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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°48358718
tanguy12
Posté le 17-01-2017 à 16:23:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
j'ai pu le faire en tout cas avec mon versement-prise de date
 
et rien à voir, mais il est finalement passé avec bonne date de valeur , mon arbitrage de fin décembre.

mood
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Posté le 17-01-2017 à 16:23:53  profilanswer
 

n°48358741
tanguy12
Posté le 17-01-2017 à 16:25:16  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Oui bien sûr, tu as raison.
Mais en fait j'avais juste fait une estimation à la louche pour me convaincre que c'était bien le taux plein qui avait été versé (avec la PB), pas uniquement le taux minimal garanti. Pour ça pas besoin d'avoir le calcul précis, un ordre de grandeur suffit largement. Et ici, ça colle. :D
 
C'est important pour Apicil car ils ont une formule pas forcément avantageuse en cas de désinvestissement partiel en cours d'année. Quitte à retirer du fonds euro, il vaut mieux le faire juste après le versement de la PB.
Et donc là, c'est le cas.
Les gens sur Zen, si vous voulez arbitrer de votre fonds euro vers les UC, c'est le moment !  :bounce:  


et c'est même une très bonne année pour le faire. En cas de hausse des taux, et donc de volonté de collecte + forte, ce sera peut être un retour à la course au miuex disant et donc des taux annoncés tardivement pour être 0.1% au dessus de la meute

n°48358972
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-01-2017 à 16:41:40  profilanswer
 

kuwabara a écrit :

 

Merci pour ta réponse.
Oui, les taux de la GMF sont pas mal (3.05% en 2015) mais oui effectivement il y a en théorie des frais de versement mais il y a des périodes de l'année où il faisait des frais à 0% sauf en 2016, c'est la raison de mon ouverture d'une AV chez ING.

 

Pour les fonds € boosté, il existe quoi sur le marché ? Je suis allé voir sur le site de Bourso mais j'ai pas trouvé de TMG ? Et j'ai pas compris cette partie de ta phrase "mais dommage max 60%ALT2 sur Linxea Spirit".
Sinon je viens juste de réaliser que si j'ouvre un super livret chez fortuneo que je ne garderai que pendant la période promotionnelle, je vais devoir payer payer l’impôt sur le revenu dessus sans abattement et vu ma TMI, effectivement c'est pas terrible au final.
Bref, je bien dégouté ; je me sens presque obligé de m'acheter un logement (je suis locataire) si je veux pas que mon épargne dorme sans rien rapporter [:il a ri 8]

 


ALT2 c'est le fonds € boosté de Linxea Spirit.
On ne peut verser que 60% par versement dessus, le reste sur UC pour 25% mini et 15% sur l'autre fonds €.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48359003
360no2
I am a free man!
Posté le 17-01-2017 à 16:43:03  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

J'ai adoré aussi le visuel  [:monsieur double jay:1]  
 
Le BB qui fend les flots avec grâce mais qu'on sait pas s'il va vraiment s'en sortir ou pas. :love:

Ce qui m'amuse le plus c'est le vieux qui surfe sur le visuel de l'agence Côte d'Azur ! [:jvcom:2]
Le tout sans négliger le point le plus important du surf pour les seniors : les habituer aux planches ! [:murat]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°48359043
mafiaman42
Posté le 17-01-2017 à 16:45:23  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


J'ai eu la même chose récemment, mais j'admets être très négligeant là dessus.
Je pense qu'ils veulent blinder.


 

nico6259 a écrit :


 
 
Ça arrive souvent avec Spirica, ces problèmes de signature.  
Soit Linxea s'en charge avant, soit c'est Spirica qui le fera plus tard et encore plus de perte de temps.


 
Ce genre de chose m'était jamais arrivé nulle part avant, c'est pour cela que ça m'a surpris.
 
Sinon sur l'avenant qu'ils demandent de signer, il faut mettre le montant d'un versement complémentaire.
Je laisse vide ?  :heink:  
Je veux juste verser ce qui était prévu dans le premier formulaire que j'ai envoyé, pas de truc complémentaire.

n°48359202
beriller
sorte de grosse tomate
Posté le 17-01-2017 à 16:54:14  profilanswer
 

Après moult lurking, présentation :
 
Situation familiale : 30 ans, en couple, pas marié, chômage pour l'instant (CSP [:cisco1:1]) mais job standard qui émarge à 25-28K d'ordinaire. Je compte profiter du CSP pour faire une formation et viser un job un poil mieux.
 
Situation patrimoniale : locataire d'ordinaire, là je suis logé gratos pour quelques temps (madame est interne en médecine).
- 10k sur le compte courant (en transit avant AV ou épargne)
- Livret A à fond
- LDD à fond
- Vieux PEL avec 5k dessus (mais taux à 4,5%  [:gum] )
- 5k sur une AV Bourso Vie
- 2k sur un PEE que je compte bien fermer (une fin de CDD l'autorise)
- 0,5k en crypto (ETH et BTC) pour faire joujou
 
Projet : Pas d'achats avant au moins 2-3 ans (parce qu'on va potentiellement bouger tous les 6 mois, internat oblige)
 
Votre tempérament : Mettre 90% de mes sousous de côté, et jouer avec les 10% restants. Je lorgne sur un PEA mais j'ai encore besoin d'un peu de lecture de la FP pour comprendre toutes les subtilités.
 
Cela dit je prends tous les conseils  [:cawa]

n°48359385
rapha-35
Posté le 17-01-2017 à 17:07:46  profilanswer
 

beriller a écrit :

Après moult lurking, présentation :
 
Situation familiale : 30 ans, en couple, pas marié, chômage pour l'instant (CSP [:cisco1:1]) mais job standard qui émarge à 25-28K d'ordinaire. Je compte profiter du CSP pour faire une formation et viser un job un poil mieux.
 
Situation patrimoniale : locataire d'ordinaire, là je suis logé gratos pour quelques temps (madame est interne en médecine).
- 10k sur le compte courant (en transit avant AV ou épargne)
- Livret A à fond
- LDD à fond
- Vieux PEL avec 5k dessus (mais taux à 4,5%  [:gum] )
- 5k sur une AV Bourso Vie
- 2k sur un PEE que je compte bien fermer (une fin de CDD l'autorise)
- 0,5k en crypto (ETH et BTC) pour faire joujou
 
Projet : Pas d'achats avant au moins 2-3 ans (parce qu'on va potentiellement bouger tous les 6 mois, internat oblige)
 
Votre tempérament : Mettre 90% de mes sousous de côté, et jouer avec les 10% restants. Je lorgne sur un PEA mais j'ai encore besoin d'un peu de lecture de la FP pour comprendre toutes les subtilités.
 
Cela dit je prends tous les conseils  [:cawa]


 
 
Profites de l'hébergement gratuit pour mettre de côté !
C'est bien que tu aies déjà une AV chez Boursorama (qui date de quand?), et ton PEL :)
 
par contre pour ce qui est du LA/LDD remplis, pas sur que ce soit nécessaire dans l'immédiat (tout dépend du projet immo, mais tu pourrais placer sur un fond euros, avec le retrait en 72h ...)
 
Si vous pensez bouger souvent au début, en effet inutile d'acheter une RP !
 
Tu peux déjà prendre date sur un PEA chez Boursorama par exemple, tu pourras y loger quelques trackers world/europe.
 
Pense peut être également à ouvrir d'autres contrats d'assurance vie, par exemple Linxea Spirit pour dynamiser avec des UC intéressantes.
 

n°48359415
fucklerest
Posté le 17-01-2017 à 17:10:05  profilanswer
 

[:jcqs]

n°48359571
beriller
sorte de grosse tomate
Posté le 17-01-2017 à 17:20:40  profilanswer
 

rapha-35 a écrit :

C'est bien que tu aies déjà une AV chez Boursorama (qui date de quand?)


Ouvert en décembre 2016  :ange:  
 

rapha-35 a écrit :

Si vous pensez bouger souvent au début, en effet inutile d'acheter une RP !


Contraints et forcés, en fait en tant qu'interne madame change d’hôpital tous les 6 mois, donc d'un semestre à l'autre on peut être dans des coins du NPDC totalement différents... pour qu'au final elle s'installe comme médecin dans le Tarn, qui sait ? :D  
 

rapha-35 a écrit :

Tu peux déjà prendre date sur un PEA chez Boursorama par exemple, tu pourras y loger quelques trackers world/europe.
Pense peut être également à ouvrir d'autres contrats d'assurance vie, par exemple Linxea Spirit pour dynamiser avec des UC intéressantes.


Merci :jap:  
Je dois encore étudier le PEA sur la FP (j'aime pas trop me lancer sans être sûr d'avoir compris à 100%  :D ) mais ça m'a l'air faisable
 

n°48359620
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-01-2017 à 17:24:40  profilanswer
 

 
beriller a écrit :


Merci :jap:
Je dois encore étudier le PEA sur la FP (j'aime pas trop me lancer sans être sûr d'avoir compris à 100% :D ) mais ça m'a l'air faisable

 


 


Camarade 6259  [:moustik42]

 

C'est en mettant en pratique qu'on apprend le mieux, à la lecture ça peut paraître encore assez obscur, mais devant l'interface ce deviendra plus clair :o
10€ pour prendre date sur le PEA généralement, tu ne risques pas grand chose :o
Pour une bonne AV c'est généralement 500€.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 17-01-2017 à 17:24:40  profilanswer
 

n°48359762
ignomo
Posté le 17-01-2017 à 17:32:34  profilanswer
 

Ma soeur qui était au chomdu  :sweat:  
A mulhouse  [:galom]  
Qui retrouve un taff  [:vinceboulet:1]  
Payé 1,4k / mois  [:double deuce:2]

n°48359777
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 17-01-2017 à 17:33:27  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Ma soeur qui était au chomdu  :sweat:  
A mulhouse  [:galom]  
Qui retrouve un taff  [:vinceboulet:1]  
Payé 1,4k / mois  [:double deuce:2]


Bac + 5 ? [:double deuce:2]

n°48359797
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-01-2017 à 17:34:35  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Ma soeur qui était au chomdu :sweat:
A mulhouse [:galom]
Qui retrouve un taff [:vinceboulet:1]
Payé 1,4k / mois [:double deuce:2]

 


En tiers-temps ?

 

Sinon hors job passion (dog sitter, escort boy :o) je ne pourrais pas bosser pour si peu.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 17-01-2017 à 17:35:24

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48359859
koko707
Truc07
Posté le 17-01-2017 à 17:39:30  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

"Apporter de la valeur au lecteur en lui fournissant des moyens simples et malins d'exécuter ses souhaits d'investissement sans avoir à demander un parrain" :o :o
 
Mais j'ai eu une deuxième meilleure idée : améliorer d'autres FP à potentiel  [:sneijder:5]


 
J'ai compris la deuxième idée, je crois.
 
J'ai lancé une OPA sur une autre FP et t'aiderai avec plaisir si elle t'intéresse  :jap:  (suffit de voter Koko à partir de demain  :o )


---------------
Koko part en vacances
n°48359876
koko707
Truc07
Posté le 17-01-2017 à 17:40:24  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Ma soeur qui était au chomdu  :sweat:  
A mulhouse  [:galom]  
Qui retrouve un taff  [:vinceboulet:1]  
Payé 1,4k / mois  [:double deuce:2]


 
Caissière ?


---------------
Koko part en vacances
n°48359907
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 17-01-2017 à 17:42:19  profilanswer
 

Caissière à 1,4k/mois, on est pas sur convenable, pars là bas les gens déconnectés, merci  [:marilyn-]

 

:o


Message édité par kiwai10 le 17-01-2017 à 17:42:51
n°48359909
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 17-01-2017 à 17:42:30  profilanswer
 

:pt1cable: Bordel, j'avais lu "épargne" ...j'ai vite googlé CSP pour voir ce que c'était :D
 

beriller a écrit :

Après moult lurking, présentation :
 
Situation familiale : 30 ans, en couple, pas marié, chômage pour l'instant (CSP [:cisco1:1]) mais job standard qui épargne à 25-28K d'ordinaire.   ....



---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°48359913
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-01-2017 à 17:42:42  profilanswer
 

koko707 a écrit :

 

J'ai compris la deuxième idée, je crois.

 

J'ai lancé une OPA sur une autre FP et t'aiderai avec plaisir si elle t'intéresse :jap: (suffit de voter Koko à partir de demain :o )

 


Quel topic ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48359970
ignomo
Posté le 17-01-2017 à 17:45:45  profilanswer
 


 
Bac +2. Responsable adjointe de magasin.

n°48359994
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 17-01-2017 à 17:47:31  profilanswer
 

ignomo a écrit :


 
Bac +2. Responsable adjointe de magasin.


 
À moduler avec le coût de la vie sur place, ça peut être une forme de planque.
Mais ça reste relatif :o

n°48360183
Lagoon57
Posté le 17-01-2017 à 18:03:52  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Moi j'ai rien reçu sur évolution vie, c'est quoi cette arnaque :o


Moi j'ai reçu, envoyé la demande de rachat total dans la foulée :o

n°48360282
Filob
Posté le 17-01-2017 à 18:12:11  profilanswer
 

Hello,
 
J'ai un pel à 2% (donc 1,7% net si j'ai bien pigé), et un emprunt Immo à 1,45%.
 
Logiquement, même si la diff n'est pas énorme, on est d'accord qu'il vaut mieux mettre mon épargne dans le PEL plutôt que de le réinjecter dans le prêt sous forme d'augmentation de mensualité ou de RA sans frais?


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°48360493
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 17-01-2017 à 18:31:32  profilanswer
 
n°48360518
LooKooM
Posté le 17-01-2017 à 18:34:15  profilanswer
 

Filob a écrit :

Hello,
 
J'ai un pel à 2% (donc 1,7% net si j'ai bien pigé), et un emprunt Immo à 1,45%.
 
Logiquement, même si la diff n'est pas énorme, on est d'accord qu'il vaut mieux mettre mon épargne dans le PEL plutôt que de le réinjecter dans le prêt sous forme d'augmentation de mensualité ou de RA sans frais?


On est bien d'accord que c'est 1.45% assurance comprise, pas juste le taux de l'emprunt ? Si oui, va bene :)

n°48360573
izno1978
Posté le 17-01-2017 à 18:39:30  profilanswer
 

c2800 a écrit :

J'ai fait exprès de mettre les 2.  
 
Cadre A s'intercale à peu près entre les 2 niveau études (en principe).  
 
NB : j'ai édité depuis ton quote
 
NB2 : dans les faits je connais quelqu'un qui sort d'une licence pro en compta je sais plus le nom du truc, DCF un truc comme ça :o , il est embauché en tant qu'aide comptable à 1200 € net par mois. Avec un tel niveau il pourrait prétendre à être caté B dans mon administration (pas A, de fait une licence ne suffit pas sauf très rares exceptions) @ 1800 € net par mois.


 
? si une licence suffit d’être A surtout dans les concours technique , et je suis largement moins payé avec les compétence que j'ai que si j’étais dans le privé (-30%) et pourtant dans  le ministère des finance aussi ( bon e sais que je me fait pas mal entubé sur certaine chose complétement débile mais bon ...)

n°48360599
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-01-2017 à 18:41:59  profilanswer
 

Je suis le seul à demander en contact L.inkedIn des gens seulement pour la sémantique ?
 
J'ai en contact un certain G.uillaume P.OGNON
Et là j'ai demandé F.ranck G.ROS D.ESIRS
 
 [:clooney16]  
 
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48360606
ignomo
Posté le 17-01-2017 à 18:42:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Je suis le seul à demander en contact L.inkedIn des gens seulement pour la sémantique ?
 
J'ai en contact un certain G.uillaume P.OGNON
Et là j'ai demandé F.ranck G.ROS D.ESIRS
 
 [:clooney16]  
 
 


 
Sur le second, check mes contacts ^^
 
Edit : MP.


Message édité par ignomo le 17-01-2017 à 18:45:58
n°48360631
flipcup
Posté le 17-01-2017 à 18:44:41  profilanswer
 

Reçu à l'instant de la part de mes-placements :
 
Cette année sera celle de l'innovation, avec de nouvelles offres et fonctionnalités :  
   - Une offre en gestion pilotée avec Carmignac gestion et/ou Amiral gestion  
   - Une nouvelle offre de SCPI en direct : d'entreprise et fiscales  
   - Une offre de contrats Luxembourgeois  
   - Une offre de "produits" immobiliers ; Pinel, démembrement...

n°48360666
LooKooM
Posté le 17-01-2017 à 18:48:55  profilanswer
 

Je confirme, j'ai pris date sur un Spirica, ce fut laborieux.

n°48360670
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 17-01-2017 à 18:49:30  profilanswer
 

A l'inverse, je n'ai eu aucun soucis, comme quoi.  :o

n°48360679
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2017 à 18:50:00  answer
 

Origine des fonds, je mets toujours « épargne » et jusqu'à présent je n'ai jamais eu de souci.
 
Pareil que GenyaB, aucun problème avec Spirica (via mes-placements.fr).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-01-2017 à 18:50:48
n°48360694
ignomo
Posté le 17-01-2017 à 18:51:16  profilanswer
 

En général je mets toujours salaire. Car épargne signifie, "je pense", "revenus de l'épargne" et non "montant épargné sur mon salaire".

Message cité 1 fois
Message édité par ignomo le 17-01-2017 à 18:51:42
n°48360706
tanguy12
Posté le 17-01-2017 à 18:52:15  profilanswer
 

chez moi ça a été Apicil le plus tatillon...

n°48360730
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-01-2017 à 18:54:23  profilanswer
 


Jamais été emmerdé. Suffit de mettre des énormes salaires sur la fiche de renseignement [:paco fpg:1]


---------------
Gitan des temps modernes
n°48360742
c2800
Posté le 17-01-2017 à 18:55:33  profilanswer
 

izno1978 a écrit :

 

? si une licence suffit d’être A surtout dans les concours technique , et je suis largement moins payé avec les compétence que j'ai que si j’étais dans le privé (-30%) et pourtant dans  le ministère des finance aussi ( bon e sais que je me fait pas mal entubé sur certaine chose complétement débile mais bon ...)

 

De fait ce sont souvent des BAC+4 ou +5 (ou +)  qui ont les concours A (et parfois même B ou C).

 

En sortie de licence il y' a très peu de chance de l'avoir, de mon expérience, et j'en ai connu plusieurs centaines avec l'école, c'était une ultra minorité.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 17-01-2017 à 18:57:32
n°48360793
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-01-2017 à 19:00:48  profilanswer
 

cela paraît normal.


---------------
Gitan des temps modernes
n°48360820
c2800
Posté le 17-01-2017 à 19:02:34  profilanswer
 

Je sais pas si c'est normal, mais c'est ainsi, donc on ne peut pas faire "comme si" un cadre B avait juste le bac et un A juste un bac+3, ce n'est pas le cas.

 

De fait c'est plutôt bac+2/3 et bac+4/5/x


Message édité par c2800 le 17-01-2017 à 19:03:01
n°48360831
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-01-2017 à 19:03:37  profilanswer
 

le système est donc juste.


---------------
Gitan des temps modernes
n°48361050
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 17-01-2017 à 19:24:33  profilanswer
 

Sûrement parce que chez Bourso, "on ne sait pas comment ils utilisent l'argent !", "peut-être qu'il financent la drogue et D.aesh", dixit le conseiller de ma Caisse d'Epargne qui ne voulait pas voir partir les quelques dizaines de k€ de sa banque vers Bourso...
 [:basarab ier intemeie]  
 
(Mais j'ai déjà raconté l'histoire plusieurs fois, je radote, je me fais vieux...)


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
mood
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