Reprise du message précédent :

 
Aucune agression de ma part, j’essaie juste de te faire toucher du doigt que des choix de vie différents du tien sont tout à fait respectables. J’ai beaucoup d’estime pour mes amis qui ont choisi d’enseigner par exemple, tout en sachant qu’ils ne gagneraient jamais des sommes importantes. Le Covid aussi a permis d’ouvrir les yeux sur l’importance de certains métiers dans l’ombre habituellement (médical évidemment mais aussi logistique, commerces, voirie…)
On ne peut pas faire société uniquement avec des financiers et des ingénieurs informaticiens

Mais là moi je souhaite juste qu'ils me transmettent le dossier à remplir pour qu'ils me versent ce que je m'hérite.
Les impôts, on verra plus tard

Gros +1.

Très bonne remarque, cela fait partie des dissonances cognitives que chacun doit « apprivoiser »

 
Il n'y a rien d'hypocrite à être lucide sur la situation.
 
On peut vouloir de la performance pour soi (et donc de la grosse rémunération) tout en ayant conscience que cela n'est pas méritoire. Ca me semble être un état d'esprit sain, plutôt que de vouloir faire croire aux autres (et à soi-même ?) que la grosse rémunération provient du mérite.

 
C'est hallucinant ces articles putaclic, jpp.
Et y'en a qui tombent les deux pieds dedans, même sur HFR. Pire, même sur ce topic. J'ose même pas imaginer dans la population générale.
Enfin en fait si, j'imagine bien, y'a juste à regarder les résultats de votes.

Soyons sérieux, le système est déjà écroulé    
Sa viabilité économique est morte il y a longtemps.

 
comment ca ?  
en france tu seras soigné... je vois pas trop le sujet

Hello,
ça fait longtemps qu'on parle de réforme sur le LMNP.
l'intégration des amortissements dans le calcul de la plus value, vous pensez que c'est une 1e étape vers la suppression pure et simple des amortissements ? (comme c'était évoqué dans la liste de proposition de la députée en charge du sujet).

 
tu sais que cela n'est pas encore passé ?

Diplôme d'histoire du cinéma belouchistanais du XVe siècle?    
De nombreux débouchés    
 

Et encore, tu as du pot qu'il ne t'ait pas traité de fasciste, comme un socialiste sait si bien le faire  

Oui enfin on connait la valeur de ces prédictions => 0
Il suffit de regarder les prédictions passées pour se rendre compte que les gens n'en savent rien.
Qu'avait prédit GS en 2014 ? Les 18% annualisés sur le S&P500 ?  

Et pourtant si, en faisant cela, l'investisseur prend un risque, décale sa consommation...Il y a bien une forme de mérite à se contrôler.

C'est vrai, cela dépend des individus.
Personnellement, je n'ai pas le sentiment d'avoir dû surmonter des difficultés particulières pour faire du DCA dans un ETF World.

 
Pas de sujet pour le minimum vieillesse non plus du coup, vu qu'on est aussi en France. Problem solved.

 
c'est vrai
mais cela n'empêche pas de se poser quelques questions.
Les multiples de valorisation actuels sur le S&P sont-ils soutenables ? Comment comparent-ils aux moyennes historiques ?
Les profits des entreprises du S&P peuvent-ils continuer à croître à 10%+ par an sur les 20 prochaines années ?
 
L'évolution de la valeur d'un tracker S&P c'est juste le premier multiplié par le second, après tout  

 
j'ai justement pas dit le contraire
Simplement que pour la dame dont il est question dans l'article, elle est justement au minimum, et peut pas vraiment raler pour avoir plus, puisqu'elle n'a pas cotiser. En fait je crois qu'on est d'accord  

Au contraire, ça sera aussi facile que la semaine PERate.

On le salue d'ailleurs  

Sur quelles bases ? Tu as des articles de critiques ?

signe des temps, un petit article pour dénigrer les stratégies ETF.
 
https://investir.lesechos.fr/placem [...] tf-2126944
 
dans les grandes lignes, ça indique que finalement très peu de personnes vont avoir la capacité d'épargne sur la durée pour tenir un tel marathon.
ce n'est pas faux, et clairement, la stratégie n'est pas adaptée pour tout le monde.  
il faut avoir la volonté, le désir ardent, tenir la distance avec tous les aléas de la vie... mais ça marche !

Pour finir, je connais un peu le sujet, le minimum vieillesse est calculé par foyer et accessible à 65 ans, si j'ai tout compris en faisant le dossier pour quelqu'un de ma famille à une époque, là son mari a une grosse retraite et elle n'a pas 65 ans, donc pas de minimum vieillesse, qui est aux alentours de 1000 balles net pour une personne seule, retraite de base indéniable + le fameux complément qui pose tant de problèmes à certains.

Goldman sucks  

Sinon on doit investir dans quoi?
Le World en espérant qu'une autre zone économique prenne le relais des US ?
Le NASDAQ ? Voir uniquement les 7 magnificent si on considère que ce sont elles qui tirent le sp500?
Les matières premières ?
Arrêter la bourse?

Le cac40

 
Sortir de la bourse donc  

USA > All. S'il y a une bascule, elle va être très longue, tu la verras arriver.
Si tu veux juste les 7, il y a ce truc là, entre autres : https://www.zonebourse.com/cours/et [...] al-return/
+100% pendant 14 mois d'orgie, depuis cet été c'est pas magnificent

A chaque fois les droitards me disent que je suis un droitard qui s'assume pas, mais non  
 
c'est bien simple vouloir que la société assure une assistance forte aux accidentés de la vie, c'est bien une mesure de gauche.  
 
Nier la nature humaine dont un bon nombre vont essayer de gagner (quitte a baiser le système) est une erreur. Dès lors il faut que ceux qui se cassent la nénette à se lever le matin, en retirent plus que ceux qui sont assistés .
 
Dès lors si la rétribution n'est plus du tout liée à l'effort, ben elle n'encourage pas à faire des trucs. Par exemple pour la france, la plus value (= l'inégalité) à taffer plutôt que de ne rien faire si faible , que taffer n'est pas forcement le choix rationnel.

 
Si tu as l'article complet je suis preneur

C'est récupéré sur le patrimoine tout court, si >105k.
 
Pour pimenter un peu le calcul, et parce qu'on dispose aujourd'hui de CPU surpuissants, comme rappelé plus haut,

Merci pour la synthèse.
 
Je ne comprends pas trop l'angle de l'article, ceci dit. Le problème n'a rien à voir avec les ETF.
Je découvre au passage dans l'intro que des influenceurs vantent la stratégie pronée ici : versements réguliers sur ETF.
 

Oui, c'est bien ça.
 
A noter que pour le calcul des ressources totales, les biens immobiliers sont réputés offrir un rendement de 3%.
 

A 8%/an/40 ans il faut mettre 300€/mois environ sur 40 ans. 1k c'est trop  
 
Mais oui ca marche.    

 
tu ne savais pas ?
c'est littéralement partout sur le net/youtube/tiktok depuis quelques années
 
Plus personne ne recommande d'acheter des actions, de l'immobilier, des bonds, etc
juste DCA sur S&P 500 sans réfléchir
 

Suis ptet un affreux parvenu, mais venant tout droit de cassosland je n'ai jamais croisé ça.  
De la bonne volonté mais des capacités cognitives limitées et/ou des possibilités horaires réduites (car femme isolée, souvent) temps partiel subi ou horaire tellement de merde que c'est pas possible d'aller chercher un temps plein ça oui ;
 
Mais faire des gros horaires et galérer et beaucoup de bonne volonté, non jamais croisé (ou alors en faisant le choix de rester dans un bassin d'emploi inadapté genre rester à Paris , mais là ce n'est pas y mettre beaucoup de bonne volonté) .  
 
En revanche beaucoup de gens qui se complaisent dans leur médiocrité, des cas psy (mais pas bcp d'heures de taf) , des alcolos, des drogués, des gens qui traficotent  +/- légalement en plus des minimas , énormément . Des gens qui sont ~ au smic et peuvent pas faire bcp d'heures , dont en temps partiel subi et qui galèrent, aussi beaucoup.

 
Mais non.
Quand tu a des enfants sans être séparé, tu choisis quel montant tu paies pour eux.
Si tu as envie de leur payer des séjours à l'autre bout du monde chaque été, ou manger caviar/foie gras à chaque repas, tu peux, mais après impôts.
 
En matière d'impôts c'est toujours intéressant de se mettre du point de vue des gens aisés, c'est pour eux que c'est impactant. Donc imagine quelqu'un qui gagne 12000 euros par mois, il doit débourser 2600 euros de pension par mois (source : simulateur des impôts) (et ce, sans préjuger du salaire de l'autre parent !)
Déjà tu te demandes en quoi un enfant mérite quasi un smic juste pour son éducation, juste parce que son père est riche.
Ensuite, comme effectivement ça ne coute pas tant d'élever un enfant, la maman peut venir sur ce topic est suivre nos conseils pour placer la grande majorité de cet argent.
Elle pourrait donc créer une épargne sans impot ?!
C'est délirant.

Effectivement, dès que tu as l'un des deux qui gagne bien, tu tombes sur cette situation.

Quoique d'aucuns évoquent encore le MSCI World...  

Tu as le mérites d'avoir fait la démarche de t'éduquer financièrement sur HFR, ce n'est pas tombé tout cru.

Tu peux te poser toutes les questions que tu veux, la réalité c'est que ceux qui se posent trop de questions trouvent plein de raisons de ne pas investir et finissent par rager contre ceux qui buy&hold bêtement.
Croire qu'on sait mieux valoriser des entreprises que l'intelligence collective du marché, c'est hyper prétentieux et clairement faux.
Je te laisse chercher toutes les études sur les performances des particuliers par rapport aux indices, tu verras que personne ne bat le marché à long terme.
Tu te doutes bien que si les réponses à tes questions étaient évidentes pour tout le monde, elles seraient déjà reflétées dans les prix.

 
Faut bien alimenter le ponzi

Un très beau propos, de biens belles idées, auxquelles on pourrait souscrire si on était pas dans le pays le plus taxé au monde.
Nous ne sommes pas opposé au principe même de l'impôt, juste à son niveau délirant, et la créativité sans bornes de nos gouvernants pour en trouver toujours plus.
Inventez pour rire une taxe, elle pourrait être évoquée sérieusement la semaine d'après.

 
oui s&p, world, lqq, etc.
c'est le même principe

C'est rigolo, quand j'ai ça sur le topic, ma réflexion ça été :

"désormais le plus probable est que le S&P fasse tout ou n'importe quoi mais pas 3% "

 
je suis d'accord en partie.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas continuer à investir en actions/tracker.
Même en tant que professionnel de la finance, je n'ai aucune idée de comment va se comporter le world sur les 10 prochaines années.
Sur les actions, je pense être capable de battre le marché si jai peu de contraintes et que je travaille beaucoup, mais aujourd'hui pour moi le jeu n'en vaut pas la chandelle, à titre personnel.
Ce que je dis est qu'il faut bien avoir conscience que le +10% par an sur les prochaines années est très très loin d'être garanti et me semble même improbable, compte tenu des valorisations actuelles qui sont quand même très "riches" par rapport à d'autres catégories d'actifs.

C'est normal pour le f€ de pas voir le taux chez Bourso ?