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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°43331336
tanguy12
Posté le 24-09-2015 à 11:57:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 

Blaq a écrit :


Pourquoi ?
 


ben... parce que c'est comme ça.
pas d'arbitrage € exclusif -> eurossima

mood
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Posté le 24-09-2015 à 11:57:12  profilanswer
 

n°43331354
ignomo
Posté le 24-09-2015 à 11:58:11  profilanswer
 

Oui, il faut passer via des UC.
 
D'où l'intérêt de tout mettre d'abord sur Eurossima.

n°43331566
Blaq
Posté le 24-09-2015 à 12:14:28  profilanswer
 

Ok ! Merci beaucoup a tous les trois, je vais faire ce que vous dites ! Puis jeter un oeil sur Linxea ☺

n°43331672
jodu42
Posté le 24-09-2015 à 12:24:54  profilanswer
 

Dites, si il y des un pros boursorama, j'ai vu sur leur brochure récente qu'ils avaient abaissé significativement le plafond pour obtenir une Visa premier (de 2500€ de salaire à 1800), du coup je suis éligible =D.

 

J'ai donc tenté via le site web de faire un upgrade, sauf qu'il m'est refusé car je n'ai pas assez de POGNON chez eux.

 

Savez-vous si ces offres sont réservés uniquement aux nouveaux, ou sinon, comment faut-il procéder pour obtenir la mise à niveau ?

 

Merci :)

Message cité 2 fois
Message édité par jodu42 le 24-09-2015 à 12:25:04
n°43331740
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 24-09-2015 à 12:31:50  profilanswer
 

jodu42 a écrit :

Dites, si il y des un pros boursorama, j'ai vu sur leur brochure récente qu'ils avaient abaissé significativement le plafond pour obtenir une Visa premier (de 2500€ de salaire à 1800), du coup je suis éligible =D.
 
J'ai donc tenté via le site web de faire un upgrade, sauf qu'il m'est refusé car je n'ai pas assez de POGNON chez eux.
 
Savez-vous si ces offres sont réservés uniquement aux nouveaux, ou sinon, comment faut-il procéder pour obtenir la mise à niveau ?
 
Merci :)


 
Je viens de faire mon inscription et c'était encore 2300€/mois (comme chez Hello Bank d'ailleurs)... :heink:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°43332378
galork
BÜ Powwwaaa
Posté le 24-09-2015 à 13:39:04  profilanswer
 

C'est 1800€ sur leur brochure je confirme


---------------
Rien
n°43332538
dobermann7​8
Demqin
Posté le 24-09-2015 à 13:49:59  profilanswer
 

jodu42 a écrit :

Dites, si il y des un pros boursorama, j'ai vu sur leur brochure récente qu'ils avaient abaissé significativement le plafond pour obtenir une Visa premier (de 2500€ de salaire à 1800), du coup je suis éligible =D.
 
J'ai donc tenté via le site web de faire un upgrade, sauf qu'il m'est refusé car je n'ai pas assez de POGNON chez eux.
 
Savez-vous si ces offres sont réservés uniquement aux nouveaux, ou sinon, comment faut-il procéder pour obtenir la mise à niveau ?
 
Merci :)


Il faut envoyer tes 2 ou 3 derniers bulletins de salaire pour l'ouverture sur ce critère.


---------------
Demqin
n°43332658
jodu42
Posté le 24-09-2015 à 13:57:42  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :


Il faut envoyer tes 2 ou 3 derniers bulletins de salaire pour l'ouverture sur ce critère.


 
Moui pour une nouvelle ouverture, mais moi c'est juste pour l'upgrade. J'ai rien trouvé pour actualiser cette info de toutes manières.

n°43333001
Headspace
Posté le 24-09-2015 à 14:23:06  profilanswer
 

jodu42 a écrit :


 
Moui pour une nouvelle ouverture, mais moi c'est juste pour l'upgrade. J'ai rien trouvé pour actualiser cette info de toutes manières.


 
Perso je suis juste au-dessus des 1800 mensuels et la montée en gamme m'a été accordée. Mais j'ai aussi 10k en épargne chez eux, ça a sûrement aidé.

n°43333076
jodu42
Posté le 24-09-2015 à 14:29:40  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Perso je suis juste au-dessus des 1800 mensuels et la montée en gamme m'a été accordée. Mais j'ai aussi 10k en épargne chez eux, ça a sûrement aidé.


 
Oui c'est clairement ça, je n'ai plus le message d'erreur en tête mais en gros ça me dit bien que je n'ai pas assez de fonds chez eux pour prétendre à la Visa Premier.
 
Me reste qu'à les contacter si je comprends bien ?

mood
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Posté le 24-09-2015 à 14:29:40  profilanswer
 

n°43333105
dobermann7​8
Demqin
Posté le 24-09-2015 à 14:31:46  profilanswer
 

jodu42 a écrit :


 
Moui pour une nouvelle ouverture, mais moi c'est juste pour l'upgrade. J'ai rien trouvé pour actualiser cette info de toutes manières.


Ca dépend, si à la base tu avais déjà donné ces infos.


---------------
Demqin
n°43333152
jodu42
Posté le 24-09-2015 à 14:35:22  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :


Ca dépend, si à la base tu avais déjà donné ces infos.


 
Ouaip ils avaient tout eu, en février de cette année.

n°43333229
Headspace
Posté le 24-09-2015 à 14:40:40  profilanswer
 

jodu42 a écrit :


 
Oui c'est clairement ça, je n'ai plus le message d'erreur en tête mais en gros ça me dit bien que je n'ai pas assez de fonds chez eux pour prétendre à la Visa Premier.
 
Me reste qu'à les contacter si je comprends bien ?


 
Oui, je sais pas s'ils sont ouverts à la négociation...

n°43335462
dd_pak
Posté le 24-09-2015 à 17:20:31  profilanswer
 

Vous pensez-quoi sur les baisses générales des UCs en ce moment vous renforcez ou stopper les dégâts ?

n°43335491
glandoll
Posté le 24-09-2015 à 17:23:00  profilanswer
 

dd_pak a écrit :

Vous pensez-quoi sur les baisses générales des UCs en ce moment vous renforcez ou stopper les dégâts ?


 
 :lol:

n°43335612
dd_pak
Posté le 24-09-2015 à 17:32:03  profilanswer
 


 
C'était une vraie question... dis-moi ce qui à de drôle ?
Ok je suis noob ! mais j'aime bien comprendre...

n°43335677
elnagwe
Posté le 24-09-2015 à 17:37:35  profilanswer
 

Si tu as le goût du risque (parce qu'on ne sait pas si après VW et BMW, Mercedes et les autres vont se faire chopper par la patrouille- et donc la chute peut continuer un moment), et des liquidités INUTILES PENDANT PAS MAL D'ANNEES, tu peux voir cela comme une occasion de renforcer (ex, VW a repris 5 % hier, y'a des mouvements forts dans ces périodes).
Si comme ton message le suggère, le risque ne t'enthousiasme pas, et que tu as des UC, c'est le cruel dilemme.
Soit tu as BESOIN des liquidités d'ici quelques MOIS, et là, mieux vaut vendre pour éviter de prendre le reste de la chute.
Si tu n'as pas besoin de ce POGNON déjà investi pour un moment, mieux vaut patienter, la bourse, c'est un cycle.
Enfin, ce n'est qu'un avis, hein. Seule l'échéance de tes besoins d'argent doit dicter ta stratégie !

n°43335751
dd_pak
Posté le 24-09-2015 à 17:43:16  profilanswer
 

Merci pour ta réponse constructive !
J'avais bien compris, je pense comme toi.
Je suis partager entre renforcer pour gagner plus à long terme. J'ai pas de besoin d'ici 5 ans. Et le faite que je commence juste donc je sais pas combien de temps dure un cycle...
Vous faites quoi vous les pros du placement en ce moment ?

Message cité 2 fois
Message édité par dd_pak le 24-09-2015 à 17:44:25
n°43336411
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2015 à 18:47:05  answer
 

Headspace a écrit :

 

Perso je suis juste au-dessus des 1800 mensuels et la montée en gamme m'a été accordée. Mais j'ai aussi 10k en épargne chez eux, ça a sûrement aidé.


J'ai pris la VISA Premier il y a 2 mois. On ne m'a absolument rien demandé niveau feuille de salaire. J'ai fais la demande, une semaine après, j'avais la CB.
Par contre, j'ai de l'épargne chez eux depuis plus longtemps.

 

n°43336454
rapha-35
Posté le 24-09-2015 à 18:50:35  profilanswer
 


 
 
en effet, 5000€ d'épargne suffisent désormais pour la VISA Premier

n°43337884
stephaneF
Posté le 24-09-2015 à 20:57:13  profilanswer
 

Demande de rachat partiel de 35 000 € sur mon contrat LinXea Vie demandé mardi soir à 19h (purge de 3000 € de Plus value).

 

Déjà sur mon compte ce soir jeudi !  [:implosion du tibia]   [:stephanef]


Message édité par stephaneF le 24-09-2015 à 20:58:11
n°43338201
gamma way
Posté le 24-09-2015 à 21:21:55  profilanswer
 

dd_pak a écrit :

Je suis partager entre renforcer pour gagner plus à long terme. J'ai pas de besoin d'ici 5 ans. Et le faite que je commence juste donc je sais pas combien de temps dure un cycle...
Vous faites quoi vous les pros du placement en ce moment ?


Je moyenne à la baisse. Mais parce que ça baisse, sinon ça serait à la hausse.
Dit autrement, je ne change rien à mes habitudes, je continue à investir normalement  :D

n°43339085
stephaneF
Posté le 24-09-2015 à 22:52:02  profilanswer
 

Successions, donations, taxes… qui récupère quoi ?
http://www.lemonde.fr/economie/vid [...] _3234.html

n°43339598
elnagwe
Posté le 25-09-2015 à 00:31:12  profilanswer
 

dd_pak a écrit :

Merci pour ta réponse constructive !
J'avais bien compris, je pense comme toi.
Je suis partager entre renforcer pour gagner plus à long terme. J'ai pas de besoin d'ici 5 ans. Et le faite que je commence juste donc je sais pas combien de temps dure un cycle...
Vous faites quoi vous les pros du placement en ce moment ?


 
Moi je patiente. J'ai bien envie de renforcer, mais en même temps, on est sur du long terme, alors à cette échelle, on ne traverse qu'un soubresaut de plus. Par contre, si ça tombe encore, je réviserai mon jugement.

n°43340085
Nozdormu
Posté le 25-09-2015 à 07:46:26  profilanswer
 

à côté d'un contrat bourso vie, j'hésites entre un fortuneo vie ou linxea avenir et j'ai du mal à choisir.
 
Des arguments pour l'un ou l'autre ?

n°43340113
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-09-2015 à 07:56:23  profilanswer
 

Nozdormu a écrit :

à côté d'un contrat bourso vie, j'hésites entre un fortuneo vie ou linxea avenir et j'ai du mal à choisir.

 

Des arguments pour l'un ou l'autre ?

 


Tu es déjà chez Fortu ou Linxea ?
Tu veux des UC ? Gestion pilotée ou libre ? Motivé par une prime ?

n°43340124
Nozdormu
Posté le 25-09-2015 à 08:00:34  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu es déjà chez Fortu ou Linxea ?
Tu veux des UC ? Gestion pilotée ou libre ? Motivé par une prime ?


 
j'ai du mal m'exprimer. Je détiens déjà un contrat bourso vie et je veux prendre date sur un autre.
 
Prime toujours bienvenue, et la gestion pilotée pourrait être un plus à terme. (pas de suite vu que c'est pour prendre date)

n°43340296
360no2
I am a free man!
Posté le 25-09-2015 à 08:47:23  profilanswer
 

Nozdormu a écrit :

j'ai du mal m'exprimer. Je détiens déjà un contrat bourso vie et je veux prendre date sur un autre.
 
Prime toujours bienvenue, et la gestion pilotée pourrait être un plus à terme. (pas de suite vu que c'est pour prendre date)

/!\ : La GP Bourso se fait impérativement sur la totalité du contrat. /!\
Du coup, si tu souhaites avoir une partie de ton AV en GP et une partie en gestion libre, il va te falloir prendre date sur 2 AV chez Bourso.
Entre fortu vie et linXea avenir : LinXea a moins frais de gestion sur UC (0,6% contre 0,75% chez fortu, avantage pour LinXea donc :jap:)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°43340307
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-09-2015 à 08:48:41  profilanswer
 

Nozdormu a écrit :

 

j'ai du mal m'exprimer. Je détiens déjà un contrat bourso vie et je veux prendre date sur un autre.

 

Prime toujours bienvenue, et la gestion pilotée pourrait être un plus à terme. (pas de suite vu que c'est pour prendre date)

 


J ai bien compris que tu es deja chez Bourso.
Mais es-tu déjà aussi chez Fortu et Linxea ?

n°43343018
Nozdormu
Posté le 25-09-2015 à 12:32:16  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
J ai bien compris que tu es deja chez Bourso.
Mais es-tu déjà aussi chez Fortu et Linxea ?


 
non chez aucun des deux.

n°43343130
toutsec
Posté le 25-09-2015 à 12:46:09  profilanswer
 

Bonjour,
J'ai pris linxea avenir et Vie et je fais 50-50 entre les deux fonds euros par contrat (opportunité-rendement, netisima-eurossima). Est-ce une bonne stratégie pour du tranquille?
Seconde chose, que faites vous quand votre PEL (2.5%) est plein (j'essaie de le remplir avant sa date de 10ans) et que vous n'avez pas prévu d'acheter un bien immo? J'attends encore 5ans de plus puis je le ferme et en ouvre un nouveau en mettant le maximum d'épargne possible en accord avec les versements obligatoires?

 

:jap:

Message cité 2 fois
Message édité par toutsec le 25-09-2015 à 12:46:39
n°43343745
ignomo
Posté le 25-09-2015 à 13:50:16  profilanswer
 

Une Ministre française qui n'aurait aucune assurance vie :love:  
 
http://www.hatvp.fr/livraison/doss [...] nement.pdf

n°43343807
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 25-09-2015 à 13:53:57  profilanswer
 

toutsec a écrit :

Bonjour,  
J'ai pris linxea avenir et Vie et je fais 50-50 entre les deux fonds euros par contrat (opportunité-rendement, netisima-eurossima). Est-ce une bonne stratégie pour du tranquille?
Seconde chose, que faites vous quand votre PEL (2.5%) est plein (j'essaie de le remplir avant sa date de 10ans) et que vous n'avez pas prévu d'acheter un bien immo? J'attends encore 5ans de plus puis je le ferme et en ouvre un nouveau en mettant le maximum d'épargne possible en accord avec les versements obligatoires?
 
:jap:


 
 
Fonds euros : je ne vois pas comment tu pourrais être plus tranquille... mis à part si tu stresses pour les taux d'intérêt futurs...
 
PEL : oui, à garder tant qu'il ne dépasse pas l'âge limite à partir duquel la taxation devient rédhibitoire. Je parie qu'il s'agit de ton meilleur placement...


Message édité par flash23 le 25-09-2015 à 13:54:13

---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°43343819
Hoiniel
Posté le 25-09-2015 à 13:54:31  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Une Ministre française qui n'aurait aucune assurance vie :love:  
 
http://www.hatvp.fr/livraison/doss [...] nement.pdf


 
L'épargne intégralement dans l'immobilier.  [:pillywiggins]

n°43343893
tails38
Posté le 25-09-2015 à 13:58:01  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
L'épargne intégralement dans l'immobilier.  [:pillywiggins]


Pret a taux zero de l'assemblé sur 10ans. 225 000€...

n°43343964
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 25-09-2015 à 14:02:16  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Une Ministre française qui n'aurait aucune assurance vie :love:  
 
http://www.hatvp.fr/livraison/doss [...] nement.pdf

La célèbre diversification 99%immo région parisienne  [:spetnaz:1] ...


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°43343971
koko707
Truc07
Posté le 25-09-2015 à 14:02:34  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Pret a taux zero de l'assemblé sur 10ans. 225 000€...


 
 :??:

n°43344066
YuFr
Posté le 25-09-2015 à 14:08:57  profilanswer
 

Hello !
 
Je suis en train de me poser une question.
J'ai reçu des petites cerises de mes parents (20 000€) il y a maintenant un peu plus d'un an.
J'ai pas trop réfléchi, et j'ai posé ça sur un PEL (ouverture au 13 aout 2014, donc intérêts de 2,5%)puisque j'ai un projet immobilier prévu d'ici 4-5 ans je pense.
Mais seulement après, j'ai lu l'intérêt du PEL...
J'ai fait les calculs avec ça : https://www.banquebcp.fr/sim_pel.aspx
Et j'ai vu que c'était pas Jojo, en ayant fait un PEL si tard... Prêt de somme ridicule, prime d'état en fonction des intérêts acquis, donc faible sur une si petite durée.
Question 1 : Y aurait-il des placements plus intéressants pour mon petit magot ?
Question 2 : Si je casse le PEL maintenant, qu'est ce que je perds ? Il me semble qu'avant les 2 ans du PEL, on perd une partie des intérêts.
 
Bon après en lisant un peu je vois que les AV ne sont pas forcément plus avantageuses, étant donné que mon PEL est à 2,5%. Enfin, je voulais votre avis :)

n°43344302
tanguy12
Posté le 25-09-2015 à 14:24:28  profilanswer
 

toutsec a écrit :

Bonjour,  
J'ai pris linxea avenir et Vie et je fais 50-50 entre les deux fonds euros par contrat (opportunité-rendement, netisima-eurossima). Est-ce une bonne stratégie pour du tranquille?
Seconde chose, que faites vous quand votre PEL (2.5%) est plein (j'essaie de le remplir avant sa date de 10ans) et que vous n'avez pas prévu d'acheter un bien immo? J'attends encore 5ans de plus puis je le ferme et en ouvre un nouveau en mettant le maximum d'épargne possible en accord avec les versements obligatoires?
 
:jap:


à priori t'as des UCs aussi, puisqu'on ne peut faire 100% sur-opp ni netissima

n°43344348
toutsec
Posté le 25-09-2015 à 14:27:57  profilanswer
 

Quand je veux de l'opportunité par exemple, je fais 75% sur opp et 25% en UC. Ensuite j'arbitre de l'UC vers rendement :jap:
Comme ça, pas d'UC.

n°43344613
tanguy12
Posté le 25-09-2015 à 14:46:39  profilanswer
 

ok. Bon ben si tu veux du pépére, oui t'es tout bon.

mood
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