


 
Tu n'as pas du le lire  http://plus-riche.com/correction-boursiere  
 
Il a été donné ce w-e il me semble  ;)  

n°52405559
dwarfy
Posté le 12-02-2018 à 14:31:20  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
Résumé :  [:michaeldell] + stratégie + MENTAL


Mais est-ce une mauvaise stratégie de tout vendre pour re-rentrer plus tard quand on est sûr de notre boule de cristal ? (qui a postériori se trompera surement plus qu'elle n'aura raison, me concernant du moins ...)
 

raukoras a écrit :


Non, visiblement, tu n'as pas compris ce qu'est le DCA.


Ah, pardon.

n°52405616
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2018 à 14:34:48  answer
 

dwarfy a écrit :

Dites, j'ai (encore) (et toujours) une question stupide.
 
Quand il y a un trou d'air durable comme celui de la semaine dernière et qu'on s'y attend, pourquoi rester investi ?
 
J'ai bien compris la vision LT, le DCA, tout ça. Je vous écoute bien. D'ailleurs j'ai remis 1k sur mon PEA vendredi dernier pour baisser mon PRU.
 
Mais là, pour mon cas perso, même en n'y connaissant rien et en ne comprenant pas tout, cette semaine passée on savait qu'elle allait être rouge.


 [:michaeldell]  
 
Les « on savait » a posteriori, c'est toujours très facile…

n°52405659
Pauleta777​7
Posté le 12-02-2018 à 14:37:11  profilanswer
 

Question qui a dû être déjà posée un paquet de fois : Linxea Spirit on peut ouvrir 100% en ligne ?

n°52405663
starlette2​7
Posté le 12-02-2018 à 14:37:21  profilanswer
 

Pour ceux qui suivent leur DCA et possédant un PEA, à combien s’élèvent vos frais de passage d'ordre mensuellement? (pour combien de titre?)

n°52405670
starlette2​7
Posté le 12-02-2018 à 14:37:46  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :

Question qui a dû être déjà posée un paquet de fois : Linxea Spirit on peut ouvrir 100% en ligne ?


 
Non, via courrier pour ma part.

n°52405686
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2018 à 14:39:17  answer
 

starlette27 a écrit :

Pour ceux qui suivent leur DCA et possédant un PEA, à combien s’élèvent vos frais de passage d'ordre mensuellement? (pour combien de titre?)


 [:flash23:5]

n°52405688
david42fr
Posté le 12-02-2018 à 14:39:25  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Dites, j'ai (encore) (et toujours) une question stupide.
 
Quand il y a un trou d'air durable comme celui de la semaine dernière et qu'on s'y attend, pourquoi rester investi ?
 
J'ai bien compris la vision LT, le DCA, tout ça. Je vous écoute bien. D'ailleurs j'ai remis 1k sur mon PEA vendredi dernier pour baisser mon PRU.
 
Mais là, pour mon cas perso, même en n'y connaissant rien et en ne comprenant pas tout, cette semaine passée on savait qu'elle allait être rouge. Le WE 2/3/4, on savait déjà que ça allait piquer pour le(s) jour(s) qui venai(en)t. Même si donc on ne savait pas (et on ne sait toujours pas d'ailleurs, même si c'est bien vert aujourd'hui) pour combien de temps.
 
La question stupide ? Si jamais on laisse vivre son épargne sans s'en soucier et qu'on était en vacances au Pérou pendant deux mois avec autre chose à faire, on ne s'en rendra pas compte. C'est du LT.  
 
Mais si, par hasard, ce jour là (2, 3 ou 4) on a lu les deux ou trois infos accessibles aux débiles de la plèbe comme moi et compréhensibles (voire évidentes ...), pourquoi ne pas tout désinvestir et remettre dans la poche liquide (ou en € sur une AV) ?
 
Là on prend la boule de crystal rétroactive, mais si j'avais fait ça (et ça m'a grave grave démangé dimanche 3 ...) et que j'avais tout racheté vendredi 9, j'aurai fait une petite culbute sympa, même en comptant les frais de courtage.
 
Ca vous parait déconnant ? Ce serait plus du trading que de l'épargne ?
 
Même si demain tout est de nouveau rouge pour un jour, une semaine, un mois, un an, j'aurais fait une meilleure affaire. D'ailleurs peut-être si demain tout baisse, si j'ai un emploi du temps cool ça me re-viendrait à l'idée de faire ça. Si j'ai un emploi du temps chargé (pro ou loisirs), je laisserai vivre mon épargne et ne ferai pas ça. Au risque de perdre. Ou de gagner.
 
Donc même sur une optique LT, quand on a des signaux qui semblent fortement compréhensibles même pour des débutants du domaine, pourquoi ce serait déconnant de faire ça ? C'est une autre prise de risque (ça aurait pu remonter au taquet dès mardi 6 même si retrospectivement ça semblait peu probable), mais comme de toutes façons la bourse est un risque ... Ca en serait un de plus à appréhender. Et ça reste de l'épargne plus que du trading non pour peu que ça tombe sur une période où on a le temps de s'en occuper ?
 
Peut-être parce que jouer avec vous est un truc nouveau pour moi et que je m'y intéresse (enfin, j'essaye) quasi quotidiennemen. Peut-être que dans cinq ans, je mettrai mes louches mensuelles sans même regarder les résultats ou les soldes des PEA/CTO/AV autrement qu'annuellement parce que je vivrai la chose différemment.


pourquoi tu n"as pas fait? parce que tu ne savais pas CQFD, tu peux ranger ta boule de crystal met, et retourner au DCA!


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°52405701
dwarfy
Posté le 12-02-2018 à 14:40:34  profilanswer
 


Bah, là, pour le coup, c'était écrit partout en gros non ?
 
Ne serait-ce qu'ici ou sur bourse, c'était clairement annoncé avant lundi matin 9h.
 
Moi je vous fais une confiance aveugle.
 
 [:roller and scratcher]  
 
J'ai passé la semaine au ski avec pour objectif de rien lire/regarder/toucher de mes économies, les vacances. Et en vous lisant le WE précédent, j'ai changé d'idée. En restant light quand même, parce que le ski c'est important (mais vendredi, j'ai racheté entre deux pistes vertes et une grenadine au soleil).
 

david42fr a écrit :


pourquoi tu n"as pas fait? parce que tu ne savais pas CQFD, tu peux ranger ta boule de crystal met, et retourner au DCA!


Le manque de couilles (probablement la raison première) ?
 
Le manque de connaissance énorme (probablement entrainant la raison première) ?
 
Le fait d'être en vacances et quand même un peu en profiter (l'excuse parfaite pour le manque de couilles) ?
 
La question n'est pas pourquoi. La question est qu'on prend déjà des risques, calculés plus ou moins justement. D'ailleurs, on ne joue qu'avec ce dont on a absolument pas besoin c'est bien ça ? Pourquoi prendre ce risque supplémentaire serait une connerie ultime ?
 
Osef si une semaine après ou a gagné ou perdu. C'est pas la question. La question c'est pourquooi ce serait une connerie. Alors que là, c'est quand même de la semie boule de cristal: dimanche soir tout le monde savait que lundi on allait se prendre une rouste. La VPP était très bonne.

Message cité 2 fois
Message édité par dwarfy le 12-02-2018 à 14:44:43
n°52405737
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2018 à 14:43:22  answer
 

dwarfy a écrit :


Bah, là, pour le coup, c'était écrit partout en gros non ?


Ah bon.
 
 [:multiponey1]

n°52405816
Brazeinste​in
Posté le 12-02-2018 à 14:49:21  profilanswer
 

Dwarfy, si tu parles du délai entre dimanche soir et lundi matin, ça n'aurait rien changé.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°52405848
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 12-02-2018 à 14:51:26  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Bah, là, pour le coup, c'était écrit partout en gros non ?


 
Le Monde a effectivement fait quelques articles indiquant que la bourse était trop haute, selon divers indicateurs (shiller toussa).  
 
Quelques spécialistes ont indiqués qu'une correction serait "saine" (selon eux)...
 
Toujours est-il que c'est leur avis, pas une prévision.  
 
Si tu ne l'a pas fait, c'est que tu n'étais pas convaincu non plus. (comme tout le monde)
 
 
 
 

n°52405922
starlette2​7
Posté le 12-02-2018 à 14:56:12  profilanswer
 


 
J'ai connaissance des divers tarifications de passage d'ordre, mais je demandais juste à titre personnel.
 
c'est interressant de connaitre le montant des frais d'ordre de chacun (par mois).

Message cité 1 fois
Message édité par starlette27 le 12-02-2018 à 14:56:26
n°52405954
dwarfy
Posté le 12-02-2018 à 14:58:20  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Le Monde a effectivement fait quelques articles indiquant que la bourse était trop haute, selon divers indicateurs (shiller toussa).  
 
Quelques spécialistes ont indiqués qu'une correction serait "saine" (selon eux)...
 
Toujours est-il que c'est leur avis, pas une prévision.  
 
Si tu ne l'a pas fait, c'est que tu n'étais pas convaincu non plus. (comme tout le monde)
 
 
 
 


Dans l'absolu je suis d'accord.
 
Et très honnêtement, si ça se représente je referai pareil: rien (ou préparer mes munitions et celles de ma femme, à qui j'ai dit dimanche dernier de se faire un virement pour renflouer son PEA parce que manifestement la semaine était annoncée rude. Vu mon niveau de connaissances à la matière, je n'ai pas sorti cette info de mon chapeau ! Promis !!).
 
Pour les raisons évoquées ci-dessus: manque de connaissances, manque de couilles.
 
Mais pour les infos, je ne suis pas d'accord: dès l'annonce de la hausses des salaires américains (vendredi je crois ?), ça se lisait beaucoup qu'on allait dérouiller (même si à mon niveau de débile, je n'ai pas compris le pourquoi du comment de la relation entre les deux). Avant lundi. On lisait aussi qu'on ne savait pas de combien ni combien ça allait durer, certes. Et là on repart sur la boule de cristal. Mais on avait l'info à peu près sure que lundi allait être complqué. Enfin, je l'avais compris comme ça en tout cas. Donc convaincu, si si, je l'étais. Promis aussi.
 
Après, on peut toujours être convaincu de la pire des conneries hein. Y'a plein de grands orateurs dans l'histoire qui ont convainvu des groupes de personnes voire des populations entières de choses étonnantes ...
 
Surtout à des populations de débiles. Le cas présent moi, le gros débile. Tu allumes BFM, un type de dit que les salaires ricains montent et que la bourse va baisser, tu y crois même si tu piges pas pourquoi. Mais il parle bien et il passe sur BFM. Il aurait pu aussi me dire que la hausse des salaires ricains allait entrainer une pénurie de carotte et j'aurai acheté plein de carotte.
 
Quand ce n'est pas ton domaine, tu te raccroches aux sources que tu as. J'suis médecin, quand un patient croit qu'il va mourir, parfois il a raison et je suis d'accord avec lui. Quand il a tort, je mets mon costume de mec de BFM, je peigne bien ma raie sur le côté, j'ai l'air crédible, j'ai l'air de savoir de quoi je parle (c'est totalement faux, on sait bien que nous sommes tous des charlots) et je le persuade de l'inverse. Et ça marche aussi bien.

Message cité 2 fois
Message édité par dwarfy le 12-02-2018 à 15:08:23
n°52406055
raukoras
Posté le 12-02-2018 à 15:03:57  profilanswer
 

Donc tu as essayé de timer le marché.
 
Et timer le marché c'est comme croiser les effluves, c'est mâle.
 
(ou mal, je sais plus >< )

n°52406075
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-02-2018 à 15:05:23  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Pour ceux qui suivent leur DCA et possédant un PEA, à combien s’élèvent vos frais de passage d'ordre mensuellement? (pour combien de titre?)

 


Ça n'a pas beaucoup de sens.
Les frais sont pour un ordre exécuté, en €.
2€ pour un ordre de 1k par exemple.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52406091
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-02-2018 à 15:06:07  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :

Question qui a dû être déjà posée un paquet de fois : Linxea Spirit on peut ouvrir 100% en ligne ?

 

95%.
A la fin il faut imprimer le PDF et envoyer par courrier avec chèque.


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n°52406123
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 12-02-2018 à 15:08:09  profilanswer
 

En 2011 l'euro devait disparaitre, et je te dis pas la nervosité avant les référendums grecs...
 
En 2016 il y a eu l'effondrement des prix du pétrole, les banques prêteuses aux compagnies pétrolières allaient faire faillite.
 
Il y a eu aussi le Brexit, l'élection de Trump pour laquelle tous les "experts" sur BFMb venaient dire que ça allait faire baisser le marché d'au moins 10%...
 
 
Bref, est-ce que ça valait le cours de tout vendre et de devoir tout racheter après quand l'évènement ne s'est pas produit?  :o
On a encore des gens qui attendent le retour à 3.600
[:yoskeletone]

Message cité 3 fois
Message édité par Koolklem le 12-02-2018 à 15:09:16
n°52406206
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-02-2018 à 15:13:47  profilanswer
 

dwarfy a écrit :


Dans l'absolu je suis d'accord.

 

Et très honnêtement, si ça se représente je referai pareil: rien (ou préparer mes munitions et celles de ma femme, à qui j'ai dit dimanche dernier de se faire un virement pour renflouer son PEA parce que manifestement la semaine était annoncée rude. Vu mon niveau de connaissances à la matière, je n'ai pas sorti cette info de mon chapeau ! Promis !!).

 

Pour les raisons évoquées ci-dessus: manque de connaissances, manque de couilles.

 

Mais pour les infos, je ne suis pas d'accord: dès l'annonce de la hausses des salaires américains (vendredi je crois ?), ça se lisait beaucoup qu'on allait dérouiller (même si à mon niveau de débile, je n'ai pas compris le pourquoi du comment de la relation entre les deux). Avant lundi. On lisait aussi qu'on ne savait pas de combien ni combien ça allait durer, certes. Et là on repart sur la boule de cristal. Mais on avait l'info à peu près sure que lundi allait être complqué. Enfin, je l'avais compris comme ça en tout cas. Donc convaincu, si si, je l'étais. Promis aussi.

 

Après, on peut toujours être convaincu de la pire des conneries hein. Y'a plein de grands orateurs dans l'histoire qui ont convainvu des groupes de personnes voire des populations entières de choses étonnantes ...

 

Surtout à des populations de débiles. Le cas présent moi, le gros débile. Tu allumes BFM, un type de dit que les salaires ricains montent et que la bourse va baisser, tu y crois même si tu piges pas pourquoi. Mais il parle bien et il passe sur BFM. Il aurait pu aussi me dire que la hausse des salaires ricains allait entrainer une pénurie de carotte et j'aurai acheté plein de carotte.

 

Quand ce n'est pas ton domaine, tu te raccroches aux sources que tu as. J'suis médecin, quand un patient croit qu'il va mourir, parfois il a raison et je suis d'accord avec lui. Quand il a tort, je mets mon costume de mec de BFM, je peigne bien ma raie sur le côté, j'ai l'air crédible, j'ai l'air de savoir de quoi je parle (c'est totalement faux, on sait bien que nous sommes tous des charlots) et je le persuade de l'inverse. Et ça marche aussi bien.

 


Justement c'est le contraire : plus tu as de connaissances et plus tu es humble face au marché, car tu sais qu'il est peu prévisible. Donc DCA et rééquilibrage mécanique.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52406245
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-02-2018 à 15:17:23  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

En 2011 l'euro devait disparaitre, et je te dis pas la nervosité avant les référendums grecs...

 

En 2016 il y a eu l'effondrement des prix du pétrole, les banques prêteuses aux compagnies pétrolières allaient faire faillite.

 

Il y a eu aussi le Brexit, l'élection de Trump pour laquelle tous les "experts" sur BFMb venaient dire que ça allait faire baisser le marché d'au moins 10%...

 


Bref, est-ce que ça valait le cours de tout vendre et de devoir tout racheter après quand l'évènement ne s'est pas produit? :o
On a encore des gens qui attendent le retour à 3.600
[:yoskeletone]

 


+1 d'ailleurs j'ai le souvenir de Fukushima, il me semble que c'était mes débuts en bourse et j'ai voulu timer en vendant pour racheter plus tard, mais finalement c'est vite remonté et j'ai racheté plus cher  [:tinostar]

 

Depuis, je fais le dos rond, voire je renforce. Comme pour Trump et le Brexit.


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n°52406274
dwarfy
Posté le 12-02-2018 à 15:19:25  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

En 2011 l'euro devait disparaitre, et je te dis pas la nervosité avant les référendums grecs...
 
En 2016 il y a eu l'effondrement des prix du pétrole, les banques prêteuses aux compagnies pétrolières allaient faire faillite.


Ben ça j'en sais rien. Parce qu'à cette époque je n'investissais encore que dans des supports sûrs, sans aucun risque, qui rapportent bien plus que la bourse et les AV. Et qui en plus donnent l'heure.
 

Koolklem a écrit :


Il y a eu aussi le Brexit, l'élection de Trump pour laquelle tous les "experts" sur BFMb venaient dire que ça allait faire baisser le marché d'au moins 10%...
 
 
Bref, est-ce que ça valait le cours de tout vendre et de devoir tout racheter après quand l'évènement ne s'est pas produit?  :o


Par contre, le brexit et Trump j'étais là ouais. Et effectivement. Dans ma petite tête de débile de la bourse qui comprend rien, j'aurais timé comme lundi dernier. Et j'aurais eu donc tout faux même si j'aurais eu juste lundi.
 
 [:bakamonotheodory:3]  [:donaldforpresident:6]  
 
Donc je comprends, par l'exemple et en transparence, qu'essayer de timer à notre niveau (enfin le votre, parce que le mien c'est pire ...) c'est jouer plus ou moins à pile ou face ?
 
Si c'est bien ça, effectivement je ne jouerai pas pour ma part et ferai dos rond pour le moment vu que j'ai des échéances à court terme bouffeuses de pognon.
 
 [:med ben:4]  
 
Mais plus tard, peut-être j'essayerai alors de provoquer la chance. Pour afficher des perfs redoutables (on peut être redoutablement bon comme redoutablement mauvais).
 
 [:clairechazam:5]

n°52406331
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 12-02-2018 à 15:24:52  profilanswer
 

Et sinon, je vous invite à lire les pages du topic Bourse à partir de mai-juin 2008 jusque 2009
[:assignee_risitas:3]
 
On y apprend:
 
- que personne a vu venir le merdier.  
Il y a même pas mal de messages en mode "Bon, ça a pas mal baissé mais je le sens bien pour la fin d'année"  
[:william l petersen]
 
- que quand ça pête vraiment, on sait pas combien de temps ça va durer
[:miaoulemalin]
 
- qu'un des rares qui a maintenu sa stratégie tout le temps se vante aujourd'hui de son myon à la cantine
[:julm3]

Message cité 4 fois
Message édité par Koolklem le 12-02-2018 à 15:38:08
n°52406337
dJe781
Posté le 12-02-2018 à 15:25:56  profilanswer
 

@dwarfy ça fait de nombreux mois qu'on "sait" que le marché est cher et va finir par dévisser. Il y a des gens qui sont désinvestis depuis 2 ans en conséquence de ça, et qui ont donc raté deux belles années bull.
 
Avoir raison trop tôt et avoir tort, c'est exactement la même chose.

n°52406355
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 12-02-2018 à 15:26:43  profilanswer
 

Suffit de voir l'année de création du topic krach immo :D


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Posté le   profilanswer
 

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