[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

dJe781

Reprise du message précédent :

deathspike a écrit :

Si, tu ne me trompe pas un ETF à réplication physique ne présente pas plus de risque qu'un fonds composé des même actifs (à repartion égales).

Je dis une connerie ?

Le "problème" c'est que la majorité des ETF est à réplication synthétique.

Par exemple, le LYXOR STOXX600 EUR (isin :LU0908500753 MEUD) est d'après le tableau comparatif des ETF à réplication physique et capitalisant (il échappe donc, à la fiscalité lié aux dividendes) ... Malheureusement, il n'est pas éligible au PEA.

nico6259 a écrit :

Et encore, les experts disent que le synthétique c'est pas plus risqué que le physique...

D'après mes souvenirs, le risque de contrepartie doit être limité à 10% des actifs du fonds (UCITS ?) et en pratique ce serait bien souvent beaucoup moins.
La réplication synthétique ne serait donc pas significativement plus risquée que la réplication physique.

En fouillant dans l'historique de posts de GMK et sur epargnant3.0 on devrait pouvoir retrouver l'info facilement.

Message cité 1 fois
Message édité par dJe781 le 04-10-2017 à 21:18:16

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amelie28

user629622 a écrit :

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 27_916.htm

[:cupra_yvele]

Pauvre Nico se défendant façe à ces cassos :lol:

Message cité 1 fois

amelie28

speedboyz30 a écrit :

Hall of Fame:

speedboyz30 a écrit :

J'en ai encore des sueurs froides [:moonbloood:2]

Et ca s'est fini comment?
Montre réparée? :jap:

Message cité 2 fois

user629622

amelie28 a écrit :

Pauvre Nico se défendant façe à ces cassos :lol:

Quel soutien envers les frers HFRiens

-Patrick-

amelie28 a écrit :

Et ca s'est fini comment?
Montre réparée? :jap:

0.3k€ de réparations
Certains affirment que c'est la loi du Karma suite à l'affaire du Metropolitan Museum of Art

The_Declaration

the dark should fear me

dJe781 a écrit :

En fouillant dans l'historique de posts de GMK et sur epargnant3.0 on devrait pouvoir retrouver l'info facilement.

En effet les ETF synthétiques doivent être collateralisés à 90% minimum sous UCITS. Lookoom disait que la majorité étaient surcollateralisés, donc a priori pas de risque de contrepartie ou presque.
On peut peut être s'interroger sur la qualité et la diversification du collatéral mais j'imagine que ça doit être encadré dans une certaine mesure..

Pomme-abricot

bobor a écrit :

[:mike hoksbiger:3]

erf mea culpa, il m'a échappé celui-là :kaola:

-Patrick-

Je ne voulais pas particulièrement relancer ce débat ETF synthétiques/physiques mais savoir de quoi parlait kiwai10 ...

Pomme-abricot

c2800 a écrit :

De toutes mes AV c'est la meilleure je trouve...

Frais dans la moyenne basse, beaucoup de supports*, et 100 % de mes démarches faisables en ligne. Et les fonds euros sont dans la bonne moyenne.

Et école confort qui peut marcher à plein vu que c'est une banque

+1 j'aime beaucoup le combo banque-AV de Fortu, la fluidité du site et les infos contrat/UC sont top ;
en comparaison BoursoVie ça puduc, uniquement € principalement €exclusif.

Spirit est top aussi, liens direct Morning star, et les graphes perf/repart sont chouettes.

Shadow666

Citoyen du Monde

Par contre j'ai fait un arbitrage sur Fortu Vie le 1er octobre, et je vois toujours pas le résultat. J'ai même pas la "loupe" de détail, juste le montant arbitré...

Message cité 2 fois

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

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flash23

Fin de race brainwashée

kiwai10 a écrit :

Mais arrêtez avec les handicapés [:clooney16]

https://www.youtube.com/watch?v=rBW8X7QG_AQ

Message cité 1 fois

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« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

dJe781

Shadow666 a écrit :

Par contre j'ai fait un arbitrage sur Fortu Vie le 1er octobre, et je vois toujours pas le résultat. J'ai même pas la "loupe" de détail, juste le montant arbitré...

Sur quel fonds ? S'il n'est valorisé qu'une fois par semaine, ça peut expliquer le retard.
Le 1er octobre était un dimanche, donc on n'est pas encore hors délais non plus pour un arbitrage :jap:

Message cité 1 fois

Web4444

c2800 a écrit :

Passé un certain stade de confort, augmenter son train de vie n'a pas vraiment d'intérêt... ça devient claquer le fric pour claquer le fric.

Une fois que tu as un électro sympa, une voiture sympa (ça ne necessite certainement pas de prendre un gros SUV neuf en LOA à 1000 € par mois), une appart ou une maison qui te plait (le plus couteux dans l'histoire), un mobilier qui est joli et solide, que tu peux te faire des resto à peu près quand tu veux (pas tous les jours car il faut pas non plus devenir obèse), partir en vacance 1 ou 2 fois par an dans des hotels corrects en bon état avec bonne literie, bon service, bon petit dej, que tu as de quoi te payer quelques dépassements d'honoraires en matière de santé, de faire tes courses en achetant uniquement des marques et si possible du label rouge voire du bio...

Tout ça, hormis si tu habites dans une très grande ville type paris et sa banlieue, lyon, etc, ça ne necessite pas un gros salaire. 2 K€ pour être juste, voire 3 Ke pour être bien.

personnellement je n'ai pas toujours envie de plus, voiture encore plus luxueuse, resto au quotidien encore plus luxueux, sacs encore plus luxueux, montre encore plus luxueuse, habils encore plus luxueux, vacances encore plus luxueuses, tout ça c'est sans grand intérêt et ça sert surtout à faire quelque chose de son argent quand on ne sait plus quoi en faire, c'est la société de consommation capitaliste dans ce qui ne m'attire pas, bosser toujours plus pour gagner plus pour dépenser son argent dans des trucs osef.

Par contre je comprends bien que quand on gagne 1 SMIC on veuille augmenter car au final on est trop juste pour vivre dans un certain confort et on doit faire beaucoup d'impasses, à commencer par un logement vraiment sympa (bien situé, bon état...)

+ 1000 pour les dépassements d'honoraires

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Shadow666 a écrit :

Par contre j'ai fait un arbitrage sur Fortu Vie le 1er octobre, et je vois toujours pas le résultat. J'ai même pas la "loupe" de détail, juste le montant arbitré...

dJe781 a écrit :

Sur quel fonds ? S'il n'est valorisé qu'une fois par semaine, ça peut expliquer le retard.
Le 1er octobre était un dimanche, donc on n'est pas encore hors délais non plus pour un arbitrage :jap:

Certains courtiers foutent 3 plombes à afficher l'opération même si l'opération est bien effectué en J+1, elle est affichée en J+3/4/5

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

azubal a écrit :

Hello tout le monde.
Je viens d'ouvrir un contrat AV chez Bourso en gestion pilotée sous mandat "reactif". J'y ai mis 4k€ pour voir.
Je suis curieux de voir la tête de la réparation des UC. (J'attend la finalisation de la création de compte pour y avoir accès).
Jai pas reussi a trouver de feedback sur ce mandat.
Je viens donc m'en remettre à vous qui pourriez me donner des infos.

Merci.

La réparation des UC ?
Quelle est la question ?

Message cité 2 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

amelie28 a écrit :

Et ca s'est fini comment?
Montre réparée? :jap:

J'ai eu le devis de 150€ que j'ai validé.
Montre en Suisse, je la reverrai à la fin du moins en principe [:bakk21]

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

flash23

Fin de race brainwashée

kiwai10 a écrit :

Idem dans ma famille deux tantes qui restent mariées à leur homme car sinon elles ne pourraient que vivre dans une chambre étudiante, le mec dors sur le canap, engueulade un jour sur deux, paye ta vie

[:tim_coucou:1]
La vie d'un couple marié sur deux, en gros. [:the real canard]

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« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

flash23 a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=rBW8X7QG_AQ

Bordel cette chanson [:lol_yvele]

Message édité par nico6259 le 04-10-2017 à 23:10:13

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

user629622

nico6259 a écrit :

La réparation des UC ?

Répartition, je suppose.

Message cité 1 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Pour ceux qui ont du HY, je me tape tous les rapports de fonds obligs dispo dans les AV, lisez les rapports c'est édifiant [:zyzz:1]

Plusieurs fonds notés clairement european contiennent une grosse partie d'US, voir emerging, non hedged

Message édité par kiwai10 le 04-10-2017 à 23:13:58

Web4444

nico6259 a écrit :

J'ai eu le devis de 150€ que j'ai validé.
Montre en Suisse, je la reverrai à la fin du moins en principe [:bakk21]

A la fin de quoi? Sur ton lit de mort?

Message cité 1 fois

azubal

nico6259 a écrit :

La réparation des UC ?
Quelle est la question ?

user629622 a écrit :

Répartition, je suppose.

En effet.
Le correcteur orthographique qui fait du zèle.

Message cité 1 fois

tanguy12

c2800 a écrit :

jamais de rachat?

tanguy12

nico6259 a écrit :

Oui enfin généralement on est mieux en 5* qu'en 2*.

Même si des 3* j'ai déjà vu le jour et la nuit.

ceci dit hotel bnb la chaine j'y suis mieux qu'un 4* non connu car super lit et douche garanties
ce qui reste tres aleatoire en 4*
alors certes y a des dorures...

Profil supprimé

<un_peu_HS_mais_guère_plus_que_certains_sujets_récents>

h'omer2 a écrit :

Je veux bien le mettre en place (déjà fait ce genre de truc dans le passé pour boursorama, ing et boursedirect (de loin le plus chiant)).

Hélas, je n'ai pas d'identifiants yomoni

Peu de chance que ça marche dans un google script, c'est assez limité. mais on peut espérer.

Au passage, c'est certainement contraire au CGV yomoni et c'est pas la meilleur idée de mettre vos identifiants dans un google sheet, à bon entendeur.

Bon, comme j'avais pas complètement envie de laisser tomber l'affaire, j'ai cherché un moyen d'arriver à mes fins en restant en local, et AppleScript (je suis sous macOS) est venu à ma rescousse : j'ouvre la page de connexion, puis via JavaScript je renseigne identifiant et mot de passe, je clique sur le bouton, je récupère la valeur actuelle du contrat puis je me déconnecte. Ça donne le premier jet qui suit (pour WeSave en l'occurrence, je m'occuperai de Yomoni plus tard) :

tell application "Safari"
set mylogin to "login"
set mypw to "motdepasse"
activate
set URL of document 1 to "https://www.wesave.fr/connexion"
delay 3
do JavaScript "document.getElementById('user_email').value = '" & mylogin & "'" in document 1
do JavaScript "document.getElementById('user_password').value = '" & mypw & "'" in document 1
do JavaScript "document.querySelector('button[type=\"submit\"]').click();" in document 1
-- autre méthode pour cliquer sur le bouton :
-- do JavaScript "document.getElementsByTagName('button')[0].click();" in document 1
--
delay 3
set input to do JavaScript "document.getElementsByClassName('home-project-overview-amounts')[0].innerHTML;" in document 1
delay 3
do JavaScript "document.getElementsByClassName('btn-caution')[0].click();" in document 1
end tell
return input

Me reste à filtrer le résultat pour récupérer uniquement le montant, car le site est ainsi fait que ça me retourne

"<div>
Montant actuel<br> <span>xxxx,xx €</span></div> <div>
Versements mensuels<br> <span>0 €</span><span>/mois</span></div>"

Mais je ne suis plus très loin du but. Il me restera à stocker la valeur quelque part (dans un fichier texte, peut-être ?) et à la récupérer dans Google Sheets.

</un_peu_HS_mais_guère_plus_que_certains_sujets_récents>

Message cité 3 fois

h'omer2

[:moonblood2:3]

Note que sur OSX tu as python d'installé, tu peux faire ça avec requests et BeautifulSoup en 3 coups de cuillère à soupe et même écrire directement la valeur sur un google sheet avec l'api google.

sinon tu peux aussi garder ton AppleScript, il y a des exemples sur le net pour parser de l'html mais c'est assez rudimentaire (ex : https://www.macosxautomation.com/ap [...] -04.html).

Message cité 1 fois
Message édité par h'omer2 le 05-10-2017 à 04:06:15

speedboyz30

Guide Michelin :o

[:sire de botcor:1]

J'adore cette approche :love:

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Web4444 a écrit :

A la fin de quoi? Sur ton lit de mort?

A la fin du mois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Profil supprimé

L'argent c'est fait pour circuler.

Message cité 1 fois

speedboyz30

Guide Michelin :o

[:obdal:4]

raymondlachance

kiwai10 a écrit :

Je glisse des messages pour que les gens à l’esprit aiguisés puissent remettre en cause ce qui est rabâché ici et avancer. De la sélection naturelle si tu veux.

Iznogoud tu recommences !

Avant même de parler des compétences, tu n'es ni assez structuré ni assez constructif pour exercer le contre pouvoir espéré.

La seule chose qui transpire de tes posts, au premier degré comme au cinquième, c'est ce sentiment de supériorité que tu as.

[:neodc]

Message cité 1 fois

Hardtek

Pompélup

[:basongwe:1]

---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

raymondlachance a écrit :

Arrête de flooder Raymond tu n’es pas très constructif à relancer ce débat. Cordialement.

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Il suffit de mener la démarche un peu plus loin sur BD pour passer un ordre automatique et tu as le lazy poussé à l’extrême

alkibiades

J'ai du mal à comprendre si les REITS (foncière cotées) seront éligibles à la flat taxe de 30% sur les dividendes.
J'ai lu en diagonale la nouvelle loi de finance sans trouver de réponses.

bobor

tueur de n44b

ce n'est pas encore défini. Il y a une volonté de... mais pas mal d'anciens de Unibail sont dans l'EM du Patron.
Mais comme le patron fait nawak en ce moment, il y a des chances que les foncières soient dans l'assiette.

---------------
Gitan des temps modernes

speedboyz30

Guide Michelin :o

Dites, la meilleure solution pour du MSCI world en dollar c'est bien le IWDA sur le LSE ? Une autre solution ?

Message cité 1 fois

K@nt

azubal a écrit :

En effet.
Le correcteur orthographique qui fait du zèle.

Boursorama mandat réactif chez moi c'est réparti comme suit (et ça performe +2,6% depuis ouverture fin juin):

EDGEWOOD L Sl-Us Sl Grw- Hac
LU0138007074 3%
OBJ Act Emergentes R
FR0010380675 5%
ELLIPSIS Euro Dividend Fund P
FR0010986224 7%
Global Healthcare A
LU1160356009 2%
EDR Europe Midcaps A
FR0010177998 4%
EDR Euro Leaders
FR0010176487 4%
SCHRODER Isf - Us S & M C Eq
LU0205193047 8%
PICTET-SECURITY-P Eur
LU0270904781 2%
EDR Global Emerging A C
LU1103293855 2%
EDR Selective Japan C
FR0010983924 5%
EDR US Value & Yield A C
LU1103303670 7%
GIS Eur Eq Mid DX
LU0300507034 7%
AXA Im Fiis Us Sh Dur Hi Yi F
LU0292585626 6%
EDR Sign Financial Bonds C
FR0011034495 6%
M&G Optimal D A-H Grs C
GB00B1VMCY93 10%
M&G Dynamic Allocation A C
GB00B56H1S45 9%
BGF World Energy Fund A2 Eur
LU0171301533 6%
PIONEER Fd Euroland Eq A No
LU0119345287 8%

:hello:

Message cité 2 fois

AshkaraN

Le Patron

On est bien avancé avec ça [:zyzz]

Message cité 2 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

Profil supprimé

Rachat total d'une AV chez Boursorama (car j'en avais 2 identiques), 10 jours entre l'envoi du courrier et l'argent sur mon compte courant [:implosion du tibia]

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

AshkaraN a écrit :

On est bien avancé avec ça [:zyzz]

2,6 depuis Juin calcul le TRI frer !

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