[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

c2800

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :

Je suis pauvre [:galom]

Mais vous emargez à combien en net mensuel ?
Car l'IR comme indice de CSP ça peut etre trompeur entre le QF, les defiscs...

Le salaire aussi c'est un indice trompeur de CSP, je connais des vendeurs chez Orange qui en province, gagnent plus que des ingé et des cadres parisiens

Je connais des notaires (salariés) qui gagnent moins que des commerciaux vendeurs d'aspirateur

Des avocats qui gagnent moins qu'un ouvrier qualifié à Peugeot

Bref, Salaire =/ CSP au même titre que voiture ou montre =/ salaire

Et je ne parle même pas du biais parisien, où les salaires sont potentiellement largueur supérieur à ceux de la province pour le même job (dans mon cas 25 % de différence si bien qu'un employé parisien gagne potentiellement plus qu'un cadre provincial)

Message édité par c2800 le 25-04-2015 à 21:30:18

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Jp03

In Cagole we trust

nico6259 a écrit :

Je suis pauvre [:galom]

Mais vous emargez à combien en net mensuel ?
Car l'IR comme indice de CSP ça peut etre trompeur entre le QF, les defiscs...

A la limite, c'est le-mec-qui-ne-sait-défiscaliser [:prozac]

Message édité par Jp03 le 26-04-2015 à 09:38:09

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

rheo

ekke a écrit :

[:dpenche] De mon côté, c'est ma femme qui me remercie, depuis qu'on est mariés j'ai divisé par deux ses impôts.

flash23 a écrit :

Cela mérite bien une petite inflation... [:chatoo:4]

[:implosion du tibia]

blinkfan70

nico6259 a écrit :

J'ai écrit ça : Le record de mon foyer (2 adultes mariés).
Donc mon foyer c'est mon foyer en fait

12k d'IR en ayant en plus la 1/2 part et les frais de garde ?! :ouch:
Je pensais que nos couples gagnaient grosso modo autant de POGNON, autour de 6-7k€ nets mensuels, mais en fait vous êtes largement au-dessus [:implosion du tibia]

36000 euros d'IR pour le couple pour ma part

Message cité 2 fois

3ul3r

C'est moi ou ça fait un peu concours de bite hypocrite de donner un montant d'impôt supérieur au salaire ANNUEL médian français, et de mettre un smiley *triste* ?

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 26-04-2015 à 02:59:35

wizza

Tu m'étonnes

---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.

r06

nico6259 a écrit :

J'ai écrit ça : Le record de mon foyer (2 adultes mariés).
Donc mon foyer c'est mon foyer en fait

12k d'IR en ayant en plus la 1/2 part et les frais de garde ?! :ouch:
Je pensais que nos couples gagnaient grosso modo autant de POGNON, autour de 6-7k€ nets mensuels, mais en fait vous êtes largement au-dessus [:implosion du tibia]

Ben c'est le chiffre que j'avais en tête aussi...

Ok alors j'ai été vérifié, en fait on déclare environ 100k.
Mais ça devrait beaucoup diminuer cette année (enfin l'an prochain, bon je pensais ça aussi l'an dernier ) car:
-Ma femme a eu un grosse augment mi 2014 mais est passée aux 4 5 eme en Octobre (ce qui l'a ramène a son salaire près augment
-Je n'aurais normalement pas certaines primes "exceptionnelles" cette année que j'ai eu en 2014
-On aura des frais de gardes sur toute l'année et pas juste 5 mois
-A priori on va faire des travaux déductibles (changement de fenêtres) dans l'appart qu'on va acheter

Clairement l'IR n'est pas un bon moyen d'évaluer les CSP vu le nombre de moyen qu'il y a de le diminuer....

Bon sinon je savoure mes derniers jours avec de l'épargne (on achete à la fin du mois), ça fait un peu bizarre, ça fait 10 ans que j'épargne pour ça [:fred999:1]

Message cité 1 fois

Deathvalley

3ul3r a écrit :

C'est moi ou ça fait un peu concours de bite hypocrite de donner un montant d'impôt supérieur au salaire ANNUEL médian français, et de mettre un smiley *triste* ?

Nan mais ils ne sont pas triste de gagner bien leur vie mais c'est la somme à donner aux impôts qui rends triste.

Message cité 1 fois

---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.

badadvicemallard

Les bons conseils de Coin-Coin

La défisc, il n'y a que ça de vrai !
Chaque année, SCPI Pinel/Robien/FCPR/FCPI/Investissement outre-mer/Monument historique : c'est le trésor public qui paye mes investissements [:la classe @ dallas]

Faut juste être bien conseillé, personnellement je suis suivi par 2 CGPI et un Gestionnaire de Patrimoine de mon agence bancaire (en dur, un des avantages de ne pas être chez Boursorama, héhé).

Message cité 2 fois

sorg

trop sur HFR depuis 2001

Deathvalley a écrit :

Nan mais ils ne sont pas triste de gagner bien leur vie mais c'est la somme à donner aux impôts qui rends triste.

Ouais voilà.
Et encore, triste c'est un grand mot. Ca fait un peu mal au derche quand on fait le chèque quoi... Après, je suis convaincu que mes sous seront mieux utilisé par l'état que si je les dépensais moi même. Donc ca console. un peu.

Message cité 4 fois
Message édité par sorg le 26-04-2015 à 10:34:59

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stephaneF

sorg a écrit :

[:clooney24]

hecube

La ruse est finaude !

sorg a écrit :

[:baragor:4]
On parle portique eco-taxe ? [:arantheus]

Message cité 1 fois

---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o

Stone_Island

Un RSV pour tous les pourrir!

sorg a écrit :

Euh jusque là j'étais prêt à te soutenir mais là quand même ça devient compliqué

Message cité 1 fois

r06

sorg a écrit :

:jap:

sorg

trop sur HFR depuis 2001

Stone_Island a écrit :

Euh jusque là j'étais prêt à te soutenir mais là quand même ça devient compliqué

Un sarcasme était subtilement caché dans mon post. Saurez vous le détecter ?

Woka

hecube a écrit :

[:baragor:4]
On parle portique eco-taxe ? [:arantheus]

L'Etat a embauché une société française qui va donc filer ses bénefs à ses salariés français qui vont payer des impôts, win win [:dbbg:1]

elnagwe

gandalfthewhite a écrit :

Au sujet du CEFP, j’en possède un et souhaite aussi mettre en place le versement programmé pour profiter de la prime de 20€ [:atom1ck]
Dans la partie "alimentation par virement", je suppose qu'il faut choisir type "permanent" et choisir la date de début. Par contre il demande aussi une date de fin :??: . Bizarre non ?
En mettant 1 an ça doit être suffisant...

Je me suis dit le même truc, en même temps, oui, un an ca devrait le faire. Et ca obligé à lisser un peu son investissement. Pas si bête...
Par contre comment ils vont faire? Checker tous les cefp pour voir ceux qui ont créé un virement permanent ?

Message cité 1 fois

elnagwe

C'est normal de se sentir pauvre quand on vous lit? :pt1cable:

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

r06 a écrit :

Oui, effectivement année exceptionnelle en 2014 :jap:

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

blinkfan70 a écrit :

36000 euros d'IR pour le couple pour ma part

Ça fait quoi, à peu près 20k€ nets mensuels à 2 à même pas 30 ans ?
A Besançon vous êtes les rois du pétrole.
[:clooney16]

Message cité 2 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Bad Bond

Agent #003

blinkfan70 a écrit :

36000 euros d'IR pour le couple pour ma part

ah ouais dur la vie...

---------------
C'est dans les moments où on a les plus grands défis, qu'on doit tricher encore mieux que d'habitude. - M. Cartmanez

Silk56

Sauvage au coeur tendre

badadvicemallard a écrit :

:lol:

elnagwe

bon, j'ai eu un seul petit avis sur Hedios. Personne ne connaît ?
JE sais pas, alta profit et av.com ça m'inspire pas confiance...

Message cité 1 fois

c2800

nico6259 a écrit :

Ça fait quoi, à peu près 20k€ nets mensuels à 2 à même pas 30 ans ?
A Besançon vous êtes les rois du pétrole.
[:clooney16]

en terme de comparaison, à besancon c'est l'équivalent de Zlatan Ibahimovic à Paris.

Alors qu'avec 5 K€ net mensuels à Paris à 2 c'est l'équivalent de Madame Michu et Monsieur Dupont, ouvriers qualifiés à Peugeot Sochaux

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 26-04-2015 à 15:23:08

blinkfan70

nico6259 a écrit :

Ça fait quoi, à peu près 20k€ nets mensuels à 2 à même pas 30 ans ?
A Besançon vous êtes les rois du pétrole.
[:clooney16]

Il était temps, pas de cerise, des études dures et très très longues qui m'ont lessivé...

Message cité 2 fois

c2800

blinkfan70 a écrit :

Il était temps, pas de cerise, des études dures et très très longues qui m'ont lessivé...

En tout cas c'est cool ça veut dire que t'es vite monté en puissance niveau salaire :jap:

KaiserCz

bros before hoes

blinkfan70 a écrit :

Il était temps, pas de cerise, des études dures et très très longues qui m'ont lessivé...

tu fais quoi par curiosité ?

Message cité 2 fois

elnagwe

KaiserCz a écrit :

tu fais quoi par curiosité ?

ça sent la blouse blanche ;-)

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

Je pense aussi mais y'a pas que ça en études longues et chiantes, d'où ma question :jap:

zeratul

Empêcheur de tourner carré

il est dans la politique sûrement

Message cité 2 fois

elnagwe

"très très longues"
10 KE en début de carrière.
Couple sans enfant avec gros revenu.
Couple de médecins/dentistes/pharmaciens...

Message cité 1 fois

3ul3r

c2800 a écrit :

en terme de comparaison, à besancon c'est l'équivalent de Zlatan Ibahimovic à Paris.

Alors qu'avec 5 K€ net mensuels à Paris à 2 c'est l'équivalent de Madame Michu et Monsieur Dupont, ouvriers qualifiés à Peugeot Sochaux

La comparaison est un peu exagéré .

Zlatan Ibahimovic, c'est 15 millions par an (à lui tout seul), soit ~700 fois le salaire médian français.
20k net mensuel à deux, donc 10k net mensuel seul, c'est à peine ~6 fois le salaire médian français.

Je veux bien entendre la différence de salaire entre Paris et la province, mais ça fait pas tout

Message cité 1 fois

chaos vaginal

PPE l'etat nous doit 919€ :love: comme d'hab quoi :hello:
On va repartir en vac en octobre du coup :sweat:

phantom62

:hello:

J’atteins progressivement les 80k€ d'épargne et je me pose pas mal de questions concernant la répartition de mon épargne à date :

Liquidité : 8%
PEL : 11%
AV : 45% (dont 21% Eurossima, 12% Suravenir rendement, 9% linxea Zen EUR, 3% Suravenir opportunités)
Actions : 36%

Je ne sais plus vraiment comment diversifier et j'hésite même aujourd'hui à faire un arbitrage d'Eurossima vers le PEL pour réduire mon exposition AV. Risque de baisse durable des taux tout ça.

D'une part, est-ce que la diversification actuelle vous semble honnête ? Et concrètement, quel type de produit je pourrais prendre pour diversifier peut-être vers de l'immobilier ?

:jap:

Message cité 1 fois

c2800

3ul3r a écrit :

La comparaison est un peu exagéré .

Zlatan Ibahimovic, c'est 15 millions par an (à lui tout seul), soit ~700 fois le salaire médian français.
20k net mensuel à deux, donc 10k net mensuel seul, c'est à peine ~6 fois le salaire médian français.

Je veux bien entendre la différence de salaire entre Paris et la province, mais ça fait pas tout

La comparaison est foireuse on est d'accord, par contre tu omets un critère pourtant énorme : le cout de la vie.

La maison de blink à besancon elle coute au moins 10 millions d'euros à Paris, donc à moins de gagner le salaire de zlatan tu te l'achètes pas

La maison ou l'appart de monsieur et madame michu, ouvriers qualifiés à peugeot sochaux, un couple à 5 K€ mensuel à paris, ils se l'achètent pas.

Message édité par c2800 le 26-04-2015 à 17:33:14

tanguy12

elnagwe a écrit :

bon, j'ai eu un seul petit avis sur Hedios. Personne ne connaît ?
JE sais pas, alta profit et av.com ça m'inspire pas confiance...

ma petite personne te remercie.
Mais en gros t'as le même contrat, va chez le courtier qui t'inspire confiance.... si c'est hedios, très bien

Message cité 1 fois

Master_Jul

Master_Jul a écrit :

J'ai eu mon rendez-vous avec les bras cassés de la CE pour faire un crédit PEL vite fait bien fait sur une SCPI éligible (SCPI d'habitation).

Bien entendu, c'était fail sur fail avec le "CGPI" CE. Déjà, j'ai dû lui rappeler qu'il ne pouvait pas me proposer des SCPI de rendement (généralement avec des baux commerciaux) car par éligible .

Et ensuite, il n'avait qu'une seule SCPI à me proposer qui pour laquelle :
1) Il m'a dit que les souscriptions étaient actuellement bloquées pour cause de changement de loi (Pinel).
2) Il s'est avéré que sur ladite SCPI "Cil*ger Habit*t 4", la souscription était définitivement terminée depuis plusieurs mois. Chose que j'ai pu conster après le rendez-vous...

Bref, j'ai quand même écrit sur un formulaire Cil*ger Habit*t pour leur demander comment se passait la souscription sur le marché secondaire mais personne ne m'a jamais répondu.

La CE dit qu'elle pourra me faire un emprunt PEL si je lui rapporte un bulletin de souscription rempli pour une SCPI éligible (donc je me débrouille pour en trouver une).

D'où ma question : Connaissez-vous des SCPI d'habitation actuellement ouvertes à la souscription ?

Je rappelle que le but est de souscrire un minimum de parts afin de débloquer la prime de mon PEL récemment clôturé.

Je relance la question. :bounce:

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".

foksa37

Salut,

J'ai un CTO chez Easybourse et un PEA ouvert il y a 3 mois à LBP avec 15 euros dessus. Pour l'instant j'ai réalisé des opérations seulement avec le CTO mais je commencer à raisonner LT pour mettre sur PEA de petits volumes. Je n'ai pas étudié le coût des ordres PEA avec LBP mais je pense qu'il y a mieux à faire... Bourse directe revient assez souvent, c'est une bonne idée de faire le transfert, sachant que le PEA ne sera pas fréquemment utilisé ?

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

KaiserCz a écrit :

tu fais quoi par curiosité ?

elnagwe a écrit :

ça sent la blouse blanche ;-)

zeratul a écrit :

il est dans la politique sûrement

elnagwe a écrit :

"très très longues"
10 KE en début de carrière.
Couple sans enfant avec gros revenu.
Couple de médecins/dentistes/pharmaciens...

C'est écrit dans son profil hein...
[:clooney7]

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

phantom62 a écrit :

Je te dirais d'allouer ta capa d'épargne vers le PEL maintenant. Les actions tu juges être suffisamment exposé vu ton horizon de placement ?
Et d'utiliser ta capa d'endettement pour acheter des SCPI pour avoir un peu d'immo, si ton horizon de placement est suffisamment long.

Message cité 2 fois

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

foksa37 a écrit :

2€ pour acheter + vendre une ligne chez BD.
Et pas de droit de garde.
Donc à toi de comparer par rapport à LBP et voir si les X0 € d'économies par an valent la peine de transférer. Rien que pour l'interface ça pourrait être intéressant aussi.
Vois les frais de trasnfert que LBP te facturera, et assure-toi que BD les remboursera.

Message cité 1 fois

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