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Quelle est la part de produits financiers à effet de levier (ex : ETF à effet de levier, produits dérivés, etc.) dans la totalité de votre patrimoine net hors immobilier physique ?
Ce sondage expirera le 24-11-2024 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

n°49547469
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 28-04-2017 à 14:54:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui si en 100% actions :o

mood
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Posté le 28-04-2017 à 14:54:23  profilanswer
 

n°49547511
Mitch2Pain
Posté le 28-04-2017 à 14:56:45  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Très bien.
Pourquoi ne pas suivre ta stratégie ?
Le mandat dynamique est sur 8ans conseillé de mémoire.


 
 [:1pet2belgirlsenttjbn:2]  
 

user629622 a écrit :


Pas vendu pas gagnu [:la chancla:5]  
 
Après si c'est de l'épargne LT, un petit remous lundi ne devrait pas te faire peur ni te pénaliser dans ta vie quotidienne. Sinon c'est que tu as pas assez d'épargne de sécurité.


 
 :jap:  
 

LooKooM a écrit :


 
Je pense que tu as pris un profil trop risqué pour ta tolérance au risque. Ton profil peut faire +10/-10 sur quelques jours, c'est le jeu.
Et toujours lentement à la hausse et rapidement à la baisse.
Mais quand même à 4-6% par an sur très longue période ce qui n'est pas rien du tout.
 
Si tu flippes pour lundi prochain, change de profil en te mettant en equilibré et n'en change PLUS pendant longtemps.


 
C'était histoire d'optimiser: si on est quasi-certains qu'il y aura des remous à une date connue à l'avance, pourquoi ne pas sécuriser quelques semaines ?
 

n°49547568
Pomme-abri​cot
Posté le 28-04-2017 à 15:00:03  profilanswer
 

Pour rater une hausse ?

n°49547576
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 28-04-2017 à 15:00:22  profilanswer
 

Comment tu peux être quasi certains de l'élection de Marine ? Tes convictions personnelles ne doivent pas influer sur ta gestion patrimoniale :o

n°49547648
k-nar
Laqué.
Posté le 28-04-2017 à 15:05:13  profilanswer
 

:hello: les gens
 
Je vais avoir 5k€ à placer sur mon AV, j'ai déjà du POGNON sur les fonds suivants:
 
http://reho.st/self/0da1345f423fb437897d3a12630aa0e486100547.png
 
Vous feriez quoi?
 
Je verrais bien 1k€ sur chacun des deux H2O et le reste sur SGL mais j'hésite!


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°49547715
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 28-04-2017 à 15:09:28  profilanswer
 

On est content de voir les perfs mais la répartition serait plus pertinente :o

n°49547818
k-nar
Laqué.
Posté le 28-04-2017 à 15:16:17  profilanswer
 

Effectivement :D
 
http://reho.st/self/3e8e5e0d4d9a97792e77371d4d9d3f00cb481abd.png


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°49547855
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2017 à 15:18:19  answer
 

kurtosis a écrit :

Les revenus trimestriels des SCPI qui n'apparaissent toujours pas sur Spirit  [:toede]


Ayé, les miens sont tous tombés ce jour, il suffisait que tu en parles. :)

n°49547961
kangoorico
Posté le 28-04-2017 à 15:27:14  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ici tu es sûr ?  
 
Car ici ça tourne plutôt à 20-30% d'actions à vue de nez.  
 
En revanche c'est sur le topic bourse qu'ils sont nombreux à être 60-100% actions et qu'ils se moquent pour cette raison des "museaux" du topic Épargne :o


Au dernier pointage :
 
Monétaire 14,07 % (Le PEL monte bien cette poche)
Obligataire 5,34 %
Actions 28,12 %
Immobilier 51,62 % (Investi en SCPI, aucun investissement prévu à cours terme)
Autre 0,85 %
 
Je suis dans les clous :o

n°49548287
palamedede​guermantes
Baron de Charlus
Posté le 28-04-2017 à 15:51:20  profilanswer
 

kangoorico a écrit :

juste pour vous refroidir :

Citation :

un associé de SCI est responsable des dettes de la société sur son propre patrimoine. Très concrètement, si une SCI s’est endettée pour l’acquisition d’un immeuble et qu’elle ne parvient pas à rembourser cet emprunt (loyers trop faibles par rapport aux mensualités), l’associé pourra être forcé par l’organisme financier prêteur de vendre des éléments de son patrimoine pour rembourser la dette sociale.


Ca vous tente de monter une société avec des gens rencontré sur internet où vous engagez votre patrimoine sans limite ?


En interposant une SAS entre la SCI et toi, ça peut le faire, mais bon courage pour trouver une banque qui acceptera de consentir un emprunt à une telle structure.  
(et pour être complet, certes on peut venir te chercher sur ton patrimoine, mais dans un tel cas on liquiderait d'abord la SCI, i.e. on vendrait le bien avant d'aller chercher les associés)

mood
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Posté le 28-04-2017 à 15:51:20  profilanswer
 

n°49548855
c2800
Posté le 28-04-2017 à 16:29:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Oui, le reveil sera piquant et les gens qui avaient pris trop de risques vendront au pire moment sans avoir pu tenir.

 

J'ai repeté 10x ici qu'il était approprié pour la majorité des gens d'être entre 15 et 45% d'actions à très long terme et on m'a ri au nez :D

 

Je dois tourner aux alentours de 15 % en ce moment.

 

Je sens que je vais rester à ce niveau pendant un moment.

 

J'ai "pris" la plupart de mes plus value, sauf sur mes actions / trackers en direct. Je n'ai même plus d'H2O :o J'en reprendrai une louchette après une baisse des marchés qui me convient :o

 

Idem, j'exclus pas de racheter une action en 2017, je pense à une action Suisse style Novartis.

 

Je suis content d'avoir investi dans GAP (NYSE:GPS) il y a quelques semaines, avec déjà quasi 10 % de PV, mais c'est pour du très long terme de toutes façons...  :D

 

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 28-04-2017 à 16:33:56
n°49548863
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 28-04-2017 à 16:30:16  profilanswer
 


 
Idem, j'ai fait un texto à Sylvie pour qu'elle débloque le POGNON.

n°49549001
bobor
tueur de n44b
Posté le 28-04-2017 à 16:41:19  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Idem, j'ai fait un texto à Sylvie pour qu'elle débloque le POGNON.


t'as peur de perdre le mois de mai voire la revalorisation d'une SCPI [:didier frogba:4]


---------------
Gitan des temps modernes
n°49549009
bobor
tueur de n44b
Posté le 28-04-2017 à 16:42:03  profilanswer
 

mais j'ai reçu mes coupons [:goumite:3]


---------------
Gitan des temps modernes
n°49549066
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 28-04-2017 à 16:47:36  profilanswer
 

Si même lookoom va discuter avec les communistes http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t49548319  [:raptor2x:2]

n°49549232
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-04-2017 à 17:01:07  profilanswer
 

Je venais les embêter un peu, si on ne peut meme plus avoir une double vie sur HFR :( :D

n°49549327
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 28-04-2017 à 17:10:01  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Je dois tourner aux alentours de 15 % en ce moment.  
 
Je sens que je vais rester à ce niveau pendant un moment.  
 
J'ai "pris" la plupart de mes plus value, sauf sur mes actions / trackers en direct. Je n'ai même plus d'H2O :o J'en reprendrai une louchette après une baisse des marchés qui me convient :o  
 
Idem, j'exclus pas de racheter une action en 2017, je pense à une action Suisse style Novartis.  
 
Je suis content d'avoir investi dans GAP (NYSE:GPS) il y a quelques semaines, avec déjà quasi 10 % de PV, mais c'est pour du très long terme de toutes façons...  :D
 


J'avais un gros % d'UC  :whistle:  
 
J'ai dégagé pas mal, celles liées à la place d Paris (pas au meilleur moment  :cry: )
 
Je pense je vais "observer" jusqu'à l'été
 
Ok,le pdt sera élu le 07/05... mais on ne connaîtra l'Assemblée que le 18/06...


Message édité par Jp03 le 28-04-2017 à 17:10:49

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°49549551
mafiaman42
Posté le 28-04-2017 à 17:30:08  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Je venais les embêter un peu, si on ne peut meme plus avoir une double vie sur HFR :( :D


C'est pas sympa, je m'étais sevré de ces topics politique suite à mes différents ban, et tu viens de m'y faire replonger tout droit sur le topic des cocos  :cry:

n°49549582
bobor
tueur de n44b
Posté le 28-04-2017 à 17:32:44  profilanswer
 

Les jeunes n'ont pas d’épargne. Les jeunes votent à l'extrême gauche. Coïncidence? Je ne crois pas [:goumite:3]


---------------
Gitan des temps modernes
n°49549596
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 28-04-2017 à 17:33:51  profilanswer
 

Ils votent aussi à l'extrême droite :o

n°49549674
bobor
tueur de n44b
Posté le 28-04-2017 à 17:43:37  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ils votent aussi à l'extrême droite :o


qui a un programme éco d'extrême gauche [:zedlefou:1]


---------------
Gitan des temps modernes
n°49549785
mafiaman42
Posté le 28-04-2017 à 17:53:40  profilanswer
 

bobor a écrit :


qui a un programme éco d'extrême gauche [:zedlefou:1]


La seule différence c'est le bouc émissaire de leurs malheurs  :sarcastic:

n°49549890
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 28-04-2017 à 18:01:51  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
macron est passé par l'ENS, est énarque, a l'expérience d'un grand groupe financier et d'un poste ministériel. Repassez avec votre martine l'année prochaine.
a la rigueur, philippot serait à la hauteur, ils ont fait la meme école, et encore..

Non non non il a raté le concours de Normale Sup   [:moundir]  
Il en a même pleuré. Et ce n'est pas une rumeur, un fait hein  :hello: Disons que je connais assez bien cette génération en khâgne KB à HIV  :o  
 
Ce qui n'est pas une raison pour ne pas voter pour lui hein mais ce n'est pas l'élite de l'1337. Juste l'élite  [:transparency]


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°49550190
oh_damned
Posté le 28-04-2017 à 18:24:51  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ici tu es sûr ?  
 
Car ici ça tourne plutôt à 20-30% d'actions à vue de nez.  
 
En revanche c'est sur le topic bourse qu'ils sont nombreux à être 60-100% actions et qu'ils se moquent pour cette raison des "museaux" du topic Épargne :o


 
Si on n'a absolument aucune raison de récupérer ses billes à court ou moyen terme, un portefeuille très orienté actions n'est pas spécialement risqué.
Avec un horizon de placement à 15 ou 20 ans, s'appuyer sur des actions est sans doute le plus rentable.
C'est très con par contre si on place toutes ses liquidités en actions alors qu'on prévoit d'acheter sa résidence principale dans les 2 ans.

n°49550544
stephaneF
Posté le 28-04-2017 à 18:52:16  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :

Non non non il a raté le concours de Normale Sup   [:moundir]  
Il en a même pleuré. Et ce n'est pas une rumeur, un fait hein  :hello: Disons que je connais assez bien cette génération en khâgne KB à HIV  :o  
 
Ce qui n'est pas une raison pour ne pas voter pour lui hein mais ce n'est pas l'élite de l'1337. Juste l'élite  [:transparency]


 
+1
 
Sarko n'a pas fait de grande école, et pourtant il était très bon.  :o

n°49550814
c2800
Posté le 28-04-2017 à 19:20:36  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Si on n'a absolument aucune raison de récupérer ses billes à court ou moyen terme, un portefeuille très orienté actions n'est pas spécialement risqué.
Avec un horizon de placement à 15 ou 20 ans, s'appuyer sur des actions est sans doute le plus rentable.
C'est très con par contre si on place toutes ses liquidités en actions alors qu'on prévoit d'acheter sa résidence principale dans les 2 ans.


 
On est bien d'accord mais le mec 100 % action là avec un CAC à 5300 et un DJ à 21 000, il est joueur...

n°49550959
Web4444
Posté le 28-04-2017 à 19:35:07  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
On est bien d'accord mais le mec 100 % action là avec un CAC à 5300 et un DJ à 21 000, il est joueur...


 
Bah non même si demain (ou lundi plutôt :o ) vient le plus gros krash mondial, ça ne changera rien à sa répartition, il restera 100% actions, c'est plutôt sain :o

n°49550964
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 28-04-2017 à 19:35:31  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

#MENTAL
on verra les vrais.


 [:m0zart]
Au brexit, je suis passer de 40K à 26K en deux jours  :sweat:
Après Macron au 2eme tour, j'en suis à 47K  :sol:
PS : je parle du CTO (soit 40% de mon patrimoine)

 


oh_damned a écrit :

 

Si on n'a absolument aucune raison de récupérer ses billes à court ou moyen terme, un portefeuille très orienté actions n'est pas spécialement risqué.
Avec un horizon de placement à 15 ou 20 ans, s'appuyer sur des actions est sans doute le plus rentable.
C'est très con par contre si on place toutes ses liquidités en actions alors qu'on prévoit d'acheter sa résidence principale dans les 2 ans.

 

J'ai foutu 40% en action (stock piking) à moins de 3 ans de mon achat  [:gilbert gosseyn]

 

Au final, je me suis refais de justesse au moment de signer le notaire mais vu les taux bas, j'ai finalement pris un credit à 110% (au pire, j'avais 40% sur PEL) et j'ai trouvé un bien un poil moins cher que mon budget !


Message édité par aldayo le 28-04-2017 à 19:36:11
n°49551193
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 28-04-2017 à 19:58:58  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


 
+1
 
Sarko n'a pas fait de grande école, et pourtant il était très bon.  :o


et Pierre Beregovoy n'avait qu'un CAP à la base :o
 
(ok, sa date, comme l'Anouar)


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°49552372
derzou
Posté le 28-04-2017 à 21:25:01  profilanswer
 

salut les gens,
ça vaut le coup de rabattre des placements genre PEA, PEL et livret A sur une ou plusieurs AV souscrites avant nov 1991 pour défiscaliser sur une succession ? je me suis laisser dire que la fiscalité des AV avant cette date fatidique de 1991 était intéressante.
mais j'y connais que pouic à vrai dire.
merci de vos lumières.

n°49552402
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 28-04-2017 à 21:26:32  profilanswer
 


Chaud aussi :o

n°49553401
Electron6
Posté le 28-04-2017 à 22:16:23  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Les revenus trimestriels des SCPI qui n'apparaissent toujours pas sur Spirit  [:toede]


Over grilled, mais les cacahuètes sont tombées ce jour chez moi aussi.
Pour info, j'ai une ligne de dividende exceptionnel pour Multimmo2, ça doit provenir de la fusion avec Immofonds 4 intervenue en janvier et dont les porteurs en AV se souviennent encore  [:dovakor:4]
Haïssez 0.73€/part ça décoiffe hein [:dovakor_:1]
 
C'est bien trop tôt pour tirer un bilan, mais je suis quand même globalement déçu des SCPI en AV. J'avais mis quelques louches pour voir, uniquement en profitant des revalos de parts pour limiter la casse au niveau des frais.
D'abord ya des sacrés gadins au niveau des dividendes servis en très peu de temps et quand on va lire les rapports on voit que ça va pas s'arranger... pour du LT c'est pas engageant.
J'ai vécu la fusion multimmo2 du bon côté de la barrière (pour l'instant), mais je me mets à la place des détenteurs de immo4 qui ont découvert que leur SCPI a été absorbée avec -5% sur leur VL sans pouvoir rien faire.
J'ai suivi de près le Primonial gate et j'ai sciemment pas souhaité y participer quand j'ai vu l'attitude de Spirica.
En ce qui me concerne j'en suis arrivé à penser que le gain de perf Vs les meilleurs fds € ne vaut plus le risque encouru.
Je vais laisser les lignes courir et se faire bouffer par les fdg ou augmenter au gré des revalos, mais je remettrai pas au pot.

n°49553442
stephaneF
Posté le 28-04-2017 à 22:18:54  profilanswer
 

C'était quoi le Primonial Gate ?

n°49553489
Electron6
Posté le 28-04-2017 à 22:22:54  profilanswer
 

Une info a fuité un peu partout (2 mois à l'avance) que primovie, primopierre et patrimmo allaient être revalorisées de 6% pour les 2 premières.
http://www.cbanque.com/actu/62058/ [...] -des-parts
C'était bien sûr une info soi-disant "insider" et pas confirmée, voyant ça, Spirica a volontairement clos les souscriptions juste avant que l'info sorte au balo.

Message cité 1 fois
Message édité par Electron6 le 28-04-2017 à 22:26:30
n°49553702
stephaneF
Posté le 28-04-2017 à 22:34:36  profilanswer
 

Ah oui je me souviens.

n°49555431
mafiaman42
Posté le 29-04-2017 à 00:42:04  profilanswer
 

Electron6 a écrit :

Une info a fuité un peu partout (2 mois à l'avance) que primovie, primopierre et patrimmo allaient être revalorisées de 6% pour les 2 premières.
http://www.cbanque.com/actu/62058/ [...] -des-parts
C'était bien sûr une info soi-disant "insider" et pas confirmée, voyant ça, Spirica a volontairement clos les souscriptions juste avant que l'info sorte au balo.


Non non j'ai pu souscrire 3j avant la date de revalo  :D

n°49555621
tanguy12
Posté le 29-04-2017 à 01:19:18  profilanswer
 

Electron6 a écrit :


Over grilled, mais les cacahuètes sont tombées ce jour chez moi aussi.
Pour info, j'ai une ligne de dividende exceptionnel pour Multimmo2, ça doit provenir de la fusion avec Immofonds 4 intervenue en janvier et dont les porteurs en AV se souviennent encore  [:dovakor:4]
Haïssez 0.73€/part ça décoiffe hein [:dovakor_:1]
 
C'est bien trop tôt pour tirer un bilan, mais je suis quand même globalement déçu des SCPI en AV. J'avais mis quelques louches pour voir, uniquement en profitant des revalos de parts pour limiter la casse au niveau des frais.
D'abord ya des sacrés gadins au niveau des dividendes servis en très peu de temps et quand on va lire les rapports on voit que ça va pas s'arranger... pour du LT c'est pas engageant.
J'ai vécu la fusion multimmo2 du bon côté de la barrière (pour l'instant), mais je me mets à la place des détenteurs de immo4 qui ont découvert que leur SCPI a été absorbée avec -5% sur leur VL sans pouvoir rien faire.
J'ai suivi de près le Primonial gate et j'ai sciemment pas souhaité y participer quand j'ai vu l'attitude de Spirica.
En ce qui me concerne j'en suis arrivé à penser que le gain de perf Vs les meilleurs fds € ne vaut plus le risque encouru.
Je vais laisser les lignes courir et se faire bouffer par les fdg ou augmenter au gré des revalos, mais je remettrai pas au pot.


j'avoue vécu coté immofomds 4 ça fait mal...  :pfff:

n°49557185
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 29-04-2017 à 11:30:01  profilanswer
 

Petite question d'optimisation pour mon PEA Boursorama : actuellement je suis au forfait découverte gratuit et j'ai seulement passé quelques ordres < 500 € pour me constituer un petit portefeuille de trackers (frais de 1.99 € / ordre).
 
http://i.imgur.com/Krc2CR8.png
 
Avec les sommes des livrets A et LDD que je vais investir en DCA dans les prochains mois (environ 2K € / mois pendant 5-6 mois), ne serait-il pas judicieux de passer à un forfait "Classique" ? Cela donnerait 9.6 € de frais par rapport aux 12 € du forfait "Découverte".
Les changements de tarification sont-ils gratuits / illimités / rapides ?


---------------
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n°49557233
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 29-04-2017 à 11:33:04  profilanswer
 

4 ordres de 500€ = 7.96€  [:maestun]

n°49557310
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 29-04-2017 à 11:40:07  profilanswer
 

Je viens de trouver ça dans les conditions tarifaires les plus récentes :

 

"Changement de tarif Boursorama Trading (1 changement gratuit par année calendaire) --> 119 €"

 

Et effectivement Kiwai, j'ai hésité mais c'est valable pour des trackers comme j'ai actuellement à faible VL, mais pour du CW8 ou autres à VL = 200+ € par exemple ? Bref, si vous pensez que je peux passer mes 3-4 ordres mensuels en "Découverte" ça devrait être jouable et me coûter un peu moins cher que ce que je pensais du coup :jap:


Message édité par Shadow666 le 29-04-2017 à 11:40:32

---------------
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n°49557338
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 29-04-2017 à 11:42:59  profilanswer
 

Ben t'en prends 2 ça tombe bien il est à 243€, plutôt bien sizé pour des ordres à 500 :D
 
Après t'as choisi l'école confort, si tu veux radiner pour 1€ faut aller chez BD  [:elessar53]

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