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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°44796003
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-02-2016 à 20:53:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Hippo-fr a écrit :

Pour ceux qui ont récemment ouvert une AV chez Bourso, ça a pris combien de temps avant de la voir s'afficher dans votre compte ? On voit bien ça dans la synthèse des comptes ? J'ai reçu le mail de generali, compte débité mais toujours de visible sur mon compte bourso.
 


 
 
Ce sera dans ta synthèse oui.
Ca peut prendre 1 mois pour être affiché  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 12-02-2016 à 20:53:42  profilanswer
 

n°44796016
Hippo-fr
Melon fucker !
Posté le 12-02-2016 à 20:54:53  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ce sera dans ta synthèse oui.
Ca peut prendre 1 mois pour être affiché  :o


C'est du rapide, même une banque physique aurait été plus rapide :o


---------------
Creepy boy - ヾ(⌐■_■)ノ♪
n°44796068
sebirt
Posté le 12-02-2016 à 20:59:36  profilanswer
 

un mois exactement pour ma part

n°44796331
doc_geoff
Posté le 12-02-2016 à 21:12:35  profilanswer
 

rapha-35 a écrit :

Sans déconner!
 
http://puu.sh/n4cRC/3fb6b6b22e.png
 
on attend encore un peu avant le passage en offensif :o


 
En combien de temps une chute comme celle la?
 
Il y a une chance en envoyant sur de l'offensif pour miser sur une remontée dans l'année?

n°44796832
Hardtek
Pompélup
Posté le 12-02-2016 à 21:31:39  profilanswer
 

[:michaeldell:1]


---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°44796858
AshkaraN
Le Patron
Posté le 12-02-2016 à 21:32:37  profilanswer
 

Hippo-fr a écrit :


C'est du rapide, même une banque physique aurait été plus rapide :o

Certainement. Tu la verrais mais sans pouvoir faire quoi que ce soit avec :)


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°44797019
c2800
Posté le 12-02-2016 à 21:39:27  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Pour les dividendes PEA si j'ai bien compris :

 
Citation :

- Pour les OPCVM et trackers : cela dépend, si l'OPCVM/tracker est capitalisant (C) ou distribuant (D)

 

Donc le tracker "LYXOR UCITS ETF CAC 40 (DR) - D-EUR (CAC)" distribue les dividendes sur le "compte espèce" ?

 


 

Sauf erreur (ça fait bientôt 10 ans que je n'utilise plus de PEA :o) , dans une enveloppe PEA tu as un compte où les liquidités sont placées, les dividendes arriveront la dessus.

 

Message cité 3 fois
Message édité par c2800 le 12-02-2016 à 21:40:06
n°44797049
gamma way
Posté le 12-02-2016 à 21:40:39  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Donc le tracker "LYXOR UCITS ETF CAC 40 (DR) - D-EUR (CAC)" distribue les dividendes sur le "compte espèce" ?


Exactement.

n°44797081
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 12-02-2016 à 21:41:56  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Sauf erreur (ça fait bientôt 10 ans que je n'utilise plus de PEA :o) , dans une enveloppe PEA tu as un compte où les liquidités sont placées, les dividendes arriveront la dessus.  
 


Il y a toujours un compte associé aux PEA, PEA-PME, CTO, oui :jap:


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°44797129
artefact7
passenger of the universe
Posté le 12-02-2016 à 21:43:44  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Sauf erreur (ça fait bientôt 10 ans que je n'utilise plus de PEA :o) , dans une enveloppe PEA tu as un compte où les liquidités sont placées, les dividendes arriveront la dessus.  
 


Un PEA fonctionne exactement comme un CTO, à quelques contraintes près (pas de découvert, pas de levier, titres éligibles etc.).

mood
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Posté le 12-02-2016 à 21:43:44  profilanswer
 

n°44797164
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 12-02-2016 à 21:45:14  profilanswer
 

pik3 a écrit :

pas offensif en tout cas. il y a trop d'émergents dans ce mandat.  :o


En même temps, les émergents ont tellement baissé ces derniers temps, ils ne peuvent que remonter maintenant. C'est peut-être bien le moment d'entrer dessus.  [:negro]  :o

n°44797409
AshkaraN
Le Patron
Posté le 12-02-2016 à 21:54:26  profilanswer
 

Remonter telles des balles en mousse qui rebondissent gaiement :) ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°44797411
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 12-02-2016 à 21:54:33  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Sauf erreur (ça fait bientôt 10 ans que je n'utilise plus de PEA :o) , dans une enveloppe PEA tu as un compte où les liquidités sont placées, les dividendes arriveront la dessus.

 


 

Sauf que je crois que les dividendes tombe sois sur le compte espèces, soit directement réinvestie.

  

ok thx


Message édité par mouillotte le 12-02-2016 à 21:55:07
n°44797808
Electron6
Posté le 12-02-2016 à 22:12:27  profilanswer
 

Hippo-fr a écrit :

Pour ceux qui ont récemment ouvert une AV chez Bourso, ça a pris combien de temps avant de la voir s'afficher dans votre compte ? On voit bien ça dans la synthèse des comptes ? J'ai reçu le mail de generali, compte débité mais toujours rien de visible sur mon compte bourso.


 
Ca a été rapide pour moi:
 
demande d'ouverture le 26/01
prélevé sur mon compte bourso le 28/01
mail de generali le 29/01
visible dans "vos souscriptions en cours" pendant environ 1 semaine
visible et fonctionnel dans la synthèse à partir du 8 à la louche, donc une semaine et demi après avoir soumis mon dossier
 
Je précise que j'étais déjà client avant la souscription et que j'ai opté pour le paiement par prélèvement de mon compte bourso, ça a du bien aider.
 
(Cette fois ça a été rapide, mais ça avait été une galère pas possible quand j'avais ouvert mon PEA 0% en même temps que la création de mon compte bourso. 5 jours qu'ils disaient, ça a mis plus d'1 mois)
Donc à ta place je m'inquièterai pas trop, d'autant que tu as reçu la confirmation de generali.

n°44800636
RAff
Posté le 13-02-2016 à 09:38:41  profilanswer
 

Suite à l'ouverture de mon AV Bourso (pilote défensif) j'ai reçu un mail descriptif se résumant à "mon gars t'as ouvert une AV chez nous, lis bien tout t'as vu t'es sur de ton coup einh!?", je vois:
 
Montant du versement initial brut de frais d'entrée : 10000.00 EUR
Montant du versement initial brut et net de frais d'entrée affecté au support en euros 3000.00 EUR
Valeurs de rachat et montant cumulé des versements bruts : 3000.00 EUR
 
Je suis ptet lourd mais je ne comprends pas ces 3000... SVP !


Message édité par RAff le 13-02-2016 à 09:39:13

---------------
--<  MON FEED >--   "Technicien informatique de père en fils depuis 1923."
n°44800651
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 13-02-2016 à 09:42:31  profilanswer
 

Tu as mis 30% fonds euro et 70% UC ? Seule la partie fonds en euros bénéficie de la garantie de l'assureur, le reste n'est pas garanti en montant puisqu'il sera exprimé en UC, qui seront variables.

n°44800654
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-02-2016 à 09:43:42  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Tu as mis 30% fonds euro et 70% UC ? Seule la partie fonds en euros bénéficie de la garantie de l'assureur, le reste n'est pas garanti en montant puisqu'il sera exprimé en UC, qui seront variables.


 
 
Il est en GP défensif, il devrait y avoir + que 30% en fonds €, étonnant...
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°44800657
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-02-2016 à 09:44:32  profilanswer
 

ou alors il y a 7000€ de frais d'entrée [:sent mal_homme]


---------------
Gitan des temps modernes
n°44800662
tymv
Posté le 13-02-2016 à 09:47:09  profilanswer
 

bobor a écrit :

ou alors il y a 7000€ de frais d'entrée [:sent mal_homme]


 
 
comment j'annule mon inscription !!!! :D


---------------
[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
n°44800693
n0b0dy
Posté le 13-02-2016 à 09:55:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Il est en GP défensif, il devrait y avoir + que 30% en fonds €, étonnant...
 


 
minimum 30% en UC, donc maximum 3000€ garantie?


---------------
[I]"Yes, the planet got destroyed. But for a beautiful moment in time we created a lot of value for shareholders!"[/i]
n°44800733
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-02-2016 à 10:03:51  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

 

minimum 30% en UC, donc maximum 3000€ garantie?

 


J aurais dit max 30% UC donc mini 70% garantis.

n°44800820
RAff
Posté le 13-02-2016 à 10:24:40  profilanswer
 

Mandat défensif:
 
L'objectif est la valorisation régulière du capital avec une faible exposition aux fluctuations des marchés financiers et une volatilité cible inférieure à 5%.
 
L'investissement est effectué majoritairement en produits de taux*. La part allouée au fonds en Euros (fonds Euro Exclusif) reste fixe : 30% du portefeuille.
 
Le mandat a pour indice de référence l'indice composite 75% TEC 5 + 16% MSCI World (en devises locales) + 9% MSCI Europe, indice qui cherche à être surperformé sur une durée de placement recommandée sur ce mandat supérieure à 2 ans.
 
* La classe d'actifs Produit de Taux comprend les investissements sur le fonds en € (Euro Exclusif), les OPC monétaires et obligations
 
*********************
 
Donc je n'ai que 3000e de capital garanti ?  
 
 


---------------
--<  MON FEED >--   "Technicien informatique de père en fils depuis 1923."
n°44800824
slasher-fu​n
Posté le 13-02-2016 à 10:25:41  profilanswer
 

Oui.

n°44800842
RAff
Posté le 13-02-2016 à 10:30:43  profilanswer
 

Grand dieu non !
 
Bon alors " Vous pouvez, à tout moment, en toute simplicité et sans frais, changer de mandat de gestion ou revenir à la Gestion Libre."
 
Donc si mon souhait est simplement d'avoir un peu plus que le livret A et un capital garanti, j'ai meilleur temps de passer en gestion libre et 100% fonds euros ? (avec par la suite un peu de risques quand je m'y connaitrais)
 


---------------
--<  MON FEED >--   "Technicien informatique de père en fils depuis 1923."
n°44800851
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 13-02-2016 à 10:33:02  profilanswer
 

Oui.
Les mandats, fussent-ils défensifs, ne sont pas à capital garanti sur la partie UC.


Message édité par kurtosis le 13-02-2016 à 10:33:27
n°44800855
c2800
Posté le 13-02-2016 à 10:34:19  profilanswer
 

Le risque n'est pas une question de connaissance ou non mais d'état d'esprit.
 
Si tu as 10000 € et que tu veux sécuriser à 100 % 9000 €, tu mets 9000 € sur fonds euros ;)

n°44800861
RAff
Posté le 13-02-2016 à 10:35:49  profilanswer
 

En fait ils peuvent mettre "capital garanti" à toutes les sauces, la majorité des gens comprendra "100% du capital investi garanti" alors qu'il faudrait comprendre "une partie du capital investi 100% garanti" ...pfff monde de merde.


Message édité par RAff le 13-02-2016 à 10:36:36

---------------
--<  MON FEED >--   "Technicien informatique de père en fils depuis 1923."
n°44800896
ignomo
Posté le 13-02-2016 à 10:43:39  profilanswer
 

Sur AV, je crois qu'on obtient un nombre de parts lors de la distribution du tracker.


Message édité par ignomo le 13-02-2016 à 10:44:27
n°44800914
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 13-02-2016 à 10:48:11  profilanswer
 

Un mandat défensif n'a jamais été à capital garanti !

n°44800935
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 13-02-2016 à 10:53:27  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Il est en GP défensif, il devrait y avoir + que 30% en fonds €, étonnant...
 


 
Il a 30% sur fonds euros, mais un autre gros pourcentage sur des fonds obligataires à risque très très faibles. Ça reste des UC, mais il est très peu probable qu'il y perde des plumes.
 
Il doit avoir quelque chose comme :
- 30% fonds euros (capital garanti)
- 30 à 50 % d'UC type fonds obligataires à risque très très faible (mais qui rapportent peu)
- 20 à 40 % d'UC type fonds un peu plus risqués pour améliorer le rendement.
 


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°44800993
360no2
I am a free man!
Posté le 13-02-2016 à 11:05:01  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Remonter telles des balles en mousse qui rebondissent gaiement :) ?

La mousse, ça flotte.
La mousson estivale innonde l'Asie du S-E périodiquement...
Les émergents remonteront en juillet ! :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°44800994
RAff
Posté le 13-02-2016 à 11:05:10  profilanswer
 

je vais passer en gestion libre avec 90% fonds euros et je viendrais vous embêter pour la gestion des 10% restants hfr compliant.


---------------
--<  MON FEED >--   "Technicien informatique de père en fils depuis 1923."
n°44801022
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-02-2016 à 11:11:15  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Il a 30% sur fonds euros, mais un autre gros pourcentage sur des fonds obligataires à risque très très faibles. Ça reste des UC, mais il est très peu probable qu'il y perde des plumes.

 

Il doit avoir quelque chose comme :
- 30% fonds euros (capital garanti)
- 30 à 50 % d'UC type fonds obligataires à risque très très faible (mais qui rapportent peu)
- 20 à 40 % d'UC type fonds un peu plus risqués pour améliorer le rendement.

 


 


Oui ça doit être ça :jap:

n°44801055
RAff
Posté le 13-02-2016 à 11:16:13  profilanswer
 

avec la guerre mondiale et l'effondrement économique LT, je laisse couler ou je passe à 90% fonds euros UC alors ? :D

Message cité 2 fois
Message édité par RAff le 13-02-2016 à 11:33:23

---------------
--<  MON FEED >--   "Technicien informatique de père en fils depuis 1923."
n°44801062
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-02-2016 à 11:17:17  profilanswer
 

RAff a écrit :

avec la guerre mondiale et l'effondrement économique LT, je laisse couler ou je passe à 90% fonds UC alors ? :D

 


Tiens maintenant tu veux de l offensif ?

n°44801104
c2800
Posté le 13-02-2016 à 11:24:15  profilanswer
 

Vrais ont fait :  
 
Défensif à 5200 points
Equilibré à 4600 points
Dynamique à 4000 points
Offensif à 3600 points :o

n°44801112
stephaneF
Posté le 13-02-2016 à 11:25:03  profilanswer
 

RAff a écrit :

avec la guerre mondiale et l'effondrement économique LT, je laisse couler ou je passe à 90% fonds UC alors ? :D


Toujours les mêmes questions qui reviennent dès que ça baisse..  [:clooney24]

n°44801153
RAff
Posté le 13-02-2016 à 11:33:54  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tiens maintenant tu veux de l offensif ?


 
erreur corrigée ;)


---------------
--<  MON FEED >--   "Technicien informatique de père en fils depuis 1923."
n°44801174
Shaad
Posté le 13-02-2016 à 11:36:26  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Vrais ont fait :

 

Défensif à 5200 points
Equilibré à 4600 points
Dynamique à 4000 points
Offensif à 3600 points :o

 

Vrais sont en gestion libre.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°44801277
ruzh
Posté le 13-02-2016 à 11:51:49  profilanswer
 

Hello,
au niveau des louches sur AV bourso ou fortuneo, si je souhaite que la date de valeur soit celle de mardi prochain (je vois un lundi bien rouge [:michaeldell:1] ), je dois loucher le dimanche, ou plutôt le lundi en journée ?

 

Il me semble que certains posts en parler mais je ne parviens pas à remettre la main dessus.

 

Merci !


Message édité par ruzh le 13-02-2016 à 11:52:00
n°44801305
stephaneF
Posté le 13-02-2016 à 11:54:52  profilanswer
 

Lundi. Avant 16h ou 16h30 normalement...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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