Reprise du message précédent :

Je débute encore alors les autres seront de meilleurs conseils mais :

Schelcher Short Term ESG (P)
Generali Trésorerie ISR B

en AV par exemple.

AXA PEA Régularité C en PEA.

Qui suivent le €STR https://www.boursorama.com/bourse/taux/cours/1xESTER/

Merci  

profite que tes fonds soient chez fortu pour ouvrir pea et cto fortu pour faire cela au max.

Sinon j’avais posté il y a quelques années pour une question pour ma mère qui voulait ouvrir 2 nouvelles AV avant ses 70 ans. Elle avait ouvert evolution vie et une chez linxea (la spirit ou l’avenir) en tout cas juste avant les nouvelles formules spirit 2 et avenir 2.
Il y avait ( mais je sais plus si c’etait sur evolution ou linxea) une contrainte uc (ptetre 30%) mais contrainte vite desamorcée car les UC ont été placés sur du monetaires quelques semaines puis arbitrage vers fonds euro, ce qui lui fait du full fonds euro.
 
Ca existe encore cette technique? Faut pas garder les UC sans pouvoir arbriter vers du F€ par la suite    

Merci mais c’est le serpent qui se mord la queue. Si tu lis ce qu’on ma répondu hier. C’est du court terme. Les taux monetaire vont probablement baisser en 2025….pour finalement en conclure que le F€ m’était le + favorable.

Il faut que tu restes un peu ton mental pour vérifier ton appétence au risque : pea et cto Fortu.
Et en même temps ouvre 3 AV hors banque qui pomperont les fonds sur le cc Fortu. Par ex je vois au moins 3 AV Linxea avec le 100 % fonds euros possible (avenir spirit et vie).

Merci du coup:
 
Av bourso limité au 100 ke
Pea 150 ke fortu où je mets de l’etf world et un peu de monetaire
2 av linxea (spirit et avenir) 150 ke chacune
 
Et cto je vois plus tard
 
Ca parait bien?
 
Av fortu a deconseiller? Il proposent du 100% fonds euro avenir

Et en LQQ ?

Oui j’oublais de preciser mais fortu quand je leur expliquer mon projet au telephone de passer vers de l’av bourso 100% fond euro et 100% garantie, ils m’ont dit que leur AV avenir etait possible en 100% fonds euro bien que ce soit pas indiqué sur leur site.
 
Mais ptetr plus interessant en passant chez linxea?

Si tu fais du 100% f€ je suis pas sur. A vérifier avec les experts F€.

Hello,
 
Mon épouse est à la caisse d'épargne et lui propose un produit appelé "symbiose" qui est apparemment une "obligation alternative à un investissement dynamique de type actions".
 
Caractéristiques principales
 
- Durée 8 ans
- Marché actions européen et américain
- Montant de remboursement à l'échéance conditionné à l'indice iedge esg transatlantic biodiversity impact decrement NTR
- L'indice est calculé en ajoutant tous les dividendes nets puis en soustrayant 5% par an sur une base quotidienne
- De l'année 1 à 8, si le niveau de l'indice est supérieur ou égal à 105% de son niveau initial, un coupon de 6,50% est automatiquement enregistré au titre de chaque année
- Et en gros à l'issue des 8 ans, chaque coupon enregistré est versé à l'investisseur en plus du capital initial
 
J'avoue que j'ai du mal à comprendre le délire de ce genre de produits, vous en pensez quoi ?

9 fois sur 10 c'est de la merde.

Et l'autre fois sur 10 c'est de la daube

D'un autre côté s'ils lui demandent, il a l'air de pouvoir se justifier, non ? Donc rien de bien grave

Desolé de paraitre lourd et ridicule une nouvelle fois    
Les f€ garanti a 97%. Vous ne croyez pas une seule seconde qu’en cas de periode sombre (hausse brutale des taux ou autre), l’épargnant qui a 100ke se retrouve avec 97ke, sans compter la loi sapin.
Alors qu’avec un fonds 100% garanti au pire on reste à 100ke.

Pas d av bourso, tu as déjà pas mal de banques différentes, prend Linxea vie si tu veux l'assureur Generali, l'AV Fortu c'est Suravenir qui est l'assureur de Linxea avenir.

Garantie contractuelle uniquement, pas de magie.

Je posais surtout la question sur les frais et autres choses annexes qui pourraient differer entre fortu et linxea.
Car par tel fortu m’ont bien certifier qu’on pouvait mettre du 100% f€ ils ont meme l’offre bonifié sur 2024/2025.
Juste qu’ils en font pas la promotion sur leur site. Ils m’ont meme envoyé la doc par mail.

 
Donc pourquoi vouloir partir ?

Est-ce vraiment appliqué cette limite de 100k sur le f€ ?
 
De mon côté je n’en avais pas connaissance et je n’ai pas eu de souci pour verser sur BoursoVie 340k€ en avril 2024 sur le f€ (en principe avec le bonus +1.5% sur 2024 et 2025)
Ça a pris presque 1 mois de validation de l’origine des fonds cause d’un mix de succession et d’épargne venant de mes 3 CC, mais aucune remarque même quand j’ai appelé au tel pour savoir pourquoi ça prenait si longtemps.

C’est pas moi qui ai abordé la question de linxea    on ( frer askha pour ne pas le citer) me l’a suggeré.
A l’origine je voulais partir pour l’av bourso et son F€ exclusif car garantie à 100% mais j’apprends qu’il est limité à 100k€.

 
oui j'ai des virements qui ont été bloqués, mais l'an passé c'était un peu exceptionnel car ils cherchaient absolument a avoir de la fraiche qui rentre pour acheter des oblig a des taux élevés, alors que pendant la derniere décénnie le fond euro etait vraiment la chose sur laquelle tous les assureurs essayaient de limiter les entrées.

Tu étais peut etre sur l’autre fond euro, eurossima  

 La vraie question, est : est ce que comme frer saintbol, vous pensez aussi ,qu’en cas de coup dur , l’assureur se versera 0 de fdg ou se versera t,il les 3% qd meme avec un rendement net negatif pour l’assuré du coup?

 
En cas de vrai coup dur, il se passera la chose suivante :  
-blocage sapin2 => bon courage pour récupérer ses fonds rapidement
-rendement négatif donc perte de 3% du nominal (et les autres assureurs, ça sera 0% donc 100% du nominal)
tu couples à ça :  
-inflation (donc perte réelle bien plus importante)
-crise majeure (donc tu perds ton job sans espoir rapide d'en retrouver un)
 
C'est pour ça qu'on recommande d'avoir un matelas de sécurité rapidement accessible (livret A, LDDS, etc).

Pas besoin de lire la suite: c'est de la merde.

Ça m'en à tout l'air

Pour moi l'av reste intéressante par rapport au cto grâce à l'abattement des 9200€ (couple).
Il suffit de calibrer son DCA de sortie pour rester sous ce plafond de PV.

Merci pour ce post très intéressant.

Le souci comme toujours c'est que la flat tax a le temps de sauter 10x en 50 ans...

La majorité des intervenants de ce topic en TMI 30% a plutôt un avis favorable sur cette enveloppe ?

Edit : par ailleurs si on regarde son graphique en TMI 30% sur 51 ans, l'écart avec PEA et CTO me semble rester assez faible sur une échéance aussi longue (360k€ vs 340k€ vs 310k€)

Non, c'est juste que

• les frais sur UC sont supérieurs à la même AV (Suravenir) chez Linxea (Avenir 2): 0,75% contre 0,6 (Note que c'est la même différence entre Bourso Vie [Generali] et Linxea Vie)
• ils exigent (officiellement) 30% d'UC sur versements en fonds €

Faut voir si ce qu'ils te racontent est valable sur le fonds € Rendement 2 ou Opportunité 2 (qui a toujours versé plus que l'autre jusqu'à présent).

Dans matelas de sécurité tu inclues les livrets non réglementés?
 
Si oui=> retour à la case départ dans mon choix et jvais ptetre ouvrir seulement une nouvelle AV et arbitrer vers le livret bourso
 
Si non=> ton epargne réglementé devient vite marginale au fur et a mesure que tu epargnes

Seulement sur opportunité 2 le 100% fonds euro possible chez fortu. J’ai le mail sous les yeux.
 
Mais bon linxea a l’air mieux pour les fdg. Même si je m’oriente pas vers de l’uc aujourd’hui, ptetre qu’un jour j’irai.

Ok c'est clair

Pouvez vous m'expliquer pourquoi en quelques mots que je puisse comprendre svp ?

Bon tu fais ce que tu veux mais avec 1M dans les poches je comprends pas cette volonté de foutre dans des trucs pourrave @3%

 
Oui bien sur que les livrets non réglementés comptent.
Mais n'étant pas de nature anxieuse, je considère que Livret A + LDDS sont largement suffisant le temps de se retourner et je ne me vois pas mettre plus en sécurisé que ça (j'ai plus besoin d'apport pour une RP). Le reste est en risqué chez moi.

Bah c'est une solution raisonnable, donc (en plus de Bourso Vie / € exclusif). Au moins pour partie. Rien ne t'empêche d'avoir plusieurs AV y compris chez le même assureur, d'ailleurs.
 

Il a peut-être besoin d'acheter de l'immo cash d'ici 3/4 ans...

Et c'est pas possible de faire 7%/an en 4 et sortir avec 30% sur la PV ?

Ou sortir que l'apport - 30% de PV et emprunt à 4% ? Et laissez 1M-l'apport sur des trucs à 7-100000000% into infinite money* ?

* modulo crise

Pourrave car fiscalisé?
 
J’ai pas dis tout mettre    
Car comme dis plus bas possible achat immo d’ici 5/10 ans.
Et du coup ouvrir une ou 2 av max ( et pas 3) sachant que je rappelle jen ai une a la bnp deja (270ke).
 

 
Atroce.
 
L'indice ESG biodiversity impact est un vrai gag, une machine à sous performer violemment les indices normaux.
 
Le mode 'decrement' lui met un vent de face à 5% par an (!)
 
Le coupon n'est que de 6.5% et si et seulement l'indice net du vent de face est en positif.
 
Le tout porte le risque de crédit de la caisse d'épargne, qui rapporterait déjà 3.5% p.a. sur la période.
 
Bref c'est lamentable à première et seconde vue.

Ce que je comprends qu'il veut dire c'est qu'avec 150k  de versement au départ tu génère déjà tes 4600€ en solo voire tes 9200€ en couple d'abattement (en supposant que les 150k sont là dès l'ouverture de l'AV , avec 5% en moyenne de rendement à 8 ans de maturité tu génère déjà plus de 10k/an de PV).
Donc en rajoutant d'autres versements tu ne crée pas plus d'abattement.

Le vrai optimum est je crois de faire une noria d'AV mature et pas matures: quand une AV non mature s'approche de maturer et faire dépasser les 150k de versements , purger les AV matures (et remettre sur une AV jeune) de sorte à ne pas saturer son avantage fiscal.
C'est cependant une usine à gaz.

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#RECAP

=> Récap' de la semaine dernière

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Sélection de 5 postes qualitatifs concernant la semaine du 11 novembre 2024

1) Lancement du premier fonds evergreen chez Amundi avec le nom de "Prisma" (concurrent par exemple de "APEO" dont l'AM est Seven2 distribué chez Linxea Spirit 2)

2) Rappel de base pour savoir si un instrument financier est intéressant dans l'enveloppe logée

3) Les 4 meilleurs contrat d'assurance-vie du moment

4) Étude de l'AMF qui démontre que, sur internet, les avis d'autres investisseurs et les discussions en ligne sont les sources privilégiées

5) Remise en ligne d'un fichier comparant le PER/AV/CTO/PER avec des hypothèses communes

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Bonus "troll" de la semaine :  

La banque en dur, l'élite qui aime vous la mettre profond