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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°46232300
c2800
Posté le 27-06-2016 à 19:48:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
http://www.opcvm360.com/opcvm/fich [...] reactive-p

 

Cpr croissance reactive ne perd que 0,8 % sur la journée du 24 ?

 

J'en ai, ça tombe bien :o (et ça compence avec h2o :o )

 

Edit : fonds international, ça aide, mais tout de même, la perf est excellente.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 27-06-2016 à 19:59:37
mood
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Posté le 27-06-2016 à 19:48:54  profilanswer
 

n°46232346
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-06-2016 à 19:49:31  profilanswer
 

Nouveau sondage d'actualité  :bounce:  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°46232412
Hippo-fr
Melon fucker !
Posté le 27-06-2016 à 19:50:59  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Si tu veux faire sport, des financières et assureurs : AXA + BNP.
Si tu veux faire bon père de famille : tracker World en fond de portif + FP (Total) + CS (Axa) + SAN (Sanofi) + AI (Air Liquide) + ML (Michelin) + DG (Vinci).

 

Attention, prévois d'entrer progressivement.
Par exemple 1/3 par mois, donc entrée sur 3 mois.
Et il vaut mieux que tu sois LT car tu pourrais passer par du -20% sur certaines lignes  :o


J'ai passé mon premier ordre en prenant du AXA, heureusement je suis LT [:perco_35:2]


Message édité par Hippo-fr le 27-06-2016 à 19:51:50

---------------
Creepy boy - ヾ(⌐■_■)ノ♪
n°46232611
pik3
Posté le 27-06-2016 à 20:00:13  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Nouveau sondage d'actualité  :bounce:  


 
a voté
J'ai placé une louchette sous les 4000. J'attends que ça baisse plus pour vider les liquidités du PEA  :o

n°46232645
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-06-2016 à 20:03:05  profilanswer
 

J'ai renforcé AXA de 2 louches sur PEA, et IE et SGL 1 louche chacun sur Linxea Spirit.
 
Et je compte renforcer 1 marmite de SGL sur Linxea Vie si ça baisse encore. (Sur Spirit je n'ai plus de liquidités).
 


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°46232769
babysnoopy
Posté le 27-06-2016 à 20:12:39  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Nouveau sondage d'actualité  :bounce:  


 
Merci d'avoir prévu une case pour mon cas.  :D  :jap:


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°46232851
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-06-2016 à 20:18:32  profilanswer
 


 
 
Rappel du topic bourse :  
 
Les ordres de grandeur du topic, éléments certifiés par la team POGNON, quand vous investissez c'est :
100 € : pipette
250 : cuillère  
500 : louchette  
1 000 : louche  
3 000 : broc (validé par GMK)  
5 000 : jarre / bidon / cocotte  
7 000 : marmite  
10 000 : jaccuzi  
25 000 : piscine olympique  
50 000 : Château d'eau  
100 000 : Iceberg
500 000 : Lac
1M : Océan pour ceux qui ont des gros trucs


Message édité par nico6259 le 27-06-2016 à 20:57:36

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°46232980
Crohny
Posté le 27-06-2016 à 20:29:02  profilanswer
 

Moi je fais du cure dent, louches à 50 ou 100 € [:leo9810]


---------------
Feedback : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 4586_1.htm // Topic Achats/Ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5398_1.htm
n°46233008
pik3
Posté le 27-06-2016 à 20:31:01  profilanswer
 

Crohny a écrit :

Moi je fais du cure dent, louches à 50 ou 100 € [:leo9810]


 
 [:peronnelle]

n°46233158
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 27-06-2016 à 20:40:52  profilanswer
 

27/06/2016 : CAC sous les 4 000 points suite au Brexit : je réagis comment ?

 

J'ai raclé le fond des comptes courant pour prendre un peu de trackeur CAC40...  même pas une cuillère... pas de liquidité

 

Sinon PEA à -4% :o pour le moment ...


Message édité par mouillotte le 27-06-2016 à 20:42:28
mood
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Posté le 27-06-2016 à 20:40:52  profilanswer
 

n°46233200
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 27-06-2016 à 20:43:36  profilanswer
 

Crohny a écrit :

Moi je fais du cure dent, louches à 50 ou 100 € [:leo9810]


On parle de "prout".


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°46233236
pik3
Posté le 27-06-2016 à 20:46:20  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


On parle de "prout".


 
C'est quoi tes prévisions pour demain ?  :o

n°46233239
kanak
Posté le 27-06-2016 à 20:46:44  profilanswer
 

Cette résilience de SGL [:lucilio]  je prépare mes louchettes!


Message édité par kanak le 27-06-2016 à 20:48:52

---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°46233263
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 27-06-2016 à 20:49:18  profilanswer
 

Pas mécontent d'avoir envoyé des arbitrages vendredi aprem pour les AV, ça essaiera de compenser AXA et GLE http://stkr.es/s/zp4


Message édité par kiwai10 le 27-06-2016 à 20:49:33
n°46233376
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 27-06-2016 à 20:58:36  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


On parle de "prout".


 
 
Ajoute à ta FP :
100 € : pipette  
 
 [:clooney7]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°46233580
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 27-06-2016 à 21:07:05  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

J'hésite à sortir ma louche maintenant...  :)


Plus haut je prédisais 3700... donc, j'attendrais...


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°46233661
g373
Posté le 27-06-2016 à 21:09:39  profilanswer
 

Qu'est ce qu'il se passe si on ne répond pas pour les votes / procuration pour une sci genre novaxia ?  
 
Ils votent sans moi et pi c tout ?


Message édité par g373 le 27-06-2016 à 21:09:52

---------------
Proud Mtgox holder
n°46233959
c2800
Posté le 27-06-2016 à 21:20:28  profilanswer
 

Questions

 

Entre

 


 Amundi Actions PME
https://www.amundi.fr/fr_part/product/view/FR0011556828

 

et Pluvalca Initiatives PME A

 

https://www.boursorama.com/bourse/o [...] 0P0000XQ7F

 

Que choisir ?

 

Les 2 sont éligibibles PEA PME, 0 % de droit d'entrée chez boursorama.

 

Le premier est investi sur l'europe, le second investi surtout sur la france

 

Vla une note du gerant du second  sur le bréxit, elle date d'aujourd'hui : http://www.arbevel.com/uploads/doc [...] 996cd2.pdf

 

Edit : y a aussi celui là, mais seulement PEA

 

FR0000422859 : https://www.boursorama.com/bourse/o [...] =MP-803639
 http://www.arbevel.com/Gestion_Collective#Pluvalca France Small Caps

 

Quand on compare Amundi action PME et le 3ème, on voit la belle corrélation mais le Amundi fait mieux sur très long terme (un peu mieux )

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s [...] 034;:true}
+ comparison avec :
FR0011556828
FR0011315696

 

sur 10 ans

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 27-06-2016 à 22:15:27
n°46235129
mko
Posté le 27-06-2016 à 22:18:28  profilanswer
 

Hello
Les versements des loyers des scpi (en AV) c'est forcément tous les trimestres ? J'arrive pas à trouver des infos détaillées par scpi....


---------------
Voyage et pensées photographiques
n°46235209
stephaneF
Posté le 27-06-2016 à 22:22:41  profilanswer
 

Forcément je ne sais pas, mais en pratique c'est souvent.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°46235760
artefact7
passenger of the universe
Posté le 27-06-2016 à 22:40:32  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Quand on compare Amundi action PME et le 3ème, on voit la belle corrélation mais le Amundi fait mieux sur très long terme (un peu mieux )

 

Mon humble avis (et je vais en froisser certains) est que la gestion active sur le long terme est  [:alain doux-lilas:2] surtout avec de tels frais.

 

Pourquoi pas un ETF? Par exemple SMAE. Le sous-jacent est le MSCI Europe Small Cap. Éligible PEA mais pas PEA-PME, dommage.

Message cité 2 fois
Message édité par artefact7 le 27-06-2016 à 22:44:23
n°46236454
c2800
Posté le 27-06-2016 à 22:56:19  profilanswer
 

artefact7 a écrit :


 
Mon humble avis (et je vais en froisser certains) est que la gestion active sur le long terme est  [:alain doux-lilas:2] surtout avec de tels frais.
 
Pourquoi pas un ETF? Par exemple SMAE. Le sous-jacent est le MSCI Europe Small Cap. Éligible PEA mais pas PEA-PME, dommage.


 
Pourquoi pas en effet  :jap:

n°46237357
tanguy12
Posté le 27-06-2016 à 23:47:50  profilanswer
 

mko a écrit :

Hello
Les versements des loyers des scpi (en AV) c'est forcément tous les trimestres ? J'arrive pas à trouver des infos détaillées par scpi....


non

n°46237415
zeyon77
Posté le 27-06-2016 à 23:54:03  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Pourquoi pas en effet  :jap:


 

artefact7 a écrit :


 
Mon humble avis (et je vais en froisser certains) est que la gestion active sur le long terme est  [:alain doux-lilas:2] surtout avec de tels frais.
 
Pourquoi pas un ETF? Par exemple SMAE. Le sous-jacent est le MSCI Europe Small Cap. Éligible PEA mais pas PEA-PME, dommage.


 
Salut les gars je l'incruste un peu dans la conversation car ça m'intéresse :D
C'est c'est celui-ci dont tu parle comme ETF?
 
http://www.boursorama.com/bourse/t [...] ole=1rTWLD
(éligible AV Boursorama)
Et il existe le même en Amundi :
 
http://www.boursorama.com/bourse/t [...] ole=1rTCW8
 
Si c'est bien ça quelle différence entre les deux?
 
Y'a celle ci aussi mais elle n'est pas World mais Europe
 
http://www.boursorama.com/bourse/t [...] ole=1rTGWT
(éligible AV Boursorama)

Message cité 1 fois
Message édité par zeyon77 le 27-06-2016 à 23:56:26
n°46237462
artefact7
passenger of the universe
Posté le 28-06-2016 à 00:00:00  profilanswer
 

zeyon77 a écrit :

 

Salut les gars je l'incruste un peu dans la conversation car ça m'intéresse :D
C'est c'est celui-ci dont tu parle comme ETF?

 

http://www.boursorama.com/bourse/t [...] ole=1rTWLD
(éligible AV Boursorama)
Et il existe le même en Amundi :

 

http://www.boursorama.com/bourse/t [...] ole=1rTCW8

 

Si c'est bien ça quelle différence entre les deux?

 

Y'a celle ci aussi mais elle n'est pas World mais Europe

 

http://www.boursorama.com/bourse/t [...] ole=1rTGWT
(éligible AV Boursorama)

 


Non aucun rapport, l'indice sous jacent n'est pas le même (grandes capis du monde entier vs petites & moyennes capis européennes).

Message cité 1 fois
Message édité par artefact7 le 28-06-2016 à 00:00:12
n°46237553
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 28-06-2016 à 00:14:40  profilanswer
 

sligor a écrit :


et l'AT a vu venir le brexit ?


 
 [:le colis:4]


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°46237674
zeyon77
Posté le 28-06-2016 à 00:31:46  profilanswer
 

artefact7 a écrit :


 
 
Non aucun rapport, l'indice sous jacent n'est pas le même (grandes capis du monde entier vs petites & moyennes capis européennes).


Ok j'ai pas bien pigé alors sorry  :D
Ça y est j'ai retrouvé celle dont tu parlait :
 
http://www.boursorama.com/bourse/t [...] le=1rTSMAE
 
Donc part contre elle est quand même comparable à celle ci non ?
 
http://www.boursorama.com/bourse/t [...] ole=1rTGWT
 
Car petites et moyennes Capis européennes celle la aussi.


Message édité par zeyon77 le 28-06-2016 à 00:40:19
n°46237758
fingon
Posté le 28-06-2016 à 00:52:08  profilanswer
 

Tiens pour nos détenteurs d'Axa, quand, je regarde le mensuel, je me dit qu'un retour vers 17 pour jeudi soir et la fin du mois n'a rien d'ubuesque au vu du RSI mensuel

n°46238311
Trollounet
Posté le 28-06-2016 à 07:40:12  profilanswer
 

Petit focus sur Sycomore Partners !  
 
Un fonds FR en actions à allocation flexible éligible PEA et PEA Bourso 0%.
 
La résilience est excellente car ils sont encore positifs YTD à la VL de vendredi... Il ne faut pas se fier au nom du gérant :whistle:  
 
http://www.sycomore-am.com/Funds/Sycomore-Partners
 

n°46238543
fafa75000
Posté le 28-06-2016 à 08:42:27  profilanswer
 

LU0227384020 (Nordea Stable Return Fund) est resté a 16.64 toute la semaine passée et est montée à 16.68 hier lundi :D

n°46238557
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-06-2016 à 08:44:01  profilanswer
 

fafa75000 a écrit :

LU0227384020 (Nordea Stable Return Fund) est resté a 16.64 toute la semaine passée et est montée à 16.68 hier lundi :D

 


Oui c'est fou, ou alors ils sont passés à quasi 100% monétaire :o

n°46238573
prbman
Posté le 28-06-2016 à 08:46:10  profilanswer
 

fafa75000 a écrit :

LU0227384020 (Nordea Stable Return Fund) est resté a 16.64 toute la semaine passée et est montée à 16.68 hier lundi :D


 
Si cotation en Euro avec une large part d'Actions / Obligations en en couronne Danoise, Suédoise et Norvégienne, normal je pense...

n°46238603
SaucissonM​asque
Posté le 28-06-2016 à 08:50:34  profilanswer
 

c2800 a écrit :

http://www.opcvm360.com/opcvm/fich [...] reactive-p
 
Cpr croissance reactive ne perd que 0,8 % sur la journée du 24 ?  
 
J'en ai, ça tombe bien :o (et ça compence avec h2o :o )  
 
Edit : fonds international, ça aide, mais tout de même, la perf est excellente.  


 
Nordea STABLE RETURN BP gagne 0.24%, UC père de famille certes mais quand même  :jap:

n°46238684
teflon
Et si le luxe c'était l'espace
Posté le 28-06-2016 à 09:01:17  profilanswer
 

6 mini cuillères pour ma part sur Spirit et Digital@VIE, on verra si une deuxième fournée est envisageable plus tard.. raclage de liquidités .. :o :o

n°46238725
prbman
Posté le 28-06-2016 à 09:07:01  profilanswer
 

fafa75000 a écrit :

LU0227384020 (Nordea Stable Return Fund) est resté a 16.64 toute la semaine passée et est montée à 16.68 hier lundi :D


 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui c'est fou, ou alors ils sont passés à quasi 100% monétaire :o


 

SaucissonMasque a écrit :


 
Nordea STABLE RETURN BP gagne 0.24%, UC père de famille certes mais quand même  :jap:


 
Allocation géographique

Etats-Unis 46,81
Danemark 10,16
France 3,89
Inde 3,32
Royaume-Uni 3,25
Chine 3,17
Suisse 2,71
Canada 2,53
Japon 2,29
Corée du Sud 1,64
Autres 20,23

 
Et vous vous étonnez que la VL en Euros monte ???
 
Vous savez ce que vous achetez, sérieux?

Message cité 3 fois
Message édité par prbman le 28-06-2016 à 09:09:50
n°46238747
fafa75000
Posté le 28-06-2016 à 09:09:09  profilanswer
 

prbman a écrit :


Et vous vous étonnez que la VL en Euros monte ???
 
Vous savez ce que vous achetez, sérieux?


 
Je me satisfait :)

n°46239031
c2800
Posté le 28-06-2016 à 09:38:38  profilanswer
 

prbman a écrit :

 

Allocation géographique

Etats-Unis 46,81
Danemark 10,16
France 3,89
Inde 3,32
Royaume-Uni 3,25
Chine 3,17
Suisse 2,71
Canada 2,53
Japon 2,29
Corée du Sud 1,64
Autres 20,23

 

Et vous vous étonnez que la VL en Euros monte ???

 

Vous savez ce que vous achetez, sérieux?

 

Au moment ou je l'achète oui (en l'occurrence j'en ai pas), mais sinon non je ne connais pas toutes les compositions des milliers de fonds qui existe, je dois avouer.

 

Bon sinon mon "pari" (entre guillemet car c'est pas vraiment un paris, c'est du très long terme sur la première banque française qui a été massacrée)  sur BNP Paribas est déjà gagnant, mais je suis doublement déçu, je voulais rentrer sur SMAE dans 2 / 3 jours et je voulais que ma nana investisse un peu et si ça remonte déjà. Paradoxalement j'espère que ça va pas déjà remonter avant d'avoir fini les amplettes :o


Message édité par c2800 le 28-06-2016 à 09:42:22
n°46239069
artefact7
passenger of the universe
Posté le 28-06-2016 à 09:42:53  profilanswer
 

prbman a écrit :

Vous savez ce que vous achetez, sérieux?

 

+1. Avec des obligs étrangères en devises non couvertes il y a un fort risque de devise.


Message édité par artefact7 le 28-06-2016 à 09:43:11
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