[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Reprise du message précédent :
On en talk aussi de la grosse baise sur les seuils à montant fixe qui ne suivent pas l'inflation ? [:theo_le_patron]

Plafond du PEA, abbatemment de l'assurance-vie, etc.
Ça n'a jamais bougé j'ai l'impression

C'est aussi un fist bien caché [:geraldine_marteau:8]

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 09-08-2023 à 13:51:03

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

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Praise

AshkaraN a écrit :

Coup de bol d'être en Bretagne alors [:cyfl] (Sarzeau)

Avec ou sans le Canyon ?

Message cité 1 fois

evildeus

flash23 a écrit :

Mais à quoi bon vouloir gagner plus si c'est uniquement dans l'objectif de transmettre à ses enfants ? :??:

La solution est simple: l’état. Vu que avec 90% d’imposition sur les successions il serait in fine le propriétaire de la France. Ensuite il gère et planifie. Il y a tellement d’exemples qui démontrent que ça fonctionne super bien [:r3g]

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

Praise a écrit :

Avec ou sans le Canyon ?

Avec, cette année on a roulé en gros de Angoulême à sarzeau à vélo, via la '' Flow vélo '' puis la '' Vélodyssée ''.

Message cité 1 fois

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Praise

AshkaraN a écrit :

Avec, cette année on a roulé en gros de Angoulême à sarzeau à vélo, via la '' Flow vélo '' puis la '' Vélodyssée ''.

Mais c'était pas un modèle triathlon ton canyon ? Facile de faire du bikepacking avec ça ?

Message cité 1 fois

babysnoopy

AshkaraN a écrit :

Je vois ici que vous voulez taxer fortement les successions pour réduire les inégalités mais vous voulez que les fonds taxés aillent à des pauvres français, or les pauvres français sont bien plus riches que les pauvres indiens, africains, sud américains, vous n'allez pas assez loin dans la démarche, les sous devraient aller à ces pauvres la.

Ou alors vous préconisez une préférence nationale comme Le Pen ou Zemour :??: [:lepenmarine:4] [:mistersid]

Je suis exactement arrivé à cette réflexion.

Prôner le transfert de capital des riches français vers les pauvres français en fermant les yeux sur la vraie misère dans le monde, ça n'a philosophiquement rien de naturel, et ça fait très national-socialiste.

J'apprécierais que chienblanc nous donne sa vision sur ce sujet.

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Pomme-abricot

SaintBol a écrit :

on ne saura combien l'assureur rémunère le capital en 2023 qu'en janvier 2024

LOL

Message cité 1 fois

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

Praise a écrit :

Mais c'était pas un modèle triathlon ton canyon ? Facile de faire du bikepacking avec ça ?

Gravel, saccoche de Selle 18L+saccoche de cadre 2L, full Airbnb et gîtes le soir. Très légers pour filer. On a pas été bcp doublés

Message cité 1 fois

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evildeus

chienBlanc a écrit :

+1

Et surtout aider des "enfants" de 50 ou 60 ans, voilà quoi...
Leur vie sera plutôt sur la fin quand ils hériteront. Ce pognon ne sera pas du tout vital pour eux. Mieux vaut le donner à la communauté.

Donc tu me dis que je vais mourrir vers 98/108 ans. Merci . Et à 50-60 ans on peut pas être dans la merde?

evildeus

flash23 a écrit :

Il y a des assurances décès pour ça.

Tout le monde prend un assurance décès à 30-40 ans :ouch:

Message cité 1 fois

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SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Pomme-abricot a écrit :

LOL

:??:

Message cité 1 fois

Pomme-abricot

pik3 a écrit :

Citation :

Paul Cassia @PaulCassia1
J'ai saisi le @Conseil_Etat (aff. 475953) de la décision de @BrunoLeMaire de maintenir à 3% jusqu'au 1er janv. 2025 le taux du #LivretA, afin de vérifier si : - des 'circonstances exceptionnelles' permettent de ne pas relever ce taux à 4,1% ; - ce taux peut être gelé pdt 18 mois.

Déjà passé et en plus tu ne sources pas [:bluelou:4]

Pomme-abricot

SaintBol a écrit :

:??:

plutôt février ou mars perso

Message cité 1 fois

Praise

AshkaraN a écrit :

Gravel, saccoche de Selle 18L+saccoche de cadre 2L, full Airbnb et gîtes le soir. Très légers pour filer. On a pas été bcp doublés

Ah OK tu as pris le gravel !

On va envisager investir dans des actions Canyon, peut être un club des actionnaires ?

Message cité 1 fois

evildeus

flash23 a écrit :

La contrepartie d'une plus grande justice sera forcément là dès la mise en place de la taxation, mécaniquement (par le simple fait d'empêcher des gens de démarrer dans la vie avec des facilités quasi-infinies par rapport à d'autres).

Parce que tu penses que 100% des riches le reste? Pourtant les plus riches aujourd’hui ne l’étaient pas il y a 50 ans…..

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Pomme-abricot a écrit :

plutôt février ou mars perso

février c'est plutôt generali

Pomme-abricot

oui :jap: faudrait faire de l'archéo mais ces dernières années j'avais l'impression que c'était carrément abusé, style en T2(N+1) mais étant spirica-generali-suravenir-aviva je t'avoue je m'y perds un peu :whistle:

Message édité par Pomme-abricot le 09-08-2023 à 14:30:17

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

Praise a écrit :

Ah OK tu as pris le gravel !

On va envisager investir dans des actions Canyon, peut être un club des actionnaires ?

Pétard oui mais de mémoire le groupe n'est pas côté :??:

Message cité 1 fois

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Luckan

Not superscalar

AshkaraN a écrit :

Pétard oui mais de mémoire le groupe n'est pas côté :??:

Merci d'arrêter le HS

Message cité 2 fois

malikart

standalone a écrit :

Pour moi, la gestion d'un bien en location tout en étant à l'étranger peut vite être bien stressant en cas de soucis (soucis concernant le bien ou toi).
J'ai eu quelques mauvaises expériences dans mon entourage sur des impayés et dégradation, ça te nique la rentabilité.

Mais d'autres sont fan de faire ça et tout gérer eux même, c'est suivant le caractère de chacun, c'est juste pas le mien.

Je suis assez d’accord, je dois dire que j’ai aucune envie de gérer ça.

Mais comment s’exposer à l’immo si on a trop la bougeotte pour se poser dans sa RP et que l’on a pas non plus envie de gérer de locataire ?

Ça serait dommage de passer à côté de l’effet de levier que l’immobilier permets.

Message cité 2 fois

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

malikart a écrit :

Je suis assez d’accord, je dois dire que j’ai aucune envie de gérer ça.

Mais comment s’exposer à l’immo si on a trop la bougeotte pour se poser dans sa RP et que l’on a pas non plus envie de gérer de locataire ?

Ça serait dommage de passer à côté de l’effet de levier que l’immobilier permets.

SCPI
Siic
Foncières

Message cité 1 fois

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Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

Suite à ce message :

Agmoh a écrit :

Linxea vient d'envoyer un doc très interessant.
Je viens de faire le ménage dans mes SCPI en AV.

J'ai vu un fonds euro nouvelle generation sur Spirit 1 : c'est interessant ?

J'ai lourdé ces SCI/SCPI de mon AV Linxea Spirit le 1er aout.

Agmoh a écrit :

Actipierre Europe
Edissimmo
Ficommerce
PFO2
Patrimmo Commerce
Primopierre
Rivoli Avenir Patrimoine
SC Tangram
SCI Primonial Capimmo

Et c'est passé crème.

JohnMatrix a écrit :

Tu as vendu quand ? Après les baisses annoncées ?

Certaines sont bloquées pour les rachats apparemment.

Rien de bloqué :jap:

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

malikart a écrit :

Mauvais timing : des maisons vont encore annoncer des revalo de part à la baisse. Attends un peu. Idem que dans l'immo residentiel d'ailleurs.

malikart

AshkaraN a écrit :

SCPI
Siic
Foncières

C’est possible d’acheter des SCPI en indivision, à deux pour cumuler ma capacité d’emprunt + celle de mon épouse ? (Sachant qu’elle est indépendante)

Car le but serait qu’elle puisse profiter de ma stabilité (CDI) et s’exposer à l’immo via emprunt.

Sachant que pour compliquer le truc un peu plus, elle est US Person donc je ne sais même pas si c’est possible pour le fisc américain ou si c’est considéré comme un passive foreign income qu’il devient ultra galère a déclarer…

Message cité 1 fois
Message édité par malikart le 09-08-2023 à 14:48:27

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

malikart a écrit :

C’est possible d’acheter des SCPI en indivision, à deux pour cumuler ma capacité d’emprunt + celle de mon épouse ? (Sachant qu’elle est indépendante)

Car le but serait qu’elle puisse profiter de ma stabilité (CDI) et s’exposer à l’immo via emprunt.

J'imagine oui, chaque banque a ses grilles de décisions.

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free-riders

Je ne suis simplement pas là

Luckan a écrit :

Merci d'arrêter le HS

Respecte le taulier

Message cité 1 fois

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

Luckan

Not superscalar

free-riders a écrit :

Respecte le taulier

Tu n'es pas encore taullier mais j'ai beaucoup de respect pour ce que tu fais sur ce topic.

serenitesoleil

burnout62 a écrit :

Au cas où : ne pas oublier que le CAT, tu peux sortir l'argent quand tu veux.
Par contre chez Bourso, si tu sors avant le terme, tu perçois 0 intérêt...

burnout62 a écrit :

Toujours citer "les grands de ce monde", en sachant qu'en nombre, si tu taxes à 90%, y a des chances que tu tapes plus des classes moyennes / sup, dont des personnes qui ont trimé pour acquérir leur bien, à ne pas oublier.

Ou alors tu dis taxation à 90% à partir de xxx M€.

Les 90 % c'est chienblanc qui parle de ça, aujourd'hui on en est très, loin avec les optimisations fiscales je pense que les riches (les vrais, pas les gens qui gagnent 4000 € / mois) payent bien moins que 50 % par exemple.

Message cité 1 fois

kimmeria

L'adresse gestion@linexa.com marche toujours ? Ils traitent les demandes ? J'ai envoyé un mail la semaine dernière et aucune réponse pour le moment

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par Profil supprimé le 09-08-2023 à 18:45:31

Oliv_CTR

serenitesoleil a écrit :

Ils sont surtout pas/plus domiciliés fiscalement en France
https://www.wealthbriefingasia.com/ [...] ?id=197878
https://www.wealthbriefing.com/html [...] ?id=197165

Il y a des pays qui se sont assurés d'être très accueillants/proactifs fiscalement avec cette couche de la société

Mais c'est mignon/frais/innocent toutes ces discussions sur des taxes qui ne toucheront jamais leur cible quoiqu'il arrive (mais qui feront de beaux dégats collatéraux sur les classes moyennes supérieures, captives, elles...)

[Fin du HS pour moi, retour aux ETF World...]

Message cité 1 fois
Message édité par Oliv_CTR le 09-08-2023 à 15:31:44

babysnoopy

J'avais plutôt en tête le qualificatif de grands universalistes doués d'un esprit de synthèse et d'un profond humanisme.

[:babysnoopy:1]

Message cité 2 fois

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serenitesoleil

Oliv_CTR a écrit :

Ils sont surtout pas/plus domiciliés fiscalement en France
https://www.wealthbriefingasia.com/ [...] ?id=197878
https://www.wealthbriefing.com/html [...] ?id=197165

Il y a des pays qui se sont assurés d'être très accueillants/proactifs fiscalement avec cette couche de la société

Mais c'est mignon/frais/innocent toutes ces discussions sur des taxes qui ne toucheront jamais leur cible quoiqu'il arrive (mais qui feront de beaux dégats collatéraux sur les classes moyennes supérieures, captives, elles...)

[Fin du HS pour moi, retour aux ETF World...]

L'optimisation fiscale des riches passe avant tout par le passage à l'étranger, je pensais que c'était évident mais si tu as besoin de le préciser c'est plus clair comme ça.

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

babysnoopy a écrit :

J'avais plutôt en tête le qualificatif de grands universalistes doués d'un esprit de synthèse et d'un profond humanisme.

[:babysnoopy:1]

Même vision implacable que bbspy [:babysnoopy:1] .
Assumez votre préférenze nazionale .

Message cité 1 fois

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glandoll

Jahkusa a écrit :

Évidemment je parle des citoyens qui ont des enfants et suffisamment de jugeote pour juger nécessaire de transmettre un petit peu à leur descendance.
Pourquoi cette pointe d'ironie ? J'accumule en partie mes noisettes pour la noble cause de la transmission oui, si je prends mon cas personnel. En quoi cela ne le serait pas ? noble.

Mais oui on constate un paradigme où avoir des enfants est de plus en plus perçu comme une hérésie. Ceci est un autre débat.

Jahkusa a écrit :

Complètement en phase avec ça. Dans le meilleur des mondes.
Mais il faut bien comprendre qu'aucune situation n'est identique et même avec toute la bonne volonté du monde, certains parents ne pourront malheureusement jamais offrir quoi que ce soit à leur progéniture. Pour diverses raisons, là n'est pas le sujet.
Jamais plus qu'une vieille bagnole ou une bicoque dans le fin fond de la Creuse, en fin de vie ou malheureusement après leur décès. Et il faudrait encore tout évaporer au profit de l'État ? qui rappelons-le est endetté à hauteur de 3000 milliards d'euros.
Donc les idées farfelues de tout taxer à 90,100%, bon.

Désolé j'ai un peu de mal avec cette vision socialo-communiste qui veut qu'on s’immisce plus ou moins dans la vie privée des gens pour leur prendre absolument tout. On est déjà suffisamment écrasé par l'impôt/taxes à mon sens.

Tu penses accumuler combien pour combien d'enfants ?
Tu es au courant des possibilités de defiscaliser qui existent déjà aujourd'hui ?

Perso j'ai un enfant, et je sais qu'il aura large assez quoiqu'il arrive (sauf accident chez nous) donc clairement ce que je vais léguer influence très peu mes décisions actuelles. C'est dans tellement longtemps que ballec globalement (sans compter toutes les cerises que l'on doit recevoir à 2). C'est un non sujet de mon côté. Et je suis globalement pour une imposition plus forte des héritages et moins du travail, ce qui serait plus juste (à faire au niveau mondial sinon l'intérêt est contre productif).

petite fraise

babysnoopy a écrit :

J'avais plutôt en tête le qualificatif de grands universalistes doués d'un esprit de synthèse et d'un profond humanisme.

[:babysnoopy:1]

Savoureux [:dileste4]

On se croirait à une AG de l'UNEF; si tu n'es pas d'accord tu es un nazi; mais ici les étudiants en sarouel sont des petits cadres de la finance

C'est si beau de voir les différents idiots utiles du systèmes se retrouver dans un discours communs

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

AshkaraN a écrit :

Assumez votre préférenze nazionale .

Vouloir une meilleure imposition des riches c'est être nazi ? :??:

[:re lacks:3]

maximizeup

chienBlanc a écrit :

Et ça encourage le travail au lieu de l'oisiveté et la rente. :jap:

Là par contre je pense que tu es en pleine dissonance cognitive : c'est pas toi qui en fait le moins possible au boulot, part à 17h max pour aller au golf, tout en étant cadre sup?

Si je confonds, mes excuses.

Message cité 1 fois

Pomme-abricot

"Godwin" c'est mieux pour la crédibilité :jap:

Pomme-abricot

maximizeup a écrit :

Là par contre je pense que tu es en pleine dissonance cognitive : c'est pas toi qui en fait le moins possible au boulot, part à 17h max pour aller au golf, tout en étant cadre sup?

Si je confonds, mes excuses.

Ça rejoint l'argument habituel : "Ce sont les règles, je les applique, bien qu'elles soient mauvaises".
Ça se tient, faut s'y faire.

Message cité 1 fois

wintrow

Ascio a écrit :

C'est sûr ça pour le net d'inflation ? Il me semblait avoir lu l'inverse

Pour le SP500 sur 1950-2009, c'est 7% :
http://www.simplestockinvesting.co [...] eturns.htm

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