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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°75188136
EVD
Posté le 21-08-2026 à 20:23:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La contrepartie étant de payer des prélèvements qu’ils n’auraient pas ailleurs

mood
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Posté le 21-08-2026 à 20:23:47  profilanswer
 

n°75188148
yohips83
Posté le 21-08-2026 à 20:28:15  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


211 stp
Tu peux nous rappeler les 3 plus grosses stp


 
Qu'est ce que tu veux que ça me fasse ? On file de l'argent public sans contrepartie. C'est en partie mon pognon, pas question qu'on me taxe pour filer du pognon à des entreprises qui vont rien en faire apart le filer en dividende.

n°75188174
JB0660
Posté le 21-08-2026 à 20:32:20  profilanswer
 

C'est ici le topic LFI ?
 [:idriss123:2]

n°75188232
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 21-08-2026 à 20:46:05  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

C'est ici le topic LFI ?
 [:idriss123:2]


oui c'est bien ici le topic de La Finance Imposée


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°75188251
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 21-08-2026 à 20:50:27  profilanswer
 

Posé ce matin au marché ma demi-douzaine de smics d'épargne mensuelle* sur des ETF non swappés, rien à foutre des lois mouvantes du tiers monde ou de financer la pépite LVMH.  [:sh3ng:1]  
 
 [:touslemondenpls:3]  [:frigogyne:9]  
 
 
Cette somme étant en partie financée par un lombard, je spécule donc avec de l'argent qui ne m'appartient pas.  [:xvi ames:3]


---------------
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n°75188264
Elguiweb
Posté le 21-08-2026 à 20:52:54  profilanswer
 

Ça continue dans la revue Investir du 22 août.
 

Spoiler :

Le gouvernement préparerait l’interdiction au sein du plan d’épargne en actions (PEA) des ETF synthétiques répliquant des indices non européens (S&P 500, Nasdaq, MSCI Monde...).
Objectif : collecter l’impôt de 12,8 % sur les plus-values, dont les PEA ouverts depuis plus de cinq ans sont exemptés. Ces ETF dits synthétiques (par opposition aux ETF à réplication physique) sont, certes, formellement investis en actions européennes, mais ils suivent des indices américains au moyen de contrats d’échange de performance (swaps). La lettre de la législation fiscale, qui réserve le PEA aux sociétés de l’Union européenne, est ainsi respectée, mais pas son esprit.
Ces ETF synthétiques éligibles au PEA représentaient un encours de 42 milliards d’euros fin avril, dont plus de 30 milliards indexés sur des indices extra-européens, sachant qu’une partie n’est pas logée au sein des PEA. La direction générale du Trésor chercherait à mettre fin à cette pratique dès le 1er janvier, dans le cadre du projet de loi de finances pour 2027.
VENDRE, TRANSFÉRER OU CONSERVER ?
Le mécanisme risque de ressembler à celui ayant suivi le Brexit : interdiction d’achat d’actions anglaises fin 2020, et délai jusqu’à septembre 2021 pour vendre, ou, à défaut, transférer hors du PEA, sur un compte-titres ordinaire, avec un versement compensatoire en numéraire dans le PEA.
Les sociétés de gestion d’ETF (Amundi, BlackRock...) espèrent plutôt que le modèle suivi sera celui des foncières (statut Siic, société d’investissement immobilier cotée). Le 21 octobre 2011, elles ont été exclues du PEA. Logique, car les Siic ne payant pas d’impôt et devant distribuer leurs bénéfices, il fallait que l’imposition ait lieu ensuite, au niveau des actionnaires. Mais celles qui figuraient déjà avant la date fatidique dans cette avantageuse enveloppe fiscale ont pu y être conservées. C’est cette clause de grand-père que les épargnants espèrent voir appliquée.


Message édité par Elguiweb le 21-08-2026 à 21:13:46
n°75188274
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 21-08-2026 à 20:55:08  profilanswer
 

C'est quoi ce texte à la con et surtout cette phrase : "Objectif : collecter l’impôt de 12,8 % sur les plus-values, dont les PEA ouverts depuis plus de cinq ans sont exemptés" ?

 

On ne force pas à clôturer un PEA ...


Message édité par free-riders le 21-08-2026 à 20:55:19

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°75188277
yohips83
Posté le 21-08-2026 à 20:55:18  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

C'est ici le topic LFI ?
 [:idriss123:2]


 
Visiblement c'est pas le topic PS  :D  Remarque, c'est juste un énième remake du "mon ennemi est la finance"  :lol:

n°75188279
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 21-08-2026 à 20:55:50  profilanswer
 

étonné du nombre de gauchos ici en tout cas


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°75188282
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 21-08-2026 à 20:56:18  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Posé ce matin au marché ma demi-douzaine de smics d'épargne mensuelle* sur des ETF non swappés, rien à foutre des lois mouvantes du tiers monde ou de financer la pépite LVMH.  [:sh3ng:1]

 

[:touslemondenpls:3]  [:frigogyne:9]

 


Cette somme étant en partie financée par un lombard, je spécule donc avec de l'argent qui ne m'appartient pas.  [:xvi ames:3]

 


J'espère que ton Lombard est à un bon taux et pas proche d'un refinancement. :o


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mood
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Posté le 21-08-2026 à 20:56:18  profilanswer
 

n°75188291
JB0660
Posté le 21-08-2026 à 20:58:03  profilanswer
 

free-riders a écrit :

étonné du nombre de gauchos ici en tout cas


Clairement, c'est très curieux.
Un peu comme si un anorexique fréquentait le topic pizza.
 
[:monsieurbiscuit:3]

n°75188295
yohips83
Posté le 21-08-2026 à 20:59:10  profilanswer
 

Une chose est sûre, s'il faut partir, faut pas trainer si on veut pas ramasser une MV au passage :)

n°75188299
yohips83
Posté le 21-08-2026 à 21:00:09  profilanswer
 

JB0660 a écrit :


Clairement, c'est très curieux.
Un peu comme si un anorexique fréquentait le topic pizza.
 
[:monsieurbiscuit:3]


 
Au moins, on pourra pas dire que le gaucho sait pas de quoi il parle :)

n°75188306
kimmeria
Posté le 21-08-2026 à 21:03:05  profilanswer
 

CarlosPatato a écrit :

Plusieurs intervenants ont essayé de t’expliquer que le mécanisme d'ingénierie financière derrière le world n’a aucune importance, aucune.


Au contraire, c'est ce qui a le plus d'importance sur le sujet !
C'est précisément grâce à ce mécanisme d'ingénierie financière qu'il y a des ETF éligible PEA, et donc investit 100% en Europe, qui produisent la performance du World.

 

Je ne vois pas ce qu'il a de compliqué à comprendre.

 
maaah a écrit :

Tu as évidemment le droit de contredire ce que tu veux, tu as aussi le droit d’avouer que tu encules les mouches sur des détails insignifiants sans que ça ne change la justesse de 99% du message auquel tu réponds  :)


C'est un sujet juridique et législatif. Excuse-moi de faire attention au vocabulaire. Le topic se moque régulièrement de l'incompétence des élus lorsqu'ils écrivent leurs lois. Donc faites un effort pour ne pas leur ressembler.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 21-08-2026 à 21:11:18
n°75188312
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 21-08-2026 à 21:04:05  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


 
 
J'espère que ton Lombard est à un bon taux et pas proche d'un refinancement. :o


 
2.1%, pas de montant minimum. J'ai confiance dans le sain marché pour faire mieux  [:kiwai10:1]


---------------
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n°75188317
Dion
Acceuil
Posté le 21-08-2026 à 21:05:34  profilanswer
 

Kyjja a écrit :


 
2.1%, pas de montant minimum.


 
https://img3.super-h.fr/images/2026/08/21/image.png


---------------
It is not called show art
n°75188324
xshadow
Posté le 21-08-2026 à 21:07:08  profilanswer
 

Si pas de clause du grand-père comme le sous-entend l'article d'Investir du jour posté par Elguiweb plus haut, c'est la merde [:deejayboulette:2]

 

Ils vont baiser nos intérêts composés futurs [:deejayboulette:1]

 

Fuck.

Message cité 2 fois
Message édité par xshadow le 21-08-2026 à 21:11:28
n°75188328
Shane Hann​igan
Posté le 21-08-2026 à 21:07:35  profilanswer
 

yohips83 a écrit :


Puis très marrant ton histoire de 1 pauvre, 98 riches et 1 très riche. On est clairement dans cette situation en France  :pt1cable:


T'es à deux doigts de comprendre :lol:

 

La France a fait le choix de l'égalité forcenée. Résultat, elle est passée de pays riche à pays en dessous de la moyenne européenne en PIB / hab.

 
norilor a écrit :

200 milliards d'aides aux entreprises sans contrepartie [:kermodei:2]

 

Les nuisibles dont tu parles ils contribuent tous avec la TVA qui représente... 200 milliards par an :o


Alors j'ai une mauvaise nouvelle pour toi : déjà dans les 200 milliards y'a des aides pour les entreprises appartenant à... l'État, et aussi on y compte... les réductions de taux de TVA.

 

Ce qui signifie que les auteurs considèrent que ce sont les entreprises qui paient la TVA, du coup.

 

Evidemment c'est pas sérieux, ce sont les gens qui paient la tva, et du coup les aides c'est plutôt 80 milliards. Bien moins accrocheur que 200 milliards, hein.

 
chris_hunter a écrit :

 

Beaucoup de bons profils comme Lookoom sont déjà partis et l’exode continuera.
J’ai des copains polonais qui repartent dans leur pays natal.


C'est petit joueur. Je connais des mecs nés en France qui sont partis en Pologne. Y'a plein de Français et d'Italiens qui y émigrent.

Message cité 1 fois
Message édité par Shane Hannigan le 21-08-2026 à 21:09:28
n°75188329
AshkaraN
Le Patron
Posté le 21-08-2026 à 21:08:05  profilanswer
 

Un Etf 75% UE 25% LQQ svp [:deejayboulette:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°75188343
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 21-08-2026 à 21:11:11  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Au contraire, c'est ce qui a le plus d'importance sur le sujet !
C'est précisément grâce à ce mécanisme d'ingénierie financière qu'il y a des ETF éligible PEA, et donc investit 100% en Europe, qui produisent la performance du World.

 

Je ne vois pas ce qu'il a de compliqué à comprendre.

 


 

Actuellement.  

 

Si on enlève les swap l'astuce pour investir dans un ETF indiciel exposé World sur PEA tombe.
C'est fair game jusqu'à ce que ce ne le soit plus... [:cerveau spamafote]


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°75188349
Autoporteu​r
Posté le 21-08-2026 à 21:12:15  profilanswer
 

yohips83 a écrit :


Le pays est endetté grâce aux politiques de gens pro finance(Macron en tête).. et tu veux prendre l'argent à qui ? Apart ceux qui en ont ?


 
Je ne sais quoi dire devant tant de clairvoyance :o

n°75188353
kimmeria
Posté le 21-08-2026 à 21:13:16  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :

Actuellement.  
 
Si on enlève les swap l'astuce pour investir dans un ETF indiciel exposé World sur PEA tombe.  
C'est fair game jusqu'à ce que ce ne le soit plus... [:cerveau spamafote]


 
Selon comment la loi sera écrite, j'ai confiance en iShare et Amundi pour qu'ils trouvent une autre manière de faire pour rester éligible PEA avec une exposition World.

n°75188354
yohips83
Posté le 21-08-2026 à 21:13:32  profilanswer
 

Elle est surtout passée de pays en reconstruction à pays reconstruit. T'as pas remarqué que les 30 glorieuses étaient juste après la 2nd WW ?
 
Et maintenant, les entreprises de l'Etat sont sans peur et sans reproche ? Ca vire communiste là :) Les entreprises de l'Etat doivent aussi donner des contreparties si elles veulent être aidées avec l'argent des français. Et tu peux utiliser le nombre que tu veux, 80 ou 200 Mds, c'est toujours de trop sans contrepartie. A PERSONNE on donne de l'argent sans contrepartie dans ce pays, sauf à ces entreprises.

n°75188359
Elguiweb
Posté le 21-08-2026 à 21:14:30  profilanswer
 

xshadow a écrit :

Si pas de clause du grand-père comme le sous-entend l'article d'Investir du jour posté par Elguiweb plus haut, c'est la merde [:deejayboulette:2]  
 
Ils vont baiser nos intérêts composés futurs [:deejayboulette:1]  
 
Fuck.


 
T’inquiète. Grand papy est bien mentionné en fin d’article.
J’ai mis à jour mon post.

n°75188363
kimmeria
Posté le 21-08-2026 à 21:15:08  profilanswer
 

yohips83 a écrit :

Elle est surtout passée de pays en reconstruction à pays reconstruit. T'as pas remarqué que les 30 glorieuses étaient juste après la 2nd WW ?
 
Et maintenant, les entreprises de l'Etat sont sans peur et sans reproche ? Ca vire communiste là :) Les entreprises de l'Etat doivent aussi donner des contreparties si elles veulent être aidées avec l'argent des français. Et tu peux utiliser le nombre que tu veux, 80 ou 200 Mds, c'est toujours de trop sans contrepartie. A PERSONNE on donne de l'argent sans contrepartie dans ce pays, sauf à ces entreprises.


 
C'est qui ces "entreprises de l'Etat" qui se font aidées avec l'argent des français sans contreparties ??

n°75188367
yohips83
Posté le 21-08-2026 à 21:15:40  profilanswer
 

Autoporteur a écrit :


 
Je ne sais quoi dire devant tant de clairvoyance :o


 
Pas besoin de chercher bien loin, le pays a gagné plus de 1200 Mds (+50%...) de dette depuis qu'un banquier d'affaire en est à la tête, avec que des gouvernements de droite et une majorité absolue pendant 5ans et un sénat majoritairement de droite. On pourrait compter les années avant 2017 où il était ministre des finances pendant le quinquennat Hollande "mon ennemi est la finance" mais ça serait trop comme arguments  :wahoo:

Message cité 3 fois
Message édité par yohips83 le 21-08-2026 à 21:22:30
n°75188369
latoucheF7​duclavier
Posté le 21-08-2026 à 21:15:47  profilanswer
 

hypercar a écrit :

 

Les niches fiscales sautent une par une... Au même rythme que l'augmentation de la CSG...
Tout est fait pour rester pauvre dans ce pays socialiste.


Ça va être une sacrée usine à merde. Ça va être les PV à partir d'une date donnée ? Le reste en imposition à la vente?  :lol:

n°75188374
latoucheF7​duclavier
Posté le 21-08-2026 à 21:16:43  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

C'est ici le topic LFI ?
 [:idriss123:2]


Lombard finances et investissement, oui.

n°75188390
xshadow
Posté le 21-08-2026 à 21:20:02  profilanswer
 

Elguiweb a écrit :

 

T’inquiète. Grand papy est bien mentionné en fin d’article.
J’ai mis à jour mon post.

 

Ah merci pour l'update  :jap:
J'étais en train de faire AVC depuis que j'avais lu ton extrait initial  :pt1cable:

 

Bon cela dit, rien n'est joué, dans un sens comme dans l'autre.

 

Que les Dieux du POGNON nous soient favorables en ces temps troublés  [:jean-michel platini:3]

n°75188392
Shane Hann​igan
Posté le 21-08-2026 à 21:20:16  profilanswer
 

yohips83 a écrit :

Elle est surtout passée de pays en reconstruction à pays reconstruit. T'as pas remarqué que les 30 glorieuses étaient juste après la 2nd WW ?

 

Et maintenant, les entreprises de l'Etat sont sans peur et sans reproche ? Ca vire communiste là :) Les entreprises de l'Etat doivent aussi donner des contreparties si elles veulent être aidées avec l'argent des français. Et tu peux utiliser le nombre que tu veux, 80 ou 200 Mds, c'est toujours de trop sans contrepartie. A PERSONNE on donne de l'argent sans contrepartie dans ce pays, sauf à ces entreprises.


La contrepartie c'est que les entreprises créent des emplois et paie des impôts bien plus élevés que les 80 milliards, et sont toujours parmi les plus taxées au monde en net. Faut vraiment être un forcené de l'État pour croire que prélever 420 milliards au lieu de 500 c'est un "don d'argent".

n°75188399
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 21-08-2026 à 21:21:43  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :

La France a fait le choix de l'égalité forcenée. Résultat, elle est passée de pays riche à pays en dessous de la moyenne européenne en PIB / hab.


 
Pas encore :
 
UE : $51,027/hab (https://en.wikipedia.org/wiki/European_Union)
Fronsse : $52,083/hab (https://en.wikipedia.org/wiki/France)


---------------
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n°75188401
Shane Hann​igan
Posté le 21-08-2026 à 21:21:51  profilanswer
 

yohips83 a écrit :

 

Pas besoin de chercher bien loin, le pays a gagné plus de 1200 Mds de dette depuis qu'un banquier d'affaire en est à la tête, avec que des gouvernements de droite et une majorité absolue pendant 5ans et un sénat majoritairement de droite. On pourrait compter les années avant 2017 où il était ministre des finances pendant le quinquennat Hollande "mon ennemi est la finance" mais ça serait trop comme arguments  :wahoo:


La dette de Macron c'est 1) le covid et 2) les retraites, décidées y'a 45 ans et immuables. Et Macron il est tellement de droite qu'il était ministre de Hollande et vient du... Parti Socialiste.

n°75188406
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 21-08-2026 à 21:23:12  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

 

Selon comment la loi sera écrite, j'ai confiance en iShare et Amundi pour qu'ils trouvent une autre manière de faire pour rester éligible PEA avec une exposition World.

 

Moving the goal post.

 


Après un patch il y aura probablement une nouvelle solution de contournement oui.

 

Mais si on épuise trop les solutions de contournement à la fin la loi pourrait retirer les ETF totalement , obliger que ce soit des actions en direct d'entreprise côtée n'ayant pas pour objet principal des placements financiers et whitelistée tous les semestres par arrêté de Bercy, et là ce sera devenu bien naze une fois pour toutes.


---------------
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n°75188407
xshadow
Posté le 21-08-2026 à 21:23:41  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


La dette de Macron c'est 1) le covid et 2) les retraites, décidées y'a 45 ans et immuables. Et Macron il est tellement de droite qu'il était ministre de Hollande et vient du... Parti Socialiste.

 

Pour certains, le PS c'est déjà de droite  [:so-saugrenu12:1]

n°75188417
yohips83
Posté le 21-08-2026 à 21:26:34  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


La contrepartie c'est que les entreprises créent des emplois et paie des impôts bien plus élevés que les 80 milliards, et sont toujours parmi les plus taxées au monde en net. Faut vraiment être un forcené de l'État pour croire que prélever 420 milliards au lieu de 500 c'est un "don d'argent".


 
Ah ? T'as la preuve qu'ils créent des emplois parce qu'eux-même étaient infoutu de le dire. Ils n'ont aucune trace de l'utilisation des aides qu'ils reçoivent et on ne leur demande pas de justifier l'utilisation de ces aides.

n°75188420
kimmeria
Posté le 21-08-2026 à 21:27:01  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :

Moving the goal post.
 
Après un patch il y aura probablement une nouvelle solution de contournement oui.
 
Mais si on épuise trop les solutions de contournement à la fin la loi pourrait retirer les ETF totalement , obliger que ce soit des actions en direct d'entreprise côtée n'ayant pas pour objet principal des placements financiers et whitelistée tous les semestres par arrêté de Bercy, et là ce sera devenu bien naze une fois pour toutes.


Votre pessimisme m'attriste.

n°75188423
Shane Hann​igan
Posté le 21-08-2026 à 21:27:38  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

 

Pas encore :

 

UE : $51,027/hab (https://en.wikipedia.org/wiki/European_Union)
Fronsse : $52,083/hab (https://en.wikipedia.org/wiki/France)


Citation :

Lecture : en 2025, le produit intérieur brut (PIB) par habitant de la France est inférieur de 2 % à la moyenne de l’Union européenne à 27 pays.

 

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2830288

 

En PPA pour les comparaisons internationales, j'imagine que tes chiffres sont en change et non PPA. Et de toute façon, la direction est très claire : les Polonais s'enrichissent, les Français s'appauvrissent.

 
yohips83 a écrit :

 

Ah ? T'as la preuve qu'ils créent des emplois


A moins que le taux d'emploi hors administrations soit de 0%, oui, on peut considérer comme démontré que les entreprises créent des emplois. Je sais, c'est bizarre comme ça des fois, la vie.

Message cité 1 fois
Message édité par Shane Hannigan le 21-08-2026 à 21:31:10
n°75188425
yohips83
Posté le 21-08-2026 à 21:28:09  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


La dette de Macron c'est 1) le covid et 2) les retraites, décidées y'a 45 ans et immuables. Et Macron il est tellement de droite qu'il était ministre de Hollande et vient du... Parti Socialiste.


 
Oui donc les faits tu t'en fiches en fait.

n°75188429
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 21-08-2026 à 21:28:43  profilanswer
 

xshadow a écrit :


 
Ah merci pour l'update  :jap:  
J'étais en train de faire AVC depuis que j'avais lu ton extrait initial  :pt1cable:  
 
Bon cela dit, rien n'est joué, dans un sens comme dans l'autre.
 
Que les Dieux du POGNON nous soient favorables en ces temps troublés  [:jean-michel platini:3]  


Le RN et toute la droite et le centre ne voteront pas ce machin.
Y a juste la gauche et ils pèsent pas lourd.
Et comme dit précédemment, le gouvernement élu en mai 2027 va casser le PLF initial pour le refaire à son goût.
 
Demande à ton LLM préféré la proba que cette nouvelle règle PEA passe, je parierais moins de 20% de chance.

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Message édité par zeroz le 21-08-2026 à 21:29:21
n°75188436
xshadow
Posté le 21-08-2026 à 21:29:58  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Votre pessimisme m'attriste.

 

Si ça passe, le mal aura déjà été fait...

n°75188439
Shane Hann​igan
Posté le 21-08-2026 à 21:30:33  profilanswer
 

yohips83 a écrit :

 

Oui donc les faits tu t'en fiches en fait.


Lea faits sont ceux que je t'ai donné : Macron vient du PS, il est de centre gauche. L'augmentation de la dette ce sont les retraites et le COVID.

 

Mais je te concède qu'en France la droite est tout autant shootée à la dépense publique que la gauche.

Message cité 1 fois
Message édité par Shane Hannigan le 21-08-2026 à 21:32:33
mood
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Posté le   profilanswer
 

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