à quoi ca sert de maximiser sa capacité d'emprunt ?

Sincèrement, je n'ai pas calculer le TRI de mes investissements pour le moment.

Plusieurs raisons à cela :

1er bien, T3 avec jardin et garage, ancienne RP, rénovée avec goût, qui se démarque des autres, située dans un beau village, à 800m de la gare, à 20mn de TER de Paris.
en 5 ans, 2 locataires, et le 2ème n'est pas prêt de partir pour le moment. Même si je pourrais réévaluer le loyer, je ne le fais pas. Je m'entends bien avec eux. Ils sont sérieux. L'appart est propre, entretenu. Et même si c'est en cashflow négatif (un peu), mon salaire me permet de combler facilement les impôts et ce cashflow neg.

Comme évoqué il y a quelque temps, même mon notaire me suggérait de le revendre (pas assez rentable). Mais ça marche bien. Facile à gérer. En positif pour moi, plus que 8 ans à rembourser, pourra servir aux études des enfants éventuellement, ou moi si un jour je suis à l'étranger/en vadrouille et que je veux un pied à terre en France, idéalement bien placé. Et surtout tous les ans, près de 10k d'immo remboursés avec peu d'effort. Au taux du crédit (renégocié 3 fois depuis l'acquisition, que demander de plus)...

>>> Certes pas rentable, mais fonctionne bien et utilise parfaitement l'effet de levier.

2ème bien, Maison de ville, 80m², 60k de travaux en cours, sera mis en loc début 2023. Bien situé, petite ville de province à 400m de la gare à 45min de Paris. Crédit finalisé en mai. Taux très correct obtenu juste avant la hausse. Projet déficit foncier sur 6 ans environ. Même raisonnement qu'au dessus. Celui-ci sera un peu moins rentable sur le papier (loyer/crédit) mais avec le déficit foncier, il m'efface 20k d'impots, soit 2 ans complet de loc. Peu d'effort de ma part. 10k d'immo remboursés par an.

>>> Pas optimum mais pas dégueulasse non plus. utilise parfaitement l'effet de levier et le déficit.

Avec tout ça je suis très exposé immo. Mais ancienne RP, nouveau projet totalement financé à crédit. Aucun apport de ma part. Mon surplus de salaire non consommé va en épargne. la gestion travaux/locataires ne me déplait pas.

Ces projets m'ont par contre permis de maximiser ma capacité d'emprunt et c'est ce que je souhaitais. ça répond pas mal à ma demande et ça me convient mieux qu'un projet crédit SCI... sans toucher à mon DCA.

Dommage que le world n'inclut pas la 2e puissance économique du Monde, même si son marché boursier est particulier.
 
Si un jour la destruction créatrice favorisait la Chine, le MSCI World ne sera pas assez diversifié.
 
J'ai parfois ce petit doute.

 
Tout cela ne t'empeche pas de calculer le tri, qui sera un meilleur indicateur que le doigt mouillé (ou celui de ton notaire qui décrète que ce n'est pas assez rentable).  
Après que tu gardes parce que tu te sens confortable Ok, mais ce n'est pas objectif.  
 
Pour autant le critère seul du tri est insuffisant à mon sens (notion de niveau de risque à apprécier en sus) @glandoll

 
Tout cela ne t'empeche pas de calculer le tri, qui sera un meilleur indicateur que le doigt mouillé (ou celui de ton notaire qui décrète que ce n'est pas assez rentable).  
Après que tu gardes parce que tu te sens confortable Ok, mais ce n'est pas objectif.  
 
Pour autant le critère seul du tri est insuffisant à mon sens (notion de niveau de risque à apprécier en sus) @glandoll

effet de levier : plus d'argent dispo plus tôt qui rapportent donc plus d’intérêts qui ensuite composent et rapporte donc encore plus.

 
Le World n'a pas vocation à suivre le developpement économique du monde.
Il suit la taille des marchés boursiers avec un filtre sur les marchés qui traitent les actionnaires avec respect et selon une logique capitaliste en premier lieu.
 
La Chine a 1/ un petit marché boursier car peu d'entreprises sont cotées et 2/ les actionnaires sont vraiment mal traités, les gouvernances d'entreprises balayent regulierement d'un revers de la main les demandes/blocages, 3/ les étrangers non chinois ont encore moins de droits et moins acces aux marchés chinois que les autres.
 
Bilan il est parfaitement logique et sain d'exclure la chine d'un ETF World.
 

je suis d'accord mais donc c'est pas vraiment pour utiliser sa capacité d'emprunt et faire du gros pognon mais c'est juste pour avoir des biens immo en plus....quitte à avoir des biens peu rentables avec l'illusion de ne pas avoir de risque.

est-ce que tu considères qu'un bien immo à 45 minutes de Paris n'a pas beaucoup de risque ?

On est tout à fait d'accord que ce n'est pas objectif. Mais les projets étant déjà financés, à des taux très intéressant (origine de l'échange), je me dis que les garder me convient très bien.

Refaire un projet immo aujourd'hui avec un bon TRI, entre les biens immos qui n'ont pas encore baissé et la hausse des taux... Je garde les projets actuels tant qu'ils me conviennent. Et je trouve que l'utilisation de l'effet de levier n'est pas négligeable pour la constitution de son patrimoine.

C'est bien sur mon simple avis et non une recommandation FP qui s'applique à tous.

 
Merci de me remettre dans le droit chemin  et conforter le mental
 
Les index MSCI sont fixés dans le marbre ? Si un jour la Chine devenait une démocratie, ou tout au moins une gouvernance qui inverserait la tendance quant au traitement des actionnaires, est-ce qu'elle pourrait être intégrée à l'indice, ou bien un autre serait créé ?

 
est-ce que tu considères qu'un bien immo à 45 minutes de Paris n'a pas beaucoup de risque ?  

je dois te donner raison, après la journée que je viens de passer entre la grande trop fatiguée et le petit pas assez

Ça fait toujours réfléchir quand on a quelqu'un de sa famille ou une connaissance proche qui décède tôt
Il faut trouver une juste balance entre le fait de épargner et profiter en même temps parce qu'on ne sait jamais de quoi l'avenir sera fait

Mais franchement au delà du revenu pivot, l'épargne est indolore et n'a pas d'impact sur la qualité de vie, la question ne se pose bien souvent plus entre souffrir et epargner vs jouir et dépenser.

Il ne faut pas que l'épargne soit une souffrance.
Tu épargnes ce qu'il te reste en fin de mois après avoir profité.
(Et on peut très bien profiter de la vie sans claquer son POGNON : promenade, lecture, jouer avec ses enfants...plein d'activités gratuites).

 
Agglo de 40k habitants, dynamique, pas loin de chez moi, facile pour le gérer. Rénovation faite avec goût et bons matériaux. J'espère/je pense que ça va bien se louer. Si ça ne va pas, je loue le temps du déficit et je revends après mais si j'ai des bons locataires, je ne vois pas l'intérêt de changer.
 
Certains essaie de donner du sens à leur épargne, investissement ESG, iSR. Pour ma part dans la première loc, personne qui venait de divorcer, avait besoin d'un appart dans sa ville. Deuxième locataire, jeune couple qui démarre dans la vie active (même profil que moi quand j'ai commencé/ acheté cet appart). Pour le moment, je trouve que ça a un sens. ça ne me déplait pas. Je continue.
 
Certes ce n'est pas du gros POGNON. Ce n'est pas l'affaire du siècle. ça ne correspond peut-être pas à l'idéal du topic, mais à MON sens, c'est une manière d'épargner.  
 
Mais ça ME convient. et ça répond à la constitution du patrimoine. Et si ça ne marche pas, la revente ne devrait pas se faire à perte car achat correct par rapport au marché et donc chaque année passée c'est 10k par projet qui se paie presque tout seul (moins mon temps de gestion à prendre en compte).
 
ça vous parait si déconnnant que ça ?
 

Bon ça s'applique plutôt au topic bourse mais en gros si un lutin te vend l'appart pendant la nuit,est ce que tu le racheterais demain.  

 
Agglo de 40k habitants, dynamique, pas loin de chez moi, facile pour le gérer. Rénovation faite avec goût et bons matériaux. J'espère/je pense que ça va bien se louer. Si ça ne va pas, je loue le temps du déficit et je revends après mais si j'ai des bons locataires, je ne vois pas l'intérêt de changer.
 
Certains essaie de donner du sens à leur épargne, investissement ESG, iSR. Pour ma part dans la première loc, personne qui venait de divorcer, avait besoin d'un appart dans sa ville. Deuxième locataire, jeune couple qui démarre dans la vie active (même profil que moi quand j'ai commencé/ acheté cet appart). Pour le moment, je trouve que ça a un sens. ça ne me déplait pas. Je continue.
 
Certes ce n'est pas du gros POGNON. Ce n'est pas l'affaire du siècle. ça ne correspond peut-être pas à l'idéal du topic, mais à MON sens, c'est une manière d'épargner.  
 
Mais ça ME convient. et ça répond à la constitution du patrimoine. Et si ça ne marche pas, la revente ne devrait pas se faire à perte car achat correct par rapport au marché et donc chaque année passée c'est 10k par projet qui se paie presque tout seul (moins mon temps de gestion à prendre en compte).
 
ça vous parait si déconnnant que ça ?
 

Je suis tout à fait d'accord.
Pour être bien, serein, il faut mettre de côté, tout en sachant profiter. Bien entendu ça dépend de nos revenus, on n'est pas égaux.
Mais je suis vraiment en phase avec cette idée qu'on peut trouver bien du plaisir en dépensant peu.
Une ballade sur un GR de Bretagne, avec son môme, un peu de nage en mer, ou un café partagé avec des copains au port... Ca ne coute pas un pognon fou, et c'est extraordinairement bon.
Je trouve d'ailleurs une sorte de satisfaction supplémentaire, un apaisement, à l'idée de ces activités "simples". Et c'est ans rapport avec le fait d'épargner, je ne sais pas l'expliquer.
Punaise je consomme moins depuis quelques années.

Non, mais rien ne dit que tu es gagnant et l'effet levier joue dans les 2 sens, si ton tri est négatif il amplifie tes pertes. L'objectif n'est certes pas de tout optimisé mais d'avoir ceci en tête.

 
Merci pour cet avis, je suis preneur de toutes les propositions

Le All World rajoute la Chine, mais pas disponible en PEA.    
Le world prend en compte les pays développés, donc le jour ou la Chine sera dans ce cadre avec les autres contraintes, elle pourra être rajouté au World.

Vous avez raison, je me dois de calculer le TRI pour que ça puisse être objectif. Je me pencherais là-dessus prochainement et vous ferai un retour.

Après, j'ai fait le raisonnement basique que cette gestion ne me dérange pas et me crée environ 20k de patrimoine par an. Je trouvais ça bien avant de vous lire...

oui mais un peu moins rentable

Dommage que le world n'inclut pas la 2e puissance économique du Monde, même si son marché boursier est particulier.
 
Si un jour la destruction créatrice favorisait la Chine, le MSCI World ne sera pas assez diversifié.
 
J'ai parfois ce petit doute.

Comme l'a dit Lookoom, oui récemment mais il y a eu des périodes de surperformance de l'Europe.
https://eversightwealth.com/summari [...] al-stocks/

Hola!
La succession se précise et je devrais obtenir un peu plus de 300k sous peu.
 
J'avais il me semble déjà fait le point sur ma situation, mais pour rappel la stratégie actuelle c'est all in PEA MSCI et parfois un peu sur mes AVs Darjeeling, Yomoni, wesave.
 
J'ai également ma RP depuis moins d'un an.
 
J'aimerais donc investir c'est argent sur 10-15 ans mais l'actualité me fait douter de mon choix initial de tout mettre sur le PEA.
 
Des idées  

Hola!
La succession se précise et je devrais obtenir un peu plus de 300k sous peu.

J'avais il me semble déjà fait le point sur ma situation, mais pour rappel la stratégie actuelle c'est all in PEA MSCI et parfois un peu sur mes AVs Darjeeling, Yomoni, wesave.

J'ai également ma RP depuis moins d'un an.

J'aimerais donc investir c'est argent sur 10-15 ans mais l'actualité me fait douter de mon choix initial de tout mettre sur le PEA.

Des idées  

225000 en incluant le PEA-PME ?

Ça te crée 20k de patrimoine sans sortir de fric ?

Et les frais liés à l’entretien de tes biens? Tu les comptes pas?

Comme l'a dit Lookoom, oui récemment mais il y a eu des périodes de surperformance de l'Europe.
https://eversightwealth.com/summari [...] al-stocks/
 

Attention à ne pas confondre le pays avec le marché boursier.
Le pays peut être en pleine croissance mais son marché boursier toujours aussi peu intéressant à investir.
Mais si tu as une forte conviction, rien ne t'empêche d'ajouter du MSCI China ou MSCI EM à ton allocation.

Entre tes 2 locations tu n’as rien fait en travaux? Tant mieux si c’est le cas.

Il y a quelques décennies, le Japon était la star du MSCI World.
 
https://www.fidante.com/-/media/Sha [...] FE3E4D4ACF

Hola!
La succession se précise et je devrais obtenir un peu plus de 300k sous peu.
 
J'avais il me semble déjà fait le point sur ma situation, mais pour rappel la stratégie actuelle c'est all in PEA MSCI et parfois un peu sur mes AVs Darjeeling, Yomoni, wesave.
 
J'ai également ma RP depuis moins d'un an.
 
J'aimerais donc investir c'est argent sur 10-15 ans mais l'actualité me fait douter de mon choix initial de tout mettre sur le PEA.
 
Des idées  

Y a pas d'ETF Chine sur PEA.
Le meilleur moyen d'investir en Chine sur PEA, c'est avec un ETF PAASI.
Les performances ne sont pas terribles depuis 2 ans, mais c'est pour le coup, un investissement long terme.

 
C'est du net avant PAS ou après ?  
Sur 12 mois ?
Les primes/participation/intéressement sont mensualisés sur 12 mois ?

 
 
Le revenu net c'est avant IR.
Enfin j'espère, sinon ça n'aurait aucun sens après IR.
 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/85811

 
Ca ne semble pas être une évidence pour une grande part de nos concitoyens. Hélas, La plupart des gens associent "profiter de la vie" a  "claquer du bif"  
C'est le cas ici même malheureusement, même si les proportions sont moindres vu la nature du topic

 
Disons que sur le topic, beaucoup d'intervenants associent "profiter de la vie" à faire de l'argent pour ensuite le stocker et faire des fichiers excels pour se pavaner devant des inconnus sur Internet. Au final je suis pas sur que l'autre approche soit drastiquement plus passionnante...    

 
Disons que sur le topic, beaucoup d'intervenants associent "profiter de la vie" à faire de l'argent pour ensuite le stocker et faire des fichiers excels pour se pavaner devant des inconnus sur Internet. Au final je suis pas sur que l'autre approche soit drastiquement plus passionnante...    

C est une satisfaction peu carbonnée pour chacun chacune chaquiel