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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°35619283
Hr
Posté le 15-09-2013 à 18:35:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
The post content has been deleted


---------------
Buckingham Palace has announced the death of his royal highness, the duke of Edinbruh.
mood
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Posté le 15-09-2013 à 18:35:32  profilanswer
 

n°35619413
gamma way
Posté le 15-09-2013 à 18:53:32  profilanswer
 

Corbito a écrit :

Le BJ ? Le blowjob du samedi soir sur Canal + ?


Blackjack I guess  :o

n°35619439
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-09-2013 à 18:56:10  profilanswer
 


 
Mince tu es le multi de qui ?  :D  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35619460
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-09-2013 à 18:59:58  profilanswer
 


 
 
C'est la règle qui prévaut, on ne parle pas parrainage et celui qui veut être parrainé contacte en MP l'élu de son coeur.
 
Après c'est au niveau des retours, on peut mettre une nouvelle règle pour qu'on évite les "merci à untel pour son parrainage" (même si c'est gentil ça attise la haine des aigris), ou les "on reçoit quand la prime?" (question qui peut être résolue en MP avec le parrain).
 
Après pour la question de passer 10mn/2h au travail sur HFR, on organise ses pauses comme on veut, perso ça m'intéresse plus d'aller sur HFR que d'aller fumer ou boire un café.
J'empêche pas les gens de prendre des pauses pour ça, alors chacun touche à son cul  :o  


Message édité par nico6259 le 15-09-2013 à 19:03:43

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35619482
jcdusslevr​ai
Posté le 15-09-2013 à 19:04:08  profilanswer
 

gamma way a écrit :


Blackjack I guess  :o


 
 
:jap:

n°35619529
boulgakov
Posté le 15-09-2013 à 19:10:40  profilanswer
 

Je ne vois pas trop le problème avec les parrainages... Si les topics semblent "pollués" c'est peut-être parce qu'il y a peu d'autres sujets sur lesquels il y a des questions et/ou sur lesquels il y a des gens compétents pour répondre.
 
Pour pas mal de questions pointues en banque je consulte cBanque, très complet et à jour, avec un forum actif. Difficile à "battre" pour un forum généraliste comme HFR. Ca vaudrait le coup de l'indiquer dans le FP (flemme de vérifier si c'est le cas)  
 
Sinon pour nico perso je lui avais MP directement ma demande de parrainage, s'il fait 2 k€ / an avec ça je dirais que ça rétribue + ou - ses contributions, je ne vois pas le problème.
 
 

n°35619708
PITCHBLACK
Posté le 15-09-2013 à 19:28:42  profilanswer
 

Goreroll a écrit :

Pour changer un peu de sujet (les parrainages), une question concernant les super livrets.
 
En général on voit des taux boostés durant 4 mois. Ces 4 mois correspondent à 8 quinzaines effectives ? ou seulement 7 ?
 
Exemple : si on ouvre un livret le 10 octobre, la date de fin des 4 mois est le 10 février.  
La première quinzaine rémunérée au taux boosté commence le 16 octobre, mais la dernière quinzaine "pleine" à taux boosté serait celle du 16 janvier. La quinzaine du 1 février est elle rémunérée au taux boosté ou au taux normal ?
 
Si boosté, on arrive à 8 quinzaines, si non boosté on arrive à 7 quinzaines.


 
Huit quinzaines pleines (4X2) qui commencera le 16 octobre et finira le 15 février.
 

Corbito a écrit :

C'est vrai que, de façon étonnante, les habitués du topic les plus prompts à répondre aux interrogations répondent toujours Linxéa/Bourso/ING et pratiquement jamais Dolcéa/MIF/MASCF. Faut croire qu'une analyse qui m'échappe les conduit à privilégier grandement les premières plutôt que les secondes sans que les taux servis et la fiabilité constatée soient en cause.  
 


 
C'est bien de les citer mais on attend avec impatience ton analyse comparative sur ces av.  :D  


Message édité par PITCHBLACK le 15-09-2013 à 19:31:58
n°35619784
Goreroll
Posté le 15-09-2013 à 19:34:58  profilanswer
 

@Jab Hounet et pitchblack : merci

n°35619832
Miles_Teg9​1
Posté le 15-09-2013 à 19:39:09  profilanswer
 

Corbito a écrit :

C'est vrai que, de façon étonnante, les habitués du topic les plus prompts à répondre aux interrogations répondent toujours Linxéa/Bourso/ING et pratiquement jamais Dolcéa/MIF/MASCF. Faut croire qu'une analyse qui m'échappe les conduit à privilégier grandement les premières plutôt que les secondes sans que les taux servis et la fiabilité constatée soient en cause.  
 
À côté de ça, j'en ai pas grand chose à cogner. Ils prennent du temps pour répondre aux nouveaux venus trop paresseux pour lire la première page, et il faut bien qu'il y ait une rétribution à cela. Tant qu'employeur et épouse n'y trouvent rien à redire (ce qui dans les deux cas me semble extraordinaire vue l'activité de certains sur plusieurs topics hyperactifs), ils auraient bien tort de se priver.  
 
Au passage, quel est le régime fiscal des parrainages ? Pas de requalification possible à partir d'un certain montant ?


 
 
Non, pas moi.  :fou:
 
Je conseille tout ce que j'ai, pondéré de la situation de chacun (assurance vie bourso, MIF? MACSF, Fortunéo... ou divers)


Message édité par Miles_Teg91 le 15-09-2013 à 19:44:12

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Votre bracelet personnalisé
n°35621110
Miles_Teg9​1
Posté le 15-09-2013 à 21:27:00  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Premier décompte estimatif à la grosse (manque quelques livrets, les fonds euros et la valeur de certains fonds au 31/12).
 
Patrimoine net à fin 2012 : 470k
Revenus pro : 52k
Revenus divers : 5k
Dépenses courante : 30k
Revenus du capital (intérêt + dividendes + PV/MV réalisées + PV/MV latentes) : 48k
 
Rendement net du patrimoine en 2012 : +11%
 
Historique
Rendement net du patrimoine en 2011 : -5%
Rendement net du patrimoine en 2010 : +8%
Rendement net du patrimoine en 2009 : +9%
Rendement net du patrimoine en 2008 : +5%
Rendement net du patrimoine en 2007 : +6%
Rendement net du patrimoine en 2006 : +3%
Rendement net du patrimoine en 2005 : +3%
En 2005 j'étais 100% placements bancaires, 2007 je commence les SICAV + AV et 2009 je commence à gérer en direct. La part d'action passe bien sur de 0% à 70% progressivement. La dynamisation de mon épargne me permet de faire passer mon rendement moyen de 3% à 5-6%.
 
 
Progression du patrimoine en 2012 : +19%
 
Mes dépenses ont doublé par rapport à 2011. Mon salaire baisse, l'an prochain j'aurais du mal à épargner car je ne suis plus expat depuis le début de 2012. Salaire en perceptive de 30 à 35k net. Je tente de faire baisser mes dépenses... Je m'attends à une belle année pour mon patrimoine, je pense qu'elle sera aussi bien voire meilleure que 2012.
 
Ma répartition de patrimoine net à début novembre 2012
CC/LA/LDD/CEL/PEL/fonds euros : 27%
Immobilier (forêts + SCPI) : 2%
Or & argent : 1%
Actions et obligations : 70% (la plupart est le portif que je publie, sinon ce sont les UC d'AV, des FCPI, des FIP, des PME en direct et des entreprises solidaires)
 
=> PEA +CT géré en direct = 50% de mon patrimoine
 
J'ai 60k de dettes qui servent à l'effet de levier de mon portefeuille géré en direct


 
Décomptes à aujourd'hui.
 
Je suis à 550k€ net. J'ai commencé à arbitrer pas mal de mes AV vers les fonds euros histoire de sécuriser mes PV.
 
J'anticipe un rendement sur mon patrimoine d'environ 15% net cette année, si la bourse reste à peu près à ce niveau. Mon taux d'épargne serait très faible, sous les 10%. Les niveaux relativement élevé des bourses US et européenne, couplés avec le peu de cash flow perso (salaire - dépenses) me pousse à sécuriser ces gains.
 
edit :
Rendement moyen du capital sur 5 ans (sans compter les revenus pros bien sur) : 7,5% net de tout
Proportion en SICAV, actions, obligations : 50 à 75%

Message cité 2 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 16-09-2013 à 00:03:12

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Votre bracelet personnalisé
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Posté le 15-09-2013 à 21:27:00  profilanswer
 

n°35622285
bossone01
Posté le 15-09-2013 à 22:49:44  profilanswer
 

Bravo
[:implosion du tibia]

n°35622694
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2013 à 23:25:30  answer
 

nico6259 a écrit :

 

Mince tu es le multi de qui ?  :D


Topic bourse, le souffre-douleur d'O.dy :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-09-2013 à 23:30:58
n°35622726
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 15-09-2013 à 23:28:46  profilanswer
 

Quand on est déja client bourso, est ce qu'il y a des primes de temps a autre si on ouvre une AV chez eux ?  [:transparency] Ponctuellement ?  [:transparency]


---------------
In aligot we trust.
n°35622776
goldi
Posté le 15-09-2013 à 23:34:19  profilanswer
 

gremi a écrit :

Quand on est déja client bourso, est ce qu'il y a des primes de temps a autre si on ouvre une AV chez eux ?  [:transparency] Ponctuellement ?  [:transparency]

 

Non ING, Monabanq et Fortunéo font ça mais pas bourso me semble t-il.


Message édité par goldi le 15-09-2013 à 23:34:30
n°35622781
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 15-09-2013 à 23:34:43  profilanswer
 

:jap:


---------------
In aligot we trust.
n°35623644
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-09-2013 à 07:33:45  profilanswer
 


 
 
Je vois  :jap:  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35625063
stephaneF
Posté le 16-09-2013 à 11:13:07  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Décomptes à aujourd'hui.
 
Je suis à 550k€ net. J'ai commencé à arbitrer pas mal de mes AV vers les fonds euros histoire de sécuriser mes PV.
 
J'anticipe un rendement sur mon patrimoine d'environ 15% net cette année, si la bourse reste à peu près à ce niveau. Mon taux d'épargne serait très faible, sous les 10%. Les niveaux relativement élevé des bourses US et européenne, couplés avec le peu de cash flow perso (salaire - dépenses) me pousse à sécuriser ces gains.
 
edit :
Rendement moyen du capital sur 5 ans (sans compter les revenus pros bien sur) : 7,5% net de tout
Proportion en SICAV, actions, obligations : 50 à 75%


Moi j'en suis à 900k de patrimoine.  
700k de patrimoine net.  
 
La répartition a pas mal bougé suite à mon achat immobilier. J'ai mis dans mon apport tout le disponible. Par contre j'ai gardé tout mes fonds actions (hors pee/PERCO)  

n°35625125
jcdusslevr​ai
Posté le 16-09-2013 à 11:17:12  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Moi j'en suis à 900k de patrimoine.  
700k de patrimoine net.  
 
La répartition a pas mal bougé suite à mon achat immobilier. J'ai mis dans mon apport tout le disponible. Par contre j'ai gardé tout mes fonds actions (hors pee/PERCO)  


 
 
Question peut-être trop privée, mais je me permets quand mêm.
 
Ces sommes importantes sont du à un héritage ? au travail (Quel métier dans ce cas ?) ? ou autre (est quoi das ce cas) ?
 
merci

n°35625377
stephaneF
Posté le 16-09-2013 à 11:40:00  profilanswer
 

jcdusslevrai a écrit :


 
 
Question peut-être trop privée, mais je me permets quand mêm.
 
Ces sommes importantes sont du à un héritage ? au travail (Quel métier dans ce cas ?) ? ou autre (est quoi das ce cas) ?
 
merci


Travail. A deux.  
2 boulots d'ingénieur.  
 
Plus quelques placements judicieux...

n°35625409
jcdusslevr​ai
Posté le 16-09-2013 à 11:42:26  profilanswer
 

Ok mais 2 boulots d'ingenieur avec 900k€ de coté cela fait des très  très gros salaire quand même ?
 
Quel domaine ingénieur ?

n°35625458
boulgakov
Posté le 16-09-2013 à 11:46:30  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Travail. A deux.  
2 boulots d'ingénieur.  
 
Plus quelques placements judicieux...


 
[:clooney8]

n°35625573
stephaneF
Posté le 16-09-2013 à 11:55:25  profilanswer
 

jcdusslevrai a écrit :

Ok mais 2 boulots d'ingenieur avec 900k€ de coté cela fait des très  très gros salaire quand même ?
 
Quel domaine ingénieur ?


C'est 700 pas 900.
Et plus de 15 ans de boulot.

n°35625630
jcdusslevr​ai
Posté le 16-09-2013 à 11:59:05  profilanswer
 

Tu vis en RP ?
 
Quel domaine ingenieur ?

n°35625740
stephaneF
Posté le 16-09-2013 à 12:07:41  profilanswer
 

En fait j'ai fait une grosse plus value en revendant des parts d'une startup dans laquelle j'étais associé.


Message édité par stephaneF le 16-09-2013 à 12:21:43
n°35625782
jcdusslevr​ai
Posté le 16-09-2013 à 12:11:27  profilanswer
 

Ok

n°35627654
Gregos2k5
Posté le 16-09-2013 à 15:04:12  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Je crois que dans les critères d'éligibilité d'un fonds au PEA il y a "75% au moins d'actions européennes".
 
Il faut que tu fasses 40% actions sur un PEA (ou plutôt un tracker si tu ne veux pas t'embêter) et 60% fonds € d'une assurance vie pour obtenir ce que tu veux.


Je ne suis pas certain http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F00000NNHP
 
Je cherche toujours mais j'ai du mal à trouver mes 40% actions 60% fonds €
 
Mon Av n'a que 1,5 an du coup pour pour un achat immo dans 4/5 ans ça risque d'être chaud :o
 
J'ai plutot envie de remettre sur mon PEA


---------------
https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf
n°35627747
stephaneF
Posté le 16-09-2013 à 15:11:38  profilanswer
 

Gregos2k5 a écrit :


Je ne suis pas certain http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F00000NNHP
 
Je cherche toujours mais j'ai du mal à trouver mes 40% actions 60% fonds €
 
Mon Av n'a que 1,5 an du coup pour pour un achat immo dans 4/5 ans ça risque d'être chaud :o
 
J'ai plutot envie de remettre sur mon PEA


Tu pourras toujours faire une avance.

n°35627783
boulgakov
Posté le 16-09-2013 à 15:13:48  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Tu pourras toujours faire une avance.


 
C'est remboursable en 2~3 ans, nan ? Pas très pratique pour un achat immo, si ?

n°35627831
PITCHBLACK
Posté le 16-09-2013 à 15:17:25  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
C'est remboursable en 2~3 ans, nan ? Pas très pratique pour un achat immo, si ?


 
Maximum six ans il me semble.

n°35627883
stephaneF
Posté le 16-09-2013 à 15:20:46  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
C'est remboursable en 2~3 ans, nan ? Pas très pratique pour un achat immo, si ?


Chez Boursorama je vais rembourser en faisant un retrait partiel...  
Mais il n'y a que deux mois entre mon avance et les 8 ans.

n°35628944
Gregos2k5
Posté le 16-09-2013 à 16:38:27  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Tu pourras toujours faire une avance.


C a d ?
 
au passage  
 

Citation :

Depuis sa création en 1992, l'éventail des investissements disponibles sur le PEA s'est élargi. Vous pouvez acheter des actions françaises mais aussi, depuis le 1er janvier 2002, des actions de sociétés européennes. Les Sicav et FCP contenant au moins 60 et 75% d'actions françaises sont aussi éligibles au PEA et, en 2003, vous pourrez soucrire des fonds composés d'au moins 75% d'actions européennes.


---------------
https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf
n°35628992
stephaneF
Posté le 16-09-2013 à 16:41:59  profilanswer
 

Gregos2k5 a écrit :


C a d ?
 
au passage  
 

Citation :

Depuis sa création en 1992, l'éventail des investissements disponibles sur le PEA s'est élargi. Vous pouvez acheter des actions françaises mais aussi, depuis le 1er janvier 2002, des actions de sociétés européennes. Les Sicav et FCP contenant au moins 60 et 75% d'actions françaises sont aussi éligibles au PEA et, en 2003, vous pourrez soucrire des fonds composés d'au moins 75% d'actions européennes.



Une avance sur ton AV.

n°35632998
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2013 à 22:48:31  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°35633163
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 16-09-2013 à 23:01:42  profilanswer
 

Achat de garages / boxes ?

n°35633181
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2013 à 23:03:22  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°35633262
Miles_Teg9​1
Posté le 16-09-2013 à 23:11:05  profilanswer
 

C'est quoi le reste de ton patrimoine ?
 
Quels objectifs à court MT et LT ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°35633407
joc90
Posté le 16-09-2013 à 23:28:00  profilanswer
 


 
 
tu pourrais acheter de l'immobilier en Espagne ou aux usa vu les rendements

n°35633552
c2800
Posté le 16-09-2013 à 23:54:33  profilanswer
 

joc90 a écrit :


 
 
tu pourrais acheter de l'immobilier en Espagne ou aux usa vu les rendements


 
En physiques pour un particulier français c'est mission impossible...
 
Par contre sur des foncières pourquoi pas ?

n°35633570
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2013 à 23:57:46  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 16-09-2013 à 23:59:28
n°35633601
joc90
Posté le 17-09-2013 à 00:02:56  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
En physiques pour un particulier français c'est mission impossible...
 
Par contre sur des foncières pourquoi pas ?


 
 
pas en physique mais à travers une société qui gère ça sur place

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