en quoi augmenter son patrimoine à dépense identique augmente son niveau de vie ?
tu sembles confondre plusieurs notions  

Bah non je prends le pognon, ce qui ne m'empêche pas de trouver ça honteux.

J'ai longtemps prédis que la fiscalité française allait s'aligner sur la fiscalité italienne, également un pays de rente et de parpaings.
 
Les donations y sont sans taxes jusqu'à €1m puis quelques % seulement.
Le travail est très fortement taxé.
 
Les prestations sociales se sont fortement érodées, la santé qui fonctionne est presque exclusivement privée et pas donnée, le public fait le minimum à moindre cout, les gens qui peuvent se le permettre n'y vont plus. Pareil pour l'éducation. Les retraites publiques sont ridicules, seule la retraite par capitalisation sert à quelque chose, très faiblement fiscalisée.
 
L'immo est completement déconnecté des salaires sauf dans les endroits peu attractifs ; l'immo à Rome/Milan est très élevé avec des salaires beaucoup plus bas qu'à Paris ou Lyon.
 
C'est selon moi la direction que l'on prend, autant s'y préparer

Ça fait rêver.

Ça fait rêver.

J'ai longtemps prédit que la fiscalité française allait s'aligner sur la fiscalité italienne, également un pays de rente et de parpaings.
 
Les donations y sont sans taxes jusqu'à €1m puis quelques % seulement.
Le travail est très fortement taxé.
 
Les prestations sociales se sont fortement érodées, la santé qui fonctionne est presque exclusivement privée et pas donnée, le public fait le minimum à moindre cout, les gens qui peuvent se le permettre n'y vont plus. Pareil pour l'éducation. Les retraites publiques sont ridicules, seule la retraite par capitalisation sert à quelque chose, très faiblement fiscalisée.
 
L'immo est completement déconnecté des salaires sauf dans les endroits peu attractifs ; l'immo à Rome/Milan est très élevé avec des salaires beaucoup plus bas qu'à Paris ou Lyon.
 
C'est selon moi la direction que l'on prend, autant s'y préparer

Idéal pour les élites, ça ne redistribue plus les cartes à chaque génération

https://www.dimensional.com/dfsmedi [...] ecades.png
 

 
C'est vraiment dommage car c'est tout l'inverse qu'il faudrait pour fournir les bonnes incitations économiques et amener les gens vers le travail, l'innovation, l'entrepreunariat...
Un beau gâchis

J'ai longtemps prédit que la fiscalité française allait s'aligner sur la fiscalité italienne, également un pays de rente et de parpaings.
 
Les donations y sont sans taxes jusqu'à €1m puis quelques % seulement.
Le travail est très fortement taxé.
 
Les prestations sociales se sont fortement érodées, la santé qui fonctionne est presque exclusivement privée et pas donnée, le public fait le minimum à moindre cout, les gens qui peuvent se le permettre n'y vont plus. Pareil pour l'éducation. Les retraites publiques sont ridicules, seule la retraite par capitalisation sert à quelque chose, très faiblement fiscalisée.
 
L'immo est completement déconnecté des salaires sauf dans les endroits peu attractifs ; l'immo à Rome/Milan est très élevé avec des salaires beaucoup plus bas qu'à Paris ou Lyon.
 
C'est selon moi la direction que l'on prend, autant s'y préparer

https://qz.com/694340/the-richest-f [...] -florence/

Les familles riches de 1427 à Florence sont quasiment les mêmes aujourd'hui
CQFD.

 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2381410
 
Le taux de prélèvements obligatoires est relativement élevé en Italie, au-dessus de la moyenne des pays de l'UE. Devant la Finlande, un pays relativement re-distributif.
 
Où va l'argent ?  

 
Oui et non selon moi.
 
La fiscalité des societés baisse et continuera de baisser.
 
La fiscalité des gains en capitaux restera modérée.
 
La fiscalité de la transmission d'entreprise restera très douce.
 
Tout pour au contraire INCITER l'entrepreneuriat, que ce soit en tant qu'artisan peintre à son compte, en tant que chauffeur Uber, en tant que freelance en informatique, en tant que consultant indépendant en finance, en tant que fondateur de startup ou en tant qu'employé de startup co-actionnaire de son employeur. Je vois donc l'innovation encouragée dans ce schéma, comme aux US d'ailleurs : la prise de risque réussie est clairement TRES rémunérée.  
 
En revanche, cela abaisse l'attractivité de la fonction publique, du salariat classique très clairement.

Et les pauvres sont ils les mêmes ?

 
Sincèrement nulle part.
 
1/ Les entrepreneurs, artisans, etc... fraudent beaucoup. Ils s'enrichissent via l'immo principalement.
 
2/ Les salariés payent mensuellement sans possibilité de frauder, comme en France
 
3/ L'Etat est completement sur-staffé à tous les niveaux, c'est ainsi que les politiques se font élire : en créant des jobs pour acheter des voix, comme en France dans certaines zones.
 
4/ Grands travaux inutiles, aides inutiles, maintenir le lustre d'antan avec un patrimoine historique gigantesque et hors de prix à entretenir. Leur nostalgie de grandeur passée est presque pire qu'en France, les poussant à vouloir défendre leur "rang" imaginaire de façon absurde.
 
Bref un peu comme ici, en pire.

Qu'est ce qui justifie de ne pas le taxer ?

L'argent n'appartient pas aux héritiers. Si ils touchent 100k en salaire ils vont donner au moins 40k en taxes + impôts. Mais si c'est une donation, c'est zéro ! Tu trouves ça normal ?

Pourtant le salaire il faut bosser pour l'obtenir, alors que la donation il faut juste être né dans la bonne famille.

J'ai longtemps prédit que la fiscalité française allait s'aligner sur la fiscalité italienne, également un pays de rente et de parpaings.
 
Les donations y sont sans taxes jusqu'à €1m puis quelques % seulement.
Le travail est très fortement taxé.
 
Les prestations sociales se sont fortement érodées, la santé qui fonctionne est presque exclusivement privée et pas donnée, le public fait le minimum à moindre cout, les gens qui peuvent se le permettre n'y vont plus. Pareil pour l'éducation. Les retraites publiques sont ridicules, seule la retraite par capitalisation sert à quelque chose, très faiblement fiscalisée.
 
L'immo est completement déconnecté des salaires sauf dans les endroits peu attractifs ; l'immo à Rome/Milan est très élevé avec des salaires beaucoup plus bas qu'à Paris ou Lyon.
 
C'est selon moi la direction que l'on prend, autant s'y préparer

 
Je comprends ton point de vue concernant la baisse de l'IS et la fiscalité modérée sur les gains en capitaux.
 
Cela n'empêche pas que l'héritage n'amène rien de bon économiquement a priori.
Le repreneur d'entreprise : pourquoi le fils vs. le top Exec méritant ?
L'héritier de famille : pourquoi lui (qui souvent vivra juste la belle vie) vs. nourrir le système éducatif, la recherche ou des fonds de VC/PE publics ?
 
Selon moi, tu encourages la croissance et l'innovation à travers l'entrepreunariat (au sens complet donc en conservant l'attractivité du salariat tout de même, sinon... vive l'entreprise sans salariés)

Tu bosses vraiment toi pour l'obtenir ? Avec au moins 100 (peut-être plus) messages par jour en moyenne sur les divers forums, laisse moi en douter  

 
 
Il faut être pragmatique, même si on n'apprécie pas la tournure des évènements...on va de plus en plus vers un pays de rentiers.
 
Les gilets jaunes n'ont encore rien vu dans ce cas, le gap va se creuser.
 
 

 
Il faut être pragmatique, même si on n'apprécie pas la tournure des évènements...on va de plus en plus vers un pays de rentiers.
 
Les gilets jaunes n'ont encore rien vu dans ce cas, le gap va se creuser.
 

Si tu fais référence à mon post, j'ai utilisé le terme anglais "crash" qui est bien correct pour décrire une baisse brutale des marchés  

Oui, mais c'est le net return pas le total return

Quelle difference ?  
Tu peut developer ? (en 2 lignes, ou bien juste un lien, pas besoin de faire un pavé   )

 
Je comprends ton point de vue concernant la baisse de l'IS et la fiscalité modérée sur les gains en capitaux.
 
Cela n'empêche pas que l'héritage n'amène rien de bon économiquement a priori.
Le repreneur d'entreprise : pourquoi le fils vs. le top Exec méritant ?
L'héritier de famille : pourquoi lui (qui souvent vivra juste la belle vie) vs. nourrir le système éducatif, la recherche ou des fonds de VC/PE publics ?
 
Selon moi, tu encourages la croissance et l'innovation à travers l'entrepreunariat (au sens complet donc en conservant l'attractivité du salariat tout de même, sinon... vive l'entreprise sans salariés)

 
Les deux ne sont pas contradictoires. Aux USA de mémoire l'exonération se situe aux alentours de $5M par descendant.    On voit bien que tu as grandi dans un milieu social typique et fréquenté les écoles lambda et publiques de classe moyenne (ce n'est pas péjoratif, c'est pareil pour mon cas).  
 
Je pense qu'on se dirige (lentement) vers une politique d'allégement fiscal au niveau des sociétés et des particuliers. La France attire de plus en plus d'investissements étrangers notamment celui des banques. Même si c'est une goutte d'eau dans l'économie cela témoigne d'un retour d'un certain dynamisme https://www.bloomberg.com/news/arti [...] alent-wars
 
La France va devoir jouer ses cartes pour inciter l'innovation (qui va de pair avec la prise de risque) et l'attractivité Européenne. Un rapprochement économique puis (mon pari) géopolitique probable avec la Chine et l'Asie en général dans les 20 prochaines années me rendent optimistes sur notre avenir.

 
 
Vu l'affaire des sous-marins, on va ptet rage-quitter les US et se rapprocher de la Chine oui

L'un regarde l'indice tel qu'on le voit sur le marché (net return), l'autre inclue les dividendes (total return). Donc forcément c'est légèrement différent en terme de performance. C'est le meme principe si tu compares un ETF capitalisant (TR) et distribuant (NR) sans les dividendes.
Actuellement, le SP5000 NR est à 4440 alors que le SP500 TR est à 9272 soit plus du double    
https://finance.yahoo.com/quote/%5E [...] %5ESP500TR
Et la comparaison des 2
https://finance.yahoo.com/quote/%5E [...] QifX19fQ--

L'un regarde l'indice tel qu'on le voit sur le marché (net return), l'autre inclue les dividendes (total return). Donc forcément c'est légèrement différent en terme de performance. C'est le meme principe si tu compares un ETF capitalisant (TR) et distribuant (NR) sans les dividendes.  
Actuellement, le SP5000 NR est à 4440 alors que le SP500 TR est à 9272 soit plus du double    
https://finance.yahoo.com/quote/%5E [...] %5ESP500TR
Et la comparaison des 2
https://finance.yahoo.com/quote/%5E [...] QifX19fQ--

 
Oui et non selon moi.
 
La fiscalité des societés baisse et continuera de baisser.
 
La fiscalité des gains en capitaux restera modérée.
 
La fiscalité de la transmission d'entreprise restera très douce.
 
Tout pour au contraire INCITER l'entrepreneuriat, que ce soit en tant qu'artisan peintre à son compte, en tant que chauffeur Uber, en tant que freelance en informatique, en tant que consultant indépendant en finance, en tant que fondateur de startup ou en tant qu'employé de startup co-actionnaire de son employeur. Je vois donc l'innovation encouragée dans ce schéma, comme aux US d'ailleurs : la prise de risque réussie est clairement TRES rémunérée.  
 
En revanche, cela abaisse l'attractivité de la fonction publique, du salariat classique très clairement.

C'est beau! Moi je cherche encore comment me lancer dans l'entreprenariat tant vanté et dans quoi !

Dropshipping sans hésiter  

Hello

Savez-vous pourquoi Allianz Foncier a changé de nom et est devenu Allianz Transition Actions Euro ?

Ils se sont rendus compte qu'un fonds contraint à acheter du Livret U et assimilés c'était chiant pour faire du gros argent.
 
Du coup ils s'autorisent désormais à acheter de tout.

J'ai une théorie sur les forumeurs à pseudos animaliers, je pense... enfin bref... non, rien

Tu bosses vraiment toi pour l'obtenir ? Avec au moins 100 (peut-être plus) messages par jour en moyenne sur les divers forums, laisse moi en douter  

Vu l'affaire des sous-marins, on va ptet rage-quitter les US et se rapprocher de la Chine oui

En vrai, qu'est-ce qui justifie de taxer de l'argent qui a déjà été taxé et qui est transmis à ses héritiers ?