[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

gingeroots

FUCK TRAE YOUNG

Reprise du message précédent :

gmund a écrit :

:hello:

J'ai envie de profiter de l'offre Bourso pour l'ouverture d'une AV qui donne 200 € pour 5 000 € versé. J'ai quelques questions :

1/ On peut verser 100 % fonds euros ? Même si je privilégie le bonus de 1.50 % en versant 30 % en UC
2/ Ça n'est pas le but mais dans l'hypothèse où dans 1 an je rachète 1000 €, je perds le bonus ? Quid de la prime de 200 € ?
3/ La prime est j'imagine versée sur le contrat ?

Je privilégie Bourso car déjà client et pas envie d'avoir 1 000 interfaces mais si jamais vous avez une offre bien plus intéressante en stock je suis à votre écoute :jap:

Elle est où cette offre ? Je vois l'équivalent pour le PER mais pas l'AV :??:

Message cité 1 fois

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maaah

Lagoon57 a écrit :

C'est le taux lié aux versements, et non l'encours. Donc c'est bon.

Oui sauf que ça ne veut rien dire, ou plutôt ça ne veut dire quelque chose que dans une AV où il n’y aurait quasi que ce versement. Parce que dans une AV où il y a déjà de l’argent ou si on en rajoute plus tard, dès qu’on fera un arbitrage y’aura aucun moyen de savoir si on a touché l’argent de ce sacro saint versement ou si on touche à « l’argent d’avant » ou à « l’argent d’après ».
Bref, ça devient une AV qu’ils incitent à ne plus toucher, c’est aberrant :pt1cable:

Profiter de l’offre si de toute façon on comptait verser avec des UC, ça a évidemment du sens. Mais moi perso ça ne m’incite pas du tout à verser spécialement pour l’offre. Au contraire c’est un repoussoir.

Message cité 1 fois
Message édité par maaah le 10-06-2026 à 22:23:18

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Mr Oscar a écrit :

Le fait d'avoir un résumé c'est une demande récurrente du forum et l'IA aide très bien

- les émergents ne sont pas dans le World pour une bonne raison : ce sont des marchés jugés moins fiables / ne reflétant pas si bien l'économie locale (régulation locale, concentration du marché, etc.)

- ce n'est pas si adroit de diversifier au-delà des ETF emergents, car eux aussi ont des surpondérations sectorielles. Les indices coréens et taiwanais en ce moment sont encore plus corrélés à la performance d'une poignée d'entreprises Tech que le SP500.

Pas besoin d'IA pour résumer !
Regarde, je te le fais facile:
« Les émergents c'est de la merde »

Mr Oscar a écrit :

Perso j'ai des briques Emerging market d'environ 8% Asie 2% Amérique Latine et 2% EMEA sur mon PEA. Mais j'ai conscience que ce n'est pas une panacée.

Bah non en effet, car si j'en crois mon résumé précédent, «les émergents c'est de la merde»

chienBlanc a écrit :

100% World, et roulez !

[:patricksmiley:1]
Ce chien a bien ~~aboyé~~ ~~jappé~~ parlé

Message cité 2 fois
Message édité par SaintBol le 13-06-2026 à 04:59:46

flash23

Fin de race brainwashée

SaintBol a écrit :

Pas besoin d'IA pour résumer !
Regarde, je te le fais facile:
« Les émergents c'est de la merde »

D’ailleurs en anglais ça se prononce « imerdegente ».
Ce n’est par pour rien.

Message cité 1 fois

---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

maaah

SaintBol a écrit :

Pas besoin d'IA pour résumer !
Regarde, je te le fais facile:
« Les émergents c'est de la merde »

flash23 a écrit :

D’ailleurs en anglais ça se prononce « imerdegente ».
Ce n’est par pour rien.

C’est peut être de la merde mais ces 2 dernières années c’est de la merde qui rend riche [:atom1ck]

Message cité 1 fois

norilor

gingeroots a écrit :

Elle est où cette offre ? Je vois l'équivalent pour le PER mais pas l'AV :??:

Si t'as déjà une AV ou que t'es client depuis moins de trois mois, l'offre ne sera pas visible

gmund

norilor a écrit :

1/ Oui. C'est conseillé même sur ce contrat à cause des frais élevés sur UC.
2/Sur les 1000 € et au prorata. La prime est conservée si tu ne clôtures pas le contrat.
3/Elle est versée sur le compte courant.

Merci beaucoup :jap:

On parle de 0.75 %/an vs 0.50 % pour les contrats les plus agressifs, c'est bien ça ?

Message cité 1 fois

xshadow

gmund a écrit :

Merci beaucoup :jap:

On parle de 0.75 %/an vs 0.50 % pour les contrats les plus agressifs, c'est bien ça ?

C'est ça, et même 0.3%/an pour le nouveau contrat Lucya CNP.

Max1592

maaah a écrit :

C’est peut être de la merde mais ces 2 dernières années c’est de la merde qui rend riche [:atom1ck]

Tout comme avoir chargé Nvidia, ou gagner à la roulette : c'est du timing/chance, à l'opposition d'une stratégie lazy LT du topic qui sur les 20 dernières années reste imbattable.

On peut vouloir jouer au casino et gagner, mais c'est le biais du survivant (comme les SCPI et l'immo-papier magique)

Quant aux émergents : ne pas oublier que la quasi-totalité des grosses économies asiatiques, donc celles en partie représentées dans ces etf, sont directement drivées par la demande des économies dans l'etf World.

Autrement dit : pour que les émergents montent, il faut sur le moyen terme que le World monte. Et réciproquement.

Il peut y avoir des différences et un peu de décalage temporelle, mais là on en revient au casino.

Sans compter les frais de ces instruments, leur fiscalité hors PEA, etc.

Bref : full etf World (sous l'hypothèse que les économies mondiales no.chargent pas profondément d'ici l'horizon établi ; ça reste un pari en soit)

Message cité 3 fois

Suzebull

Max1592 a écrit :

Tout comme avoir chargé Nvidia, ou gagner à la roulette : c'est du timing/chance, à l'opposition d'une stratégie lazy LT du topic qui sur les 20 dernières années reste imbattable.

On peut vouloir jouer au casino et gagner, mais c'est le biais du survivant (comme les SCPI et l'immo-papier magique)

Quant aux émergents : ne pas oublier que la quasi-totalité des grosses économies asiatiques, donc celles en partie représentées dans ces etf, sont directement drivées par la demande des économies dans l'etf World.

Autrement dit : pour que les émergents montent, il faut sur le moyen terme que le World monte. Et réciproquement.

Il peut y avoir des différences et un peu de décalage temporelle, mais là on en revient au casino.

Sans compter les frais de ces instruments, leur fiscalité hors PEA, etc.

Bref : full etf World (sous l'hypothèse que les économies mondiales no.chargent pas profondément d'ici l'horizon établi ; ça reste un pari en soit)

Amen [:patricksmiley:1]
Vrais savent

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Piksou

free-riders a écrit :

[:icon4] !!! ALERTE NOUVEAU SONDAGE !!!

Quel % de votre patrimoine net total est associé à votre résidence principale ?

(Sondage à 1 choix possible)

- 0% : vis chez les darons, locataire ou pas de RP
- <5% : ma RP pèse moins que mes couilles, le vrai pognon bosse ailleurs
- 5-15% : la pierre fait de la figuration et ferme sa gueule
- 15-25% : encore soft, tu bandes mou mais tu respires
- 25-35% : ça commence à te tirer sur les bourses
- 35-50% : la pierre te tient fermement par les roubignoles
- 50-65% : à moitié esclave du béton, tu sens le crédit rentrer
- 65-80% : tu bosses pour ta banque, et c'est elle qui te prend penché en avant
- 80-90% : marié au crédit sans contrat, et c'est lui qui mène la danse
- >90% : all-in béton : t'es pas riche, t'es juste logé, et bien profond

net/net => 30%
brut/net => 56%

C'est pas beaucoup je trouve mais je ne compte que ma quote part (appart acheté avant le mariage) et c'est vrai que ça fait presque 10 ans déjà et donc j'ai remboursé + augmenté mon patrimoine depuis...

Après j'ai du locatif (acheté avant la RP) donc j'ai encore plus la gueule dans le béton :sweat:

Message édité par Piksou le 11-06-2026 à 09:28:03

---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau

Obelisque

Farpaitement

Hello,

C'est intéressant de particper à l'IPO SapceX ?
Juste pour y mettre quelques mini-piécettes, pour jouer

Message cité 2 fois

---------------
Quand l'appetit va, tout va !

evildeus

Obelisque a écrit :

Hello,

C'est intéressant de particper à l'IPO SapceX ?
Juste pour y mettre quelques mini-piécettes, pour jouer

Topic Bourse :hello:

Message cité 1 fois

LooKooM

C'est un titre en direct. Donc pas sa place dans de l'Epargne patrimoniale.

Néanmoins certains, moi y compris, aiment avoir un "bac à sable" de 5-10% de leurs actifs financiers liquides pour faire des etf sectoriels ou des titres specifiques. Dans ce contexte peut être mais c'est généralement contre productif.

LooKooM

Max1592 a écrit :

Absolument.

Après dans un petit bac à sable, je peux comprendre que certains s'amusent à mettre un peu de tech concentrée, un peu d'emergent si ça leur plait etc... le souci est de rester discipliné pour que cela reste de petites sommes car statistiquement à long terme ce bac à sable sera naturellement PERDANT vs. MSCI World tout simplement. C'est donc un hobby couteux

Obelisque

Farpaitement

evildeus a écrit :

Topic Bourse :hello:

My bad :jap:

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Quand l'appetit va, tout va !

chienBlanc

Posté par Maldoror sur le topic Boomers :

La génération Z pourrait devenir la plus riche de la planète, voici pourquoi :

https://www.ouest-france.fr/leditio [...] ea8f7e6012

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

ytrezahh

No grain no pain

putaclic :jap:

Suzebull

chienBlanc a écrit :

Posté par Maldoror sur le topic Boomers :

La génération Z pourrait devenir la plus riche de la planète, voici pourquoi :

https://www.ouest-france.fr/leditio [...] ea8f7e6012

Parce qu'elle va hériter des boomers, ok [:hephaestos]

Message cité 1 fois

john5969

Suzebull a écrit :

Parce qu'elle va hériter des boomers, ok [:hephaestos]

Pas compris les gen z sont petits fils de boomers, c’est plutôt les milleniaux ou ceux avant qui vont hériter non?

Message cité 1 fois

d750

chienBlanc a écrit :

Posté par Maldoror sur le topic Boomers :

La génération Z pourrait devenir la plus riche de la planète, voici pourquoi :

https://www.ouest-france.fr/leditio [...] ea8f7e6012

je pense qu'ils vont aussi se prendre un sacré vent de licenciement post ia et minima sociaux, avant un éventuel RMU (clairement pas de suite le RMU, ça attendra une ou deux décennies avant que l'IA produise suffisement), effectivement il vaudrait mieux pour eux que les parents leurs laissent quelques millions

J'ai lu tous le cyle de livre "the expanse" il y a le concept de "basic" ou 90% de la population au bas mot ne travaille pas, sont logés et nourris gratuitement, mais ont une vie vraiment limité. The future is now.

Sebxoii

I've made a huge tiny mistake.

Y a des gens chez IBKR qui utilisent le Stock Yield Enhancement Program?

Citation :

Dear Client,

You could earn up to USD XXXX annually on fully-paid shares of stock held in your account XXXXXX by joining IBKR's Stock Yield Enhancement Program.

SYEP allows IBKR to borrow fully paid shares from you in exchange for US Treasury or cash collateral and lend the shares to short sellers who will pay to borrow them. Each day that your stock is on loan, you will be paid. You can sell your loaned stock with no restrictions.

Vous en pensez quoi ? Quel est le niveau de risque ? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Sebxoii le 11-06-2026 à 11:56:55

as253

Loucheur averti

Ca represente combien a peu pres la remuneration?

Message cité 1 fois
Message édité par as253 le 11-06-2026 à 12:06:03

LooKooM

En gros si IBKR fait faillite tu perds ton portefeuille, je caricature. Car IBKR se met au milieu d'un système où ils pretent tes titres au marché tous les jours et sont payés en contrepartie de cela. Ils te reversent une partie des gains de ces prêts.

IBG la societé mère est BBB+, ce n'est ni génial ni horrible comme credit rating S&P mais bon, une obligation BBB+ en USD paye actuellement 5.3% p.a. environ et pour ce risque pris tu touches des clopinettes de la part de IBKR. Bilan, en termes de performance ajustée du risque je trouve cela plutôt naze.

Message cité 2 fois

LooKooM

Cela me fait penser à cette vidéo issue du film sur le scandale du sucre : Encore un petit sou.

https://www.youtube.com/watch?v=EkQ9GhvjOwQ

Message cité 2 fois

Mr Oscar

Pour la beauté du geste.

Obelisque a écrit :

Hello,

C'est intéressant de particper à l'IPO SapceX ?
Juste pour y mettre quelques mini-piécettes, pour jouer

Joue plutôt au casino, t'as plus de chance de sortir en positif.

---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).

Sebxoii

I've made a huge tiny mistake.

as253 a écrit :

Ca represente combien a peu pres la remuneration?

Un peu moins de 1%.

LooKooM a écrit :

Ok, merci pour l'info, en effet, ça parait pas incroyable vu sous cet angle, merci pour l'info !

Quenteagle

Talk to me, Goose

Max1592 a écrit :

Tout comme avoir chargé Nvidia, ou gagner à la roulette : c'est du timing/chance, à l'opposition d'une stratégie lazy LT du topic qui sur les 20 dernières années reste imbattable.

On peut vouloir jouer au casino et gagner, mais c'est le biais du survivant (comme les SCPI et l'immo-papier magique)

Autrement dit : pour que les émergents montent, il faut sur le moyen terme que le World monte. Et réciproquement.

Il peut y avoir des différences et un peu de décalage temporelle, mais là on en revient au casino.

Sans compter les frais de ces instruments, leur fiscalité hors PEA, etc.

Bref : full etf World (sous l'hypothèse que les économies mondiales no.chargent pas profondément d'ici l'horizon établi ; ça reste un pari en soit)

Je sais pas combien de fois faudra répéter ça. On a les mêmes messies qui nous parlent d'avoir 'senti' NVIDIA ou que LQQ FTW, y'a 2 ans c'était ceux qui avaient foi en BTC. Bizarrement on les entend plus depuis le début de l'année
J'ai pas vérifié mais j'ai vu passer un tableau où ceux qui étaient investis Nasdaq en 2000 ont mis 20 ans à avoir un CAGR positif.

Message cité 2 fois

aldayo

Poisson rouge de compétition !

Sebxoii a écrit :

Y a des gens chez IBKR qui utilisent le Stock Yield Enhancement Program?

Citation :

Dear Client,

You could earn up to USD XXXX annually on fully-paid shares of stock held in your account XXXXXX by joining IBKR's Stock Yield Enhancement Program.

SYEP allows IBKR to borrow fully paid shares from you in exchange for US Treasury or cash collateral and lend the shares to short sellers who will pay to borrow them. Each day that your stock is on loan, you will be paid. You can sell your loaned stock with no restrictions.

Vous en pensez quoi ? Quel est le niveau de risque ? :??:

Je viens de souscrire à la même chose chez boursedirect pour essayer (j’ai que des actions US, les 7 magnifiques)

evildeus

Quenteagle a écrit :

14 ans :hello: si tu fais un one shot. En DCA beaucoup moins.

Message édité par evildeus le 11-06-2026 à 20:17:15

Edelweisss

Ezerian a écrit :

Bonjour,

- AV Avance Aviva/Abeilles Assurances (3 % annuel) : 6,8k
- AV Avance Fortuneo in fine (3 % annuel) : 5,1 k
- AV Avance Mesplacementsliberte in fine (3 % annuel) : 3,4 k
- AV Avance MACSF in fine (2,06 % annuel) : 29 k
- AV Avance Epargnisimo in fine (3 % annuel) : 4,7 k
- AV Avance Altaprofits in fine (3 % annuel) : 4,3 k
- Pret in fine BoursoBank (1.5 % annuel) : 30,9k
- Pret immobilier et conso (1.9 % annuel) : 91,2k

Auprès de quel organisme as-tu obtenu les avances sur AV ?

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

LooKooM a écrit :

Cela me fait penser à cette vidéo issue du film sur le scandale du sucre : Encore un petit sou.

https://www.youtube.com/watch?v=EkQ9GhvjOwQ

un classique.
"le pied noir est enragé"

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

Mr Oscar

Pour la beauté du geste.

Ezerian a écrit :

Bonjour,

Bilan en juin 2026 :

Mon patrimoine immobilier en juin 2026 : 242k

Mes investissements boursiers : 285,1 k

- PEA Boursorama : 128k
- PEA PME Fortuneo : 0,1 k (espèces)
- CTO Degiro : 1,3k (Vanguard FTSE All World)
- CTO Trade Republic : 0,4 k (ETF)
- CTO IBKR : 43k
- PERI Fortuneo : 19,7k
- PEG (Cogip) : 86,1k
- PERCOL (Cogip) : 2,3k
- PERO (Cogip) : 0,2k
- CTO SG (Cogip) : 4k

Cela a peut-être déjà été dit mais attention je crois que la date qui importe pour le PEA ou PEA-PME ce n'est pas juste l'ouverture du PEA c'est le premier achat de titre. Il faut acheter un titre pour prendre date et démarrer le compteur des 5 ans, pas juste verser le montant minimum.

Message cité 2 fois

---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).

gingeroots

FUCK TRAE YOUNG

Mr Oscar a écrit :

Citation :

La date d'ouverture du plan est celle du 1er versement.

https://www.service-public.gouv.fr/ [...] 0=0&quest=

Message cité 1 fois

LeAmAs

на зарееее

nniv a écrit :

Le drame des youtubeurs finances qui sont obligés d'inventer des problèmes pour alimenter leur business model. Bah ouais, faire une seule vidéo de 5 min pour expliquer que full ETF world ça convient à 99% de la population c'est pas très rentable

Après c'est pas simple d'être aussi régulier comme il essaie de l'être.
Il sort parfois des sentiers battus en citant certaines études plus ou moins liées à la finance, il reste intéressant à suivre globalement.

---------------
Topic Haltéro

jeufman28

Mr Oscar a écrit :

J'ai ouvert un PEA-PME en 2015 chez Fortuneo, jamais acheté un titre. J'ai transféré chez Saxo et l'antériorité est bien gardée.

pik3

john5969 a écrit :

Pas compris les gen z sont petits fils de boomers, c’est plutôt les milleniaux ou ceux avant qui vont hériter non?

Oui.
Et ils hériteront une fois à la retraite

Max1592

LooKooM a écrit :

Cela me fait penser à cette vidéo issue du film sur le scandale du sucre : Encore un petit sou.

https://www.youtube.com/watch?v=EkQ9GhvjOwQ

Excellente référence :jap:
Ça, "les grandes familles " et "Mille milliards de dollars" : la Qualité [:reddie]

Message édité par Max1592 le 12-06-2026 à 11:08:48

Max1592

Quenteagle a écrit :

Je sais pas combien de fois faudra répéter ça. On a les mêmes messies qui nous parlent d'avoir 'senti' NVIDIA ou que LQQ FTW, y'a 2 ans c'était ceux qui avaient foi en BTC. Bizarrement on les entend plus depuis le début de l'année
J'ai pas vérifié mais j'ai vu passer un tableau où ceux qui étaient investis Nasdaq en 2000 ont mis 20 ans à avoir un CAGR positif.

Autant que pendant que "les gens" (nous inclus) rêveront d'améliorer drastiquement leur condition sociale de leur vivant et de préférence avant 40-60 ans :jap:

Casino, poker, martingale et système au black-jack/roulette/craps, IPO sur les pépites, invest' en stars-up, pari avec levier, placement exotique, immobilier, etc

Parfois ça gagne, on a même un exemple imminent (et anonyme) entre autres sur ce topic.

Mais statistiquement… only the House always win.

Après si y'en a qui sont chaud (et crédibles) pour monter un casino avec investissements HFR contre créances avec intérêts et convertible en parts, moi j'en suis

PS : jeudi-dredi !

Message édité par Max1592 le 11-06-2026 à 20:13:58

Mr Oscar

Pour la beauté du geste.

gingeroots a écrit :

Citation :

La date d'ouverture du plan est celle du 1er versement.

https://www.service-public.gouv.fr/ [...] 0=0&quest=

Mon mauvais, je me suis trompé !

---------------
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Laska-

Petit investissement exotique vu en ligne : les rachats de créance :lol:
Ca mérite de regarder au moins pour passer le temps. C'est peut-être plus un métier que de l'investissement cela dit.

Message cité 1 fois
Message édité par Laska- le 12-06-2026 à 03:31:51

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