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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°31362461
stephaneF
Posté le 17-08-2012 à 14:02:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

goldi a écrit :

Soit dit en passant, c'est absolument dément que les marchés se portent aussi bien avec la crise qu'on traverse....  
 


 Non
 [:morb:2]

mood
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Posté le 17-08-2012 à 14:02:37  profilanswer
 

n°31362679
falagar-87
Posté le 17-08-2012 à 14:15:39  profilanswer
 

Bonjour tout le monde,
 
Question à 100 000 points : le Livret A a un rendement ridicule, et je m'interroge sur la possibilité de trouver un contrat d'AV permettant de stocker des liquidités récupérables rapidement. Autrement dit, un contrat qui garantirait un rachat partiel en 2 jours par exemple...
 
Si quelqu'un connait, ça m'interesse ;)
 
Merci,

n°31362700
Lagoon57
Posté le 17-08-2012 à 14:16:54  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :

Bonjour tout le monde,
 
Question à 100 000 points : le Livret A a un rendement ridicule, et je m'interroge sur la possibilité de trouver un contrat d'AV permettant de stocker des liquidités récupérables rapidement. Autrement dit, un contrat qui garantirait un rachat partiel en 2 jours par exemple...
 
Si quelqu'un connait, ça m'interesse ;)
 
Merci,


Les contrats Generali c'est sous 5 jours je crois. Plus rapide je pense que ce sera difficile à trouver.

n°31362782
chris_hunt​er
Posté le 17-08-2012 à 14:21:31  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

C est plutot le moment d alléger là puis de renforcer quand ca aura bien baissé, AMHA.

 

J'ai plusieurs potes qui ont du Linxea Suravenir en fonds euro et qui voudraient mettre entre 20-40% d'uc.
Je leur ai conseillé d'attendre qu'on rechute un peu mais quand ce sera le cas, que leur conseiller comme premiere(s) ligne(s)?
Leurs contrats doivent avoir moins de 1 an je pense (pour ma part, j'ai pas encore rempli les papiers)
 :miam:


---------------
Force et Honneur
n°31362813
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2012 à 14:23:45  answer
 

falagar-87 a écrit :

Bonjour tout le monde,

 

Question à 100 000 points : le Livret A a un rendement ridicule, et je m'interroge sur la possibilité de trouver un contrat d'AV permettant de stocker des liquidités récupérables rapidement. Autrement dit, un contrat qui garantirait un rachat partiel en 2 jours par exemple...

 

Si quelqu'un connait, ça m'interesse ;)

 

Merci,

 

Via ING, l'assureur s'engage à traiter l’envoie des fonds sous 72H en cas de rachat partiel

 
Citation :

(*) L'envoi des fonds sera traité par l'assureur dans un délai de 72 h maximum (3 jours ouvrés) à la condition que les coordonnées bancaires du Souscripteur / Assuré aient été préalablement transmises et enregistrées par l'assureur et que ce virement soit à destination d'un établissement bancaire situé en France.

 

Après, il faut encore prendre en compte le temps entre la demande et la transmission (de quelques heures à 24H), puis le temps du virement (compter jusqu'à 24H), donc 5 jours au pire. Cela confirme ce que Lagoon57 à annoncé.

 

Mieux vaut garder une somme confortable sur son LA même si celui-ci ne rapporte pas des masses.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-08-2012 à 14:27:18
n°31362856
tanguy12
Posté le 17-08-2012 à 14:25:48  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :

Bonjour tout le monde,
 
Question à 100 000 points : le Livret A a un rendement ridicule, et je m'interroge sur la possibilité de trouver un contrat d'AV permettant de stocker des liquidités récupérables rapidement. Autrement dit, un contrat qui garantirait un rachat partiel en 2 jours par exemple...
 
Si quelqu'un connait, ça m'interesse ;)
 
Merci,


Contrat e-cie vie de Generali. Distribués par Bourso, ING, monabanq, linxea, eux même... fonds euro 3.72% en 2011, 4.1 en 2010.
Rachat partiel en 72h, pour une somme jusqu'à 70% du montant de l'AV.
Dernier rachat pour moi, sur bourso vie: demandé en ligne un vendredi 15h45 (avant 16h quoi), l'argent sur mon compte courant mardi matin (enfin si ça se trouve déjà lundi soir tard, pas vérifié). Donc même pas 72h ouvrables, mais bien sûr ça doit aider de posséder CC et AV chez la même entité.
Donc pour un contrat en fonds euro (pour en faire une sorte de super livretA), privilégier Bourso ou ING avec CC gratuit à côté.

n°31364017
falagar-87
Posté le 17-08-2012 à 15:28:33  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Les contrats Generali c'est sous 5 jours je crois. Plus rapide je pense que ce sera difficile à trouver.


 
 
 

tanguy12 a écrit :

Contrat e-cie vie de Generali. Distribués par Bourso, ING, monabanq, linxea, eux même... fonds euro 3.72% en 2011, 4.1 en 2010.
Rachat partiel en 72h, pour une somme jusqu'à 70% du montant de l'AV.
Dernier rachat pour moi, sur bourso vie: demandé en ligne un vendredi 15h45 (avant 16h quoi), l'argent sur mon compte courant mardi matin (enfin si ça se trouve déjà lundi soir tard, pas vérifié). Donc même pas 72h ouvrables, mais bien sûr ça doit aider de posséder CC et AV chez la même entité.
Donc pour un contrat en fonds euro (pour en faire une sorte de super livretA), privilégier Bourso ou ING avec CC gratuit à côté.


 
Merci pour vos réponses. J'avoue que Generali me fait un peu peur pour sa réactivité. Mais si c'est contractuel...
 
Je vais creuser davantage. Et merci pour le retour concernant Bourso : j'ai un CC chez eux, c'est effectivement une bonne idée de grouper...

n°31364065
tanguy12
Posté le 17-08-2012 à 15:32:02  profilanswer
 

Et je précise c'était il y a 3 semaines, donc ça semble en vigueur "en ce moment". Et puis comme tu dis c'est contractuel de toute façon. Je vais effectuer un tel rachat sur mon contrat ING, je pourrais faire un petit retour sur le temps effectif pour voir l'argent sur le CC.

n°31364255
Luckan
Not superscalar
Posté le 17-08-2012 à 15:46:29  profilanswer
 

Ulti a écrit :

On attend vos retours alors :D
Des infos sur la fiscalité ?


 
Fiscalité du compte d’Epargne Financière Pilotée
Le compte d’Epargne Financière Pilotée étant investi en parts d’OPCVM, la fiscalité appliquée est celle sur les revenus perçus dans le cadre d’un rachat de parts, à savoir le régime d’imposition des plus-values de cessions de valeurs mobilières.
Les transactions sur des parts d’OPCVM sont exonérées de la nouvelle loi relative à la Taxe sur les Transactions Financières (TTF) entrée en vigueur le 1er août 2012.

n°31364571
amphor
Posté le 17-08-2012 à 16:12:45  profilanswer
 

Certains d'entre vous sont-ils investis en FCP/OPCVM sur leur PEA  :??:  
 
Je me dis que plutôt que de laisser beaucoup de sous sur la poche liquidités, autant investir sur des Fonds pépères qui rapporte (au moins autant que les frais de transaction) :/

mood
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Posté le 17-08-2012 à 16:12:45  profilanswer
 

n°31364583
rennais22h​35
Posté le 17-08-2012 à 16:14:05  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
Fiscalité du compte d’Epargne Financière Pilotée
Le compte d’Epargne Financière Pilotée étant investi en parts d’OPCVM, la fiscalité appliquée est celle sur les revenus perçus dans le cadre d’un rachat de parts, à savoir le régime d’imposition des plus-values de cessions de valeurs mobilières.
Les transactions sur des parts d’OPCVM sont exonérées de la nouvelle loi relative à la Taxe sur les Transactions Financières (TTF) entrée en vigueur le 1er août 2012.


Je vais passé pour un idiot :sweat:  mais concrètement çà donne quoi en fiscalité... j ai fais une recherche avec google et ce n est pas très claire pour moi.
merci :jap:  

n°31364616
slasher-fu​n
Posté le 17-08-2012 à 16:16:47  profilanswer
 
n°31364984
Lagoon57
Posté le 17-08-2012 à 16:48:47  profilanswer
 

rennais22h35 a écrit :


Je vais passé pour un idiot :sweat:  mais concrètement çà donne quoi en fiscalité... j ai fais une recherche avec google et ce n est pas très claire pour moi.
merci :jap:  


Ca me semble juste être un compte-titres piloté. Fiscalité normale donc.

n°31365143
stephaneF
Posté le 17-08-2012 à 17:04:07  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :

Bonjour tout le monde,
 
Question à 100 000 points : le Livret A a un rendement ridicule, et je m'interroge sur la possibilité de trouver un contrat d'AV permettant de stocker des liquidités récupérables rapidement. Autrement dit, un contrat qui garantirait un rachat partiel en 2 jours par exemple...
 
Si quelqu'un connait, ça m'interesse ;)
 
Merci,


C'est ce que je fais.

n°31366478
nicky78
Posté le 17-08-2012 à 19:20:48  profilanswer
 

Ulti a écrit :

On attend vos retours alors :D
Des infos sur la fiscalité ?


 
Un peu plus d'information -> la répartition de l'investissement :
Pilotage Sélection Equilibrée FR0011250299 104,84 € 0,953 14/08/2012


---------------
Programme BT v.81016 | Forum ProgBT
n°31367993
chabol
Posté le 17-08-2012 à 22:58:53  profilanswer
 

Combien rapportent les CAT sur Bourso ? sur un an par exemple ?
 
J'essaie de faire la simulation sur le site, mais il me demande "d'ouvrir un compte" ^^

n°31368023
slasher-fu​n
Posté le 17-08-2012 à 23:04:05  profilanswer
 

Ils font encore des cat Bourso ? Je trouve pas sur leur interface...

n°31369701
patrice778
Posté le 18-08-2012 à 01:51:47  profilanswer
 

Je cherche une AV avec gestion sous mandat, pas gestion pilotée. J'en ai déjà une sur fortuneo. Laquelle me conseilleriez-vous?
 
Et auriez-vous un lien qui compare les gestions sous mandat des différentes AV, incluant le montant minimum pour pouvoir bénéficier de la gestion sous mandat?

n°31370076
Flo7516
Posté le 18-08-2012 à 09:15:20  profilanswer
 

:hello:
On parle de faire bouger son argent de super livret en super livret en fonction des taux promotionnels. Mais ça ne marche qu'un certain temps cette astuce pour gagner de l'argent ?
Parce que les taux promotionnels ne s'appliquent que pour les premières ouvertures de compte. Une fois qu'on a fait tout le tour des banques c'est fini ?
Merci :jap:


---------------
| {Mes ventes} | Hébergement images rémunéré | E-mails & Sondages rémunérés |
n°31370205
slasher-fu​n
Posté le 18-08-2012 à 10:09:42  profilanswer
 

Parfois certaines banques font des taux pour les anciens clients. Genre en ce moment chez Monabanq (livret ouvert avant le 15/9/2011, versements sur juillet août à 5% jusqu'au 31/10/2012)

n°31370206
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-08-2012 à 10:09:49  profilanswer
 

Flo7516 a écrit :

:hello:
On parle de faire bouger son argent de super livret en super livret en fonction des taux promotionnels. Mais ça ne marche qu'un certain temps cette astuce pour gagner de l'argent ?
Parce que les taux promotionnels ne s'appliquent que pour les premières ouvertures de compte. Une fois qu'on a fait tout le tour des banques c'est fini ?
Merci :jap:


en théorie tu as le droit de demander l'effacement totale de tes données au moment où tu pars d'une banque :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°31370305
Ulti
Pif investor
Posté le 18-08-2012 à 10:43:15  profilanswer
 

nicky78 a écrit :

 

Un peu plus d'information -> la répartition de l'investissement :
Pilotage Sélection Equilibrée FR0011250299 104,84 € 0,953 14/08/2012

 

Ça me tente bien, j'vais peut-être y mettre 100€ pour voir un petit peu alors..


Message édité par Ulti le 18-08-2012 à 10:43:26
n°31370339
kurohebi
Beati pauperes spiritu
Posté le 18-08-2012 à 10:53:48  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


en théorie tu as le droit de demander l'effacement totale de tes données au moment où tu pars d'une banque :D


 
si seulement on pouvais faire pareil avec les impôts :)
 
"en vertu de loi loi informatique et libertés, je vous demande d'effacer mes infos personnelles " :D


Message édité par kurohebi le 18-08-2012 à 10:54:14

---------------
▲▲▲▲ Achetez mes trucs , j'ai des jumeaux ▲▲▲▲
n°31371543
chabol
Posté le 18-08-2012 à 13:52:20  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Ils font encore des cat Bourso ? Je trouve pas sur leur interface...


A priori oui, mais j'ai pas accès aux taux proposés

 

http://www.boursorama.com/comptes/ [...] terme.html


Message édité par chabol le 18-08-2012 à 13:52:52
n°31371602
slasher-fu​n
Posté le 18-08-2012 à 14:01:13  profilanswer
 

En fait ça dépend de la somme et de la durée. Et je peux pas te faire de simulation puisqu'il faut que le compte courant dispose au moins de la somme utilisée pour la simulation...

n°31371618
nicky78
Posté le 18-08-2012 à 14:04:17  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

En fait ça dépend de la somme et de la durée. Et je peux pas te faire de simulation puisqu'il faut que le compte courant dispose au moins de la somme utilisée pour la simulation...


 
Ah oui, il faut les 5000€ minimum demandé sur le compte courant pour faire la simulation  :pt1cable:


---------------
Programme BT v.81016 | Forum ProgBT
n°31371754
Flo7516
Posté le 18-08-2012 à 14:27:02  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Parfois certaines banques font des taux pour les anciens clients. Genre en ce moment chez Monabanq (livret ouvert avant le 15/9/2011, versements sur juillet août à 5% jusqu'au 31/10/2012)


sire de Botcor a écrit :


en théorie tu as le droit de demander l'effacement totale de tes données au moment où tu pars d'une banque :D


Ok :jap:


---------------
| {Mes ventes} | Hébergement images rémunéré | E-mails & Sondages rémunérés |
n°31373479
lygodactyl​us
Posté le 18-08-2012 à 19:02:09  profilanswer
 

Flo7516 a écrit :

:hello:
On parle de faire bouger son argent de super livret en super livret en fonction des taux promotionnels. Mais ça ne marche qu'un certain temps cette astuce pour gagner de l'argent ?
Parce que les taux promotionnels ne s'appliquent que pour les premières ouvertures de compte. Une fois qu'on a fait tout le tour des banques c'est fini ?
Merci :jap:


 

sire de Botcor a écrit :


en théorie tu as le droit de demander l'effacement totale de tes données au moment où tu pars d'une banque :D


 
Quelqu'un a-t-il déjà osé faire cette manip ? :D


---------------
 
n°31373842
Master_Jul
Posté le 18-08-2012 à 19:53:18  profilanswer
 

Monabanq fait souvent des opéraitons à taux promo pour leur livret "hors virements entre comptes". J'ai demandé clairement à un conseiller si c'était valide de vider LA / LDD et de les rappatrier de l'extérieur. Il m'a dit que oui mais bon, je le voyais pas non plus répondre autre chose. Ça peut valoir le coup si vous n'avez que ça en épargne à trimballer.


Message édité par Master_Jul le 18-08-2012 à 19:54:05

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°31373847
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-08-2012 à 19:53:55  profilanswer
 

Hey personne n'a parlé d'Exigence 10 2010
 
Créé le 13 août 2010 avec un CAC à 3 610 points. Le Cac 40 ayant clôturé au dessus de -10% à date anniversaire, Exigence 10 2010 sera donc bientôt remboursé avec deux coupons de 10%.
 
Mais bon que faire de ces fonds maintenant :gratgrat:

n°31373942
Luckan
Not superscalar
Posté le 18-08-2012 à 20:10:30  profilanswer
 

Les placer sur exigence airbag 2012 ?

n°31373947
slasher-fu​n
Posté le 18-08-2012 à 20:11:22  profilanswer
 

J'hésite à me lancer dessus quand même... Faut que le CAC perde 40% sur 8 ans pour être perdant c'est ça ? On se prend les frais annuels sur UC ?


Message édité par slasher-fun le 18-08-2012 à 20:11:39
n°31373996
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-08-2012 à 20:18:36  profilanswer
 

Luckan a écrit :

Les placer sur exigence airbag 2012 ?


Le coupon est moins important (8.25 au lieu de 10) et pour un remboursement anticipé à date anniversaire il faut un indice en hausse (au lieu de 10% de baisse)
 
Et puis la date de constatation, 28 septembre 2012, est encore loin ... à voir :o

n°31374220
jameson
Posté le 18-08-2012 à 20:55:38  profilanswer
 

Marc a écrit :


Le coupon est moins important (8.25 au lieu de 10) et pour un remboursement anticipé à date anniversaire il faut un indice en hausse (au lieu de 10% de baisse)
 
Et puis la date de constatation, 28 septembre 2012, est encore loin ... à voir :o


Ça ne me donne vraiment pas envie : la remise de coupon si l'indice est sup à au moins -40% m'aurait tenté sur du max 5 ans (style altea rendement offert l'année dernière), mais pas sur 8 ans.
 
Va pour le supair fond euro qui va gravement performer :o

n°31374268
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-08-2012 à 21:02:25  profilanswer
 

Yep 8 ans c'est long dans ces conditions

 

Altea rendement je sent qu'il va falloir attendre la fin pour celui là :D 31 mars 2017 c'est loin :cry:

 

Enfin faudra voir le CAC mi septembre mais bon !


Message édité par Marc le 18-08-2012 à 21:03:32
n°31374717
alxmuse
Posté le 18-08-2012 à 21:55:50  profilanswer
 

mon objectif :  
 
http://votreargent.lexpress.fr/pla [...] 64772.html
 
... j'ai encore du chemin à faire, j'y travail, mais c'est clairement mon objectif depuis plusieurs années.

n°31374722
goldi
Posté le 18-08-2012 à 21:56:37  profilanswer
 

alxmuse a écrit :

mon objectif :

 

http://votreargent.lexpress.fr/pla [...] 64772.html

 

... j'ai encore du chemin à faire, j'y travail, mais c'est clairement mon objectif depuis plusieurs années.

 

C'est ambitieux ! Il y a 20 ans c'était bien plus simple de devenir rentier ... maintenant en partant de rien, bon courage :/

 

Sinon je pense que Stéphanie n'est pas du tout partie de 0 à ses 20 ans mais cela n'enlève rien au fait qu'elle se soit très bien débrouillée :)

Message cité 1 fois
Message édité par goldi le 18-08-2012 à 22:00:11
n°31374940
alxmuse
Posté le 18-08-2012 à 22:21:55  profilanswer
 

goldi a écrit :


 
C'est ambitieux ! Il y a 20 ans c'était bien plus simple de devenir rentier ... maintenant en partant de rien, bon courage :/
 
Sinon je pense que Stéphanie n'est pas du tout partie de 0 à ses 20 ans mais cela n'enlève rien au fait qu'elle se soit très bien débrouillée :)


 
je ne sais pas si c'était vraiment plus simple avant ...
on a toujours cette impression, mais si ça avait été le cas, il y aurait pleins de rentiers, or ce n'est pas le cas.
la génération de nos parents n'était pas très enceinte à investir dans le locatif.
 
notre génération ( 37 ans ) on est un peu plus averti sans doute ... mais d'un autre coté, les conditions sont très différentes.
 
ma stratégie : acquérir au plus tôt la résidence principale, puis dés qu'on le peut, et que l'opportunité est présente, investir dans un second bien.
... il faut une roadmap clair !

n°31374945
stephaneF
Posté le 18-08-2012 à 22:22:20  profilanswer
 

Marc a écrit :

Hey personne n'a parlé d'Exigence 10 2010
 
Créé le 13 août 2010 avec un CAC à 3 610 points. Le Cac 40 ayant clôturé au dessus de -10% à date anniversaire, Exigence 10 2010 sera donc bientôt remboursé avec deux coupons de 10%.
 
Mais bon que faire de ces fonds maintenant :gratgrat:


T'as beaucoup dessus ?  
Pourquoi pas un fonds comme Carmignac patrimoine ?

n°31375082
patrice778
Posté le 18-08-2012 à 22:35:27  profilanswer
 

alxmuse a écrit :


 
je ne sais pas si c'était vraiment plus simple avant ...
on a toujours cette impression, mais si ça avait été le cas, il y aurait pleins de rentiers, or ce n'est pas le cas.
la génération de nos parents n'était pas très enceinte à investir dans le locatif.
 
notre génération ( 37 ans ) on est un peu plus averti sans doute ... mais d'un autre coté, les conditions sont très différentes.
 
ma stratégie : acquérir au plus tôt la résidence principale, puis dés qu'on le peut, et que l'opportunité est présente, investir dans un second bien.
... il faut une roadmap clair !


 
En france? En 2012?

n°31375083
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-08-2012 à 22:36:13  profilanswer
 

alxmuse a écrit :


 
je ne sais pas si c'était vraiment plus simple avant ...
on a toujours cette impression, mais si ça avait été le cas, il y aurait pleins de rentiers, or ce n'est pas le cas.
la génération de nos parents n'était pas très enceinte à investir dans le locatif.
 
notre génération ( 37 ans ) on est un peu plus averti sans doute ... mais d'un autre coté, les conditions sont très différentes.
 
ma stratégie : acquérir au plus tôt la résidence principale, puis dés qu'on le peut, et que l'opportunité est présente, investir dans un second bien.
... il faut une roadmap clair !


 
On est en 2012, plus en 1960/1970,  [:clooney24]

mood
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