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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°43344613
tanguy12
Posté le 25-09-2015 à 14:46:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ok. Bon ben si tu veux du pépére, oui t'es tout bon.

mood
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Posté le 25-09-2015 à 14:46:39  profilanswer
 

n°43344720
dobermann7​8
Demqin
Posté le 25-09-2015 à 14:55:04  profilanswer
 


garde ton PEL.  :o  
Qui dit meilleur rendement dit prise de risque.


---------------
Demqin
n°43344724
c2800
Posté le 25-09-2015 à 14:55:41  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Une Ministre française qui n'aurait aucune assurance vie :love:

 

http://www.hatvp.fr/livraison/doss [...] nement.pdf

 

C'est beau, conseillère d'Etat (pour les néophytes : en gros c'est le poste le plus important de la fonction publique, au même niveau que magistrat à la cour des comptes ou inspecteur général des finances) et ça ne sait pas ce que c'est qu'une assurance vie.

 

Elle est belle la France.

Message cité 3 fois
Message édité par c2800 le 25-09-2015 à 14:56:14
n°43344903
toutsec
Posté le 25-09-2015 à 15:11:20  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

ok. Bon ben si tu veux du pépére, oui t'es tout bon.


On verra ensuite pour les UC.
Pour le moment, je récupère automatiquement les quotations des UC tous les jours. On verra plus tard dans quelques années :jap:
J'ai calculé les "retours" mais après, je n'en sais pas plus :d. Je ne cherche pas à faire du 10% mais pourquoi pas faire monter les perf du fond vers 4% :jap:

n°43345059
quietriot
Posté le 25-09-2015 à 15:23:45  profilanswer
 

YuFr a écrit :

Hello !
 
Je suis en train de me poser une question.
J'ai reçu des petites cerises de mes parents (20 000€) il y a maintenant un peu plus d'un an.
J'ai pas trop réfléchi, et j'ai posé ça sur un PEL (ouverture au 13 aout 2014, donc intérêts de 2,5%)puisque j'ai un projet immobilier prévu d'ici 4-5 ans je pense.
Mais seulement après, j'ai lu l'intérêt du PEL...
J'ai fait les calculs avec ça : https://www.banquebcp.fr/sim_pel.aspx
Et j'ai vu que c'était pas Jojo, en ayant fait un PEL si tard... Prêt de somme ridicule, prime d'état en fonction des intérêts acquis, donc faible sur une si petite durée.
Question 1 : Y aurait-il des placements plus intéressants pour mon petit magot ?
Question 2 : Si je casse le PEL maintenant, qu'est ce que je perds ? Il me semble qu'avant les 2 ans du PEL, on perd une partie des intérêts.
 
Bon après en lisant un peu je vois que les AV ne sont pas forcément plus avantageuses, étant donné que mon PEL est à 2,5%. Enfin, je voulais votre avis :)


Le PEL à 2.5% donne 2.11% NET.
 
C'est quand même le meilleur placement non imposé (impot sur le revenu),  et oui je te recommande vivement de le garder pendant 2 ans histoire de effectivement gagner ces 2.11%

n°43345069
palamedede​guermantes
Baron de Charlus
Posté le 25-09-2015 à 15:24:36  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
C'est beau, conseillère d'Etat (pour les néophytes : en gros c'est le poste le plus important de la fonction publique, au même niveau que magistrat à la cour des comptes ou inspecteur général des finances) et ça ne sait pas ce que c'est qu'une assurance vie.
 
Elle est belle la France.


Le mieux c'est l'épargne de précaution, quasiment inexistante. Si elle a un pépin à plus de 3-4000€, il faut vendre un des biens immos. :D  
 
 

n°43345113
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-09-2015 à 15:28:19  profilanswer
 

palamededeguermantes a écrit :


Le mieux c'est l'épargne de précaution, quasiment inexistante. Si elle a un pépin à plus de 3-4000€, il faut vendre un des biens immos. :D

 



 


Ça me fait penser à mon chef qui palpe 8k € par mois.
Il a tout en immo et 2k € en épargne...du coup la fois dernière il est venu faire l aumone qd il a eu un pépin.

 

Now qu'il est en expat il tourne à 18-20k par mois, ça devrait s arranger sauf s il claque encore tout en achat immo...

n°43345199
ignomo
Posté le 25-09-2015 à 15:35:03  profilanswer
 

J'imagine que tout le "vrai" patrimoine est chez son mari :o

n°43345775
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 25-09-2015 à 16:14:20  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
C'est beau, conseillère d'Etat (pour les néophytes : en gros c'est le poste le plus important de la fonction publique, au même niveau que magistrat à la cour des comptes ou inspecteur général des finances) et ça ne sait pas ce que c'est qu'une assurance vie.
 
Elle est belle la France.


Mouif: ENS Sèvres, agrégée de sciences économiques, IEP Paris et Harvard  :o  
 
Je pense qu'elle sait ce que c'est qu'une AV  :whistle:

n°43345991
Shaad
Posté le 25-09-2015 à 16:29:41  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
C'est beau, conseillère d'Etat (pour les néophytes : en gros c'est le poste le plus important de la fonction publique, au même niveau que magistrat à la cour des comptes ou inspecteur général des finances) et ça ne sait pas ce que c'est qu'une assurance vie.
 
Elle est belle la France.


 
Elle sait sans doute parfaitement ce qu'est une AV. Tu sais ce qu'est un port-clé en tête de Mickey ? Tu en as un ?  :??:  
 
Elle juge en revanche peut-être plus opportun l'immobilier et c'est son choix. Suivant quand ces biens ont été achetés, elle n'a d'ailleurs peut-être pas eu tort.   ;)  
 
 
 


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
mood
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Posté le 25-09-2015 à 16:29:41  profilanswer
 

n°43346108
EtilaS
Posté le 25-09-2015 à 16:37:58  profilanswer
 

ignomo a écrit :

J'imagine que tout le "vrai" patrimoine est chez son mari :o


 
J'allais le dire, avec des parts des sociétés et autres bien opti, en bonne socialiste!!
 
Parce que bon, qui peut croire à ses 3 francs 6 sous sur ses comptes et ses 4000€ de remboursements mensuels, sans un peu de liquidités ailleurs???  [:gnom]

n°43346167
c2800
Posté le 25-09-2015 à 16:41:44  profilanswer
 

Shaad a écrit :

 

Elle sait sans doute parfaitement ce qu'est une AV. Tu sais ce qu'est un port-clé en tête de Mickey ? Tu en as un ?  :??:

 

Elle juge en revanche peut-être plus opportun l'immobilier et c'est son choix. Suivant quand ces biens ont été achetés, elle n'a d'ailleurs peut-être pas eu tort.   ;)

 


 

Tu plaisantes ?

 

L'AV est le meilleur placement de POGNON sécurisé, soit elle a plusieurs centaines de milliers d'euros planqués du côté de son mari, soit elle a effectivement quasiment 0 € en disponibilité, assurance vie, divers placements financiers et c'est de la TRES mauvaise gestion financière.

 

Quand tu as plus d'un millions d'euros de propriété en portefeuille et que tu gagnes 12 000 € par mois ou plus, si tu n'as aucun placement financier, c'est que tu ne sais pas ce que c'est, je vois pas comment il peut en être autrement.

Message cité 3 fois
Message édité par c2800 le 25-09-2015 à 16:44:44
n°43346253
kangoorico
Posté le 25-09-2015 à 16:49:29  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Tu plaisantes ?  
 
L'AV est le meilleur placement de POGNON sécurisé, soit elle a plusieurs centaines de milliers d'euros planqués du côté de son mari, soit elle a effectivement quasiment 0 € en disponibilité, assurance vie, divers placements financiers et c'est de la TRES mauvaise gestion financière.  
 
Quand tu as plus d'un millions d'euros de propriété en portefeuille et que tu gagnes 12 000 € par mois ou plus, si tu n'as aucun placement financier, c'est que tu ne sais pas ce que c'est, je vois pas comment il peut en être autrement.


Régime Matrimonial : séparation de bien
 
Dans les deux cas "c'est de la TRES mauvaise gestion financière" :o

n°43346282
ignomo
Posté le 25-09-2015 à 16:51:59  profilanswer
 

kangoorico a écrit :


Régime Matrimonial : séparation de bien

 

Dans les deux cas "c'est de la TRES mauvaise gestion financière" :o

 

Les charges du ménage restent communes. Il suffit de mettre l'épargne sur une AV du mec, avec elle comme bénéficiaire, non ?

Message cité 1 fois
Message édité par ignomo le 25-09-2015 à 16:52:33
n°43346311
kangoorico
Posté le 25-09-2015 à 16:54:59  profilanswer
 

ignomo a écrit :


 
Les charges du ménage restent communes. Il suffit de mettre l'épargne sur une AV du mec, avec elle comme bénéficiaire, non ?


Et le jour où il veut partir, il s'en va avec l'AV et change le bénéficiaire. Il ne restera rien à Madame ...

n°43346326
fredo3
Posté le 25-09-2015 à 16:56:38  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Tu plaisantes ?

 

L'AV est le meilleur placement de POGNON sécurisé, soit elle a plusieurs centaines de milliers d'euros planqués du côté de son mari, soit elle a effectivement quasiment 0 € en disponibilité, assurance vie, divers placements financiers et c'est de la TRES mauvaise gestion financière.


Ben chacun croit en ce qu'il veut hein.

 

Charles Gave disait encore l'autre jour que les assurances étaient en faillite.


Message édité par fredo3 le 25-09-2015 à 17:09:40
n°43346399
Shaad
Posté le 25-09-2015 à 17:05:58  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Tu plaisantes ?  
 
L'AV est le meilleur placement de POGNON sécurisé, soit elle a plusieurs centaines de milliers d'euros planqués du côté de son mari, soit elle a effectivement quasiment 0 € en disponibilité, assurance vie, divers placements financiers et c'est de la TRES mauvaise gestion financière.  
 
Quand tu as plus d'un millions d'euros de propriété en portefeuille et que tu gagnes 12 000 € par mois ou plus, si tu n'as aucun placement financier, c'est que tu ne sais pas ce que c'est, je vois pas comment il peut en être autrement.


 
Je ne plaisante pas du tout non.
 
Qui te dit qu'elle cherche du sécurisé ? Si elle acheté ses biens en 2000, leur valorisation donne quoi par rapport à la même chose placé sur fonds € ? Bref, sans en savoir plus, ni commun elle gère son argent avec son mari, difficile de juger ou de lui donner des leçons.
 
Absolument tous les conseils de placement, les idées jugées meilleures que d'autres, meilleurs placements and co... TOUS se basent sur des hypothèses sur le futur. Tant que ce futur ne s'est accompli, personne n'a tort et personne n'a raison.
Rendez-vous dans 10 ans si tel est son horizon de placement pour juger de ses performances.
 


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°43346574
EtilaS
Posté le 25-09-2015 à 17:21:49  profilanswer
 

Elle a sûrement plein de placements financiers... Pas en France  [:raph0ux]  [:nobrain23:1]


Message édité par EtilaS le 25-09-2015 à 17:22:13
n°43346950
c2800
Posté le 25-09-2015 à 18:01:26  profilanswer
 

Shaad a écrit :

 

Je ne plaisante pas du tout non.

 

Qui te dit qu'elle cherche du sécurisé ? ...

 


 

Elle n'a pas non plus de placements financiers non sécurisé.

 

La vérité c'est qu'elle a tout en immo, soit comme le français moyen (voir pire), sauf qu'elle est en haut de la hierarchie de l'administration.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 25-09-2015 à 18:02:15
n°43346973
ignomo
Posté le 25-09-2015 à 18:04:06  profilanswer
 

kangoorico a écrit :


Et le jour où il veut partir, il s'en va avec l'AV et change le bénéficiaire. Il ne restera rien à Madame ...


 
On peut changer de bénéficiaire selon son bon vouloir ?

n°43346985
ignomo
Posté le 25-09-2015 à 18:05:05  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Elle n'a pas non plus de placements financiers non sécurisé.  
 
La vérité c'est qu'elle a tout en immo, soit comme le français moyen (voir pire), sauf qu'elle est en haut de la hierarchie de l'administration.


 
A la petite différence qu'elle a 5 apparts, dont 2 studios de 33m² chacun  :o

n°43346991
kangoorico
Posté le 25-09-2015 à 18:05:57  profilanswer
 

ignomo a écrit :


 
On peut changer de bénéficiaire selon son bon vouloir ?


En une lettre à l'assureur.

n°43347088
ignomo
Posté le 25-09-2015 à 18:16:30  profilanswer
 

- Avec ma compagne nous sommes pacsés en séparation de biens.
- Nous n'avons pas de testament (et pas d'enfant).
- Actuellement ma clause bénéficiaire est "héritiers légaux" (donc pas ma compagne si décès).

 

- Pour rapprocher du mariage, est-ce que je peux mettre "Mon partenaire pacsé à 50% et mes héritiers légaux à 50%" ?

Message cité 2 fois
Message édité par ignomo le 25-09-2015 à 18:20:32
n°43347155
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-09-2015 à 18:25:39  profilanswer
 

ignomo a écrit :

- Avec ma compagne nous sommes pacsés en séparation de biens.
- Nous n'avons pas de testament (et pas d'enfant).
- Actuellement ma clause bénéficiaire est "héritiers légaux" (donc pas ma compagne si décès).
 
- Pour rapprocher du mariage, est-ce que je peux mettre "Mon partenaire pacsé à 50% et mes héritiers légaux à 50%" ?


 
 
Par défaut avec le mariage, c'est pas plutôt : "mon épouse, à défaut mes enfants..."
?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°43347171
c2800
Posté le 25-09-2015 à 18:27:23  profilanswer
 

ignomo a écrit :


 
A la petite différence qu'elle a 5 apparts, dont 2 studios de 33m² chacun  :o


 
Voilà, y a juste de la quantité en plus, mais pas de qualité.

n°43347176
ignomo
Posté le 25-09-2015 à 18:27:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Par défaut avec le mariage, c'est pas plutôt : "mon épouse, à défaut mes enfants..."
?


 
Non, quand tu meurs marié sans contrat, ton époux a 25% ou la totalité de l'usufruit.

n°43347220
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-09-2015 à 18:32:01  profilanswer
 

ignomo a écrit :


 
Non, quand tu meurs marié sans contrat, ton époux a 25% ou la totalité de l'usufruit.


 
 
Dans le mariage en communauté légale réduite aux acquêts ?
Et les 75% restants ?


---------------
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n°43347238
ignomo
Posté le 25-09-2015 à 18:34:46  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Dans le mariage en communauté légale réduite aux acquêts ?
Et les 75% restants ?


 
Enfant(s) du couple.
 
https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F1270

n°43347252
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-09-2015 à 18:36:01  profilanswer
 


 
 
Ah ok  :jap:  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°43347416
Shaad
Posté le 25-09-2015 à 18:54:21  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Elle n'a pas non plus de placements financiers non sécurisé.  
 
La vérité c'est qu'elle a tout en immo, soit comme le français moyen (voir pire), sauf qu'elle est en haut de la hierarchie de l'administration.


 
Encore une fois, qui te dit que ce n'est pas elle qui a raison ?
Rien ni personne, sauf l'avenir. Tout le reste n'est que conjoncture, plus ou moins crédible.
 
Chacun gère son patrimoine comme bon lui semble, et on fait les comptes à la fin pour déterminer qui a eu le nez le plus fin. Chacun a son idée, mais difficile de juger celle des autres sans pouvoir leur prouver de manière démontrable qu'ils ont tort. A moins que tu ne saches me démontrer par a+b que ton AV te rapportera plus que ses appart' dans 100% des scenarii possibles sur son horizon de placement.  :)  
 


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°43347447
c2800
Posté le 25-09-2015 à 18:56:59  profilanswer
 

Shaad a écrit :

 

Encore une fois, qui te dit que ce n'est pas elle qui a raison ?
Rien ni personne, sauf l'avenir. Tout le reste n'est que conjoncture, plus ou moins crédible.

 

Chacun gère son patrimoine comme bon lui semble, et on fait les comptes à la fin pour déterminer qui a eu le nez le plus fin. Chacun a son idée, mais difficile de juger celle des autres sans pouvoir leur prouver de manière démontrable qu'ils ont tort. A moins que tu ne saches me démontrer par a+b que ton AV te rapportera plus que ses appart' dans 100% des scenarii possibles sur son horizon de placement.  :)

 


 

Raison de quoi, je pars du postulat que quand tu n'as pas de placements financiers (AV, surtout) c'est que t'y connais rien en finance (et en capacité de gérer l'épargne), et je reste là dessus, tu n'as absolument pas démontré le contraire que je sache  :o

 

"On fait les comptes à la fin pour juger" : Non, trop facile, le moindre neuneu qui s'achète un bien immo au bon moment sans le savoir peut faire * 3 tout en n'ayant fait les pires bétises, et idem pour celui qui mettrait 50 000 € sur une action unique qui exploserait à la hausse. Ca ne prouve rien.

 

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 25-09-2015 à 18:59:24
n°43347514
3ul3r
Posté le 25-09-2015 à 19:03:12  profilanswer
 

Depuis quand les déclarations de patrimoine des hommes/femmes politiques sont justes/fiable et il est intéressant de les regarder et d'en débattre ?
 
J'ai raté un truc ?

n°43347537
palamedede​guermantes
Baron de Charlus
Posté le 25-09-2015 à 19:05:07  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Encore une fois, qui te dit que ce n'est pas elle qui a raison ?
Rien ni personne, sauf l'avenir. Tout le reste n'est que conjoncture, plus ou moins crédible.
 
Chacun gère son patrimoine comme bon lui semble, et on fait les comptes à la fin pour déterminer qui a eu le nez le plus fin. Chacun a son idée, mais difficile de juger celle des autres sans pouvoir leur prouver de manière démontrable qu'ils ont tort. A moins que tu ne saches me démontrer par a+b que ton AV te rapportera plus que ses appart' dans 100% des scenarii possibles sur son horizon de placement.  :)  
 


Sans rentrer dans le débat, son patrimoine (déclaré) n'est visiblement pas diversifié du tout (99% en immo), n'est-ce pas suffisant pour démontrer qu'elle est mauvaise gestionnaire ?  

n°43347629
Shaad
Posté le 25-09-2015 à 19:14:43  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Raison de quoi, je pars du postulat que quand tu n'as pas de placements financiers (AV, surtout) c'est que t'y connais rien en finance (et en capacité de gérer l'épargne), et je reste là dessus, tu n'as absolument pas démontré le contraire que je sache  :o  
 
"On fait les comptes à la fin pour juger" : Non, trop facile, le moindre neuneu qui s'achète un bien immo au bon moment sans le savoir peut faire * 3 tout en n'ayant fait les pires bétises, et idem pour celui qui mettrait 50 000 € sur une action unique qui exploserait à la hausse. Ca ne prouve rien.  
 


 
Ou alors le neuneu a été plus inspiré que l'expert qui a pris du fonds € sur la même période non ?
 
Enfin bref, fin du débat.
Celui qui fait *3 étant investi 100% immo ne peut pas être expert quoiqu'il arrive, et pour être expert il faut nécessairement inclure de l'AV dans sa gestion d'épargne. Ca devrait être écrit en FP pour que tout le monde sache que c'est la pensée unique @HFR et que tout non-expert évite de venir polluer le topic avec ses idées d’ignare.
 
 
 


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°43347638
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-09-2015 à 19:16:15  profilanswer
 

[:hugeq:1]

n°43347762
gusano
Posté le 25-09-2015 à 19:27:47  profilanswer
 

ignomo a écrit :

- Avec ma compagne nous sommes pacsés en séparation de biens.
- Nous n'avons pas de testament (et pas d'enfant).
- Actuellement ma clause bénéficiaire est "héritiers légaux" (donc pas ma compagne si décès).
 
- Pour rapprocher du mariage, est-ce que je peux mettre "Mon partenaire pacsé à 50% et mes héritiers légaux à 50%" ?


Oui (Mais ça ne te rapproche en rien du mariage).

n°43347768
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 25-09-2015 à 19:27:58  profilanswer
 
n°43347810
Shaad
Posté le 25-09-2015 à 19:31:42  profilanswer
 

palamededeguermantes a écrit :


Sans rentrer dans le débat, son patrimoine (déclaré) n'est visiblement pas diversifié du tout (99% en immo), n'est-ce pas suffisant pour démontrer qu'elle est mauvaise gestionnaire ?  


 
Selon la pensée commune, probablement.  :jap:  
 
Pour moi, un mauvais gestionnaire est celui qui aura fait moins que l'évolution moyenne des actifs disponible sur une période d'investissement donnée. Sans connaitre son point d'entrée sur le marché immo, impossible à dire pour son cas.
 
Celui qui diversifie pourra se targuer d'avoir une position moins risquée, aucun doute sur ce point, de là à dire qu'il a été bon gestionnaire en sortant une perf inférieure à un gars qui performé 3 fois plus en investissant massivement sur un support qui a cartonné, je ne suis pas d'accord.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°43348020
palamedede​guermantes
Baron de Charlus
Posté le 25-09-2015 à 19:50:00  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Selon la pensée commune, probablement.  :jap:  
 
Pour moi, un mauvais gestionnaire est celui qui aura fait moins que l'évolution moyenne des actifs disponible sur une période d'investissement donnée. Sans connaitre son point d'entrée sur le marché immo, impossible à dire pour son cas.
 
Celui qui diversifie pourra se targuer d'avoir une position moins risquée, aucun doute sur ce point, de là à dire qu'il a été bon gestionnaire en sortant une perf inférieure à un gars qui performé 3 fois plus en investissant massivement sur un support qui a cartonné, je ne suis pas d'accord.


La colonne "date d'acquisition" indique les points d'entrée.  
 
De ton point de vue, la qualité de la gestion se mesure au résultat, indépendamment du risque pris. C'est un point de vue, hors de question de le partager en ce qui me concerne.  

n°43348110
360no2
I am a free man!
Posté le 25-09-2015 à 19:58:14  profilanswer
 

palamededeguermantes a écrit :

Le mieux c'est l'épargne de précaution, quasiment inexistante. Si elle a un pépin à plus de 3-4000€, il faut vendre un des biens immos. :D

Pourquoi s'emmerder avec l'épargne de précaution quand l'assemblée propose des prêts à taux zéro ? :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°43348182
c2800
Posté le 25-09-2015 à 20:03:46  profilanswer
 

Shaad a écrit :

 

Ou alors le neuneu a été plus inspiré que l'expert qui a pris du fonds € sur la même période non ?

 

Enfin bref, fin du débat.
Celui qui fait *3 étant investi 100% immo ne peut pas être expert quoiqu'il arrive, et pour être expert il faut nécessairement inclure de l'AV dans sa gestion d'épargne. Ca devrait être écrit en FP pour que tout le monde sache que c'est la pensée unique @HFR et que tout non-expert évite de venir polluer le topic avec ses idées d’ignare.

 


Non, les études montrent que même un singe peut faire les bons choix d'action, ça ne prouve rien...

 
palamededeguermantes a écrit :


Sans rentrer dans le débat, son patrimoine (déclaré) n'est visiblement pas diversifié du tout (99% en immo), n'est-ce pas suffisant pour démontrer qu'elle est mauvaise gestionnaire ?

 


Shaad a écrit :

 

Selon la pensée commune, probablement.  :jap:

 

....

 

L'absence de diversification démontre effectivement qu'elle n'y connait rien, c'est le b.a.-ba de la finance

 

La pensée commune en France c'est celle du 100 % immo, et tu le sais très bien  :D

 

Et elle, ne fait que suivre cette pensée commune, alors qu'on attend mieux de l'élite de l'élite qui gouverne le pays


Message édité par c2800 le 25-09-2015 à 20:06:53
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