Il faut tout compter. Sauf le consommable comme la voiture.
Immo c'est classé en "immo". Pas avec les fonds en €.

 
Merci.
Mais des retours terrain d'obtention de la prime d'état PEL?

Pourquoi ? Ça a une valeur de revente sur le marché de l'occasion. Et c'est plus liquide que de l'immobilier.

Toi, tu ne connais pas les relations "spéciales" qu'entretiennent les deux "civilisations" du 64...
Il y a bien moins de différences culturelles entre un Luxembourgeois et un Messin qu'entre un Basque et un Béarnais.

Pourquoi ? Ça a une valeur de revente sur le marché de l'occasion. Et c'est plus liquide que de l'immobilier.

Parce que c'est un bien de consommation. Comme ton frigo, ton smartphone, ou l'entrecôte que tu as achetée ce matin, et qui finira dans tes chiottes demain.    
 
 

Parce que c'est un bien de consommation. Comme ton frigo, ton smartphone, ou l'entrecôte que tu as achetée ce matin, et qui finira dans tes chiottes demain.    
 

Du coup, quand tu vends ta voiture pour en racheter une nouvelle, tu considères que le prix de vente est de 0 et tu l'offres gratos à ton acheteur ?

Non, mais ça sert généralement d'apport pour la suivante, donc cet argent tu en vois jamais la couleur. Il se retrouve dans le nouveau bien de consommation.    
 
Il ne faut mieux ne pas compter sa bagnole dans son patrimoine. Sinon on va aussi comptabiliser son frigo, sa télé, ses meubles, etc.  
D'ailleurs aucun frer ne la compte dans son bilan il me semble.  

Non, mais ça sert généralement d'apport pour la suivante, donc cet argent tu en vois jamais la couleur. Il se retrouve dans le nouveau bien de consommation.  

Il ne faut mieux ne pas compter sa bagnole dans son patrimoine. Sinon on va aussi comptabiliser son frigo, sa télé, ses meubles, etc.
D'ailleurs aucun frer ne la compte dans son bilan il me semble.  

Je ne comprends pas l'analogie entre une bagnole et un frigo/télé/meubles    
 
Une bagnole c'est souvent plusieurs dizaines de milliers d'euros. Et même après 10 ans, la valeur est encore de plusieurs milliers d'euros. Ce n'est pas du tout le cas de ton frigo, ni de ta télé, ni de tes meubles, etc.

Une de plus ou de moins :
 
Clairement même la RP n'a rien à faire dans un bilan financier... Ça sert juste à montrer son gros Patrimoine pour ce la raconter.  
Aucune valeur ajoutée pour le forum de savoir que tartanpion a un appartement de standing à Lille ou un truc banal avec masse vis-à-vis à Paname.
 
C'est facile de comparer un bilan FINANCIER entre plusieurs forumeurs. Y intégrer la RP c'est juste du concours de bythe et une brique incommensurable entre forumeurs.
 
Pour moi l'immo physique, le frigo, la télé, les meubles, la voiture, la rolex oui c'est à inclure dans son patrimoine à titre perso.  
Mais ça n'a pas sa place dans les bilans financier exposés sur le forum chaque début d'année.
 

Offre Fortuneo : 50 € offerts pour un versement de 5000 €
Je compte faire un gros retrait en juillet. Si je verse 5000 € en juin pour retirer plus de 5000 € le mois d'après, ça passe ?

Je ne sais pas comment interpréter les conditions :

Je m'interroge sur quelques notions comptables dans le cadre du suivi de mon épargne.
 
Imaginons la situation suivante : je m'intéresse à un ETF World lambda.
Pour faciliter l'exemple, on considère que les frais sont déjà déduits.
C'est un exemple pour pouvoir poser mes questions, certainement pas une stratégie recommandée
 
A) J'en achète initialement 10 parts à 100€/part (je détiens 10 parts).
B) Il monte à 125€,  j'écrème en en revendant 5 parts (je détiens 5 parts).
C) Il descend à 75€, je garde la tête froide et renforce en en rachetant 10 parts (je détiens 15 parts).
D) Il continue à chuter à 50€, je panique. Je revends 10 parts (je détiens 5 parts).
E) Il remonte à 60€, je crois de nouveau en son potentiel et j'en rachète 5 parts (je détiens 10 parts).
 
1) Si j'ai bien compris le principe du PRU, je ne m'intéresse qu'aux achats (A, C et E).
Ainsi, mon PRU est égal à la somme de l'argent dépensé à chaque achat de titre, divisé par le nombre total de titres achetés, soit ici (10x100 + 10x75 + 5x60)/25 = 82€.
 
2) Imaginons maintenant un autre indicateur pour essayer de tenir compte de mes ventes, avec les gains et/ou pertes associés.
Je calcule d'abord l'argent total investi dans cet ETF, en considérant les ventes comme des désinvestissements : 10x100 -5x125 + 10x75 - 10x50 + 5x60 = 925€.
Je divise ensuite cet investissement total par le nombre de parts que je détiens au final : 925/10 = 92,5€.
Ça revient à calculer le prix auquel je devrais revendre l'intégralité de mes parts actuelles pour retrouver un bilan nul vis-à-vis de ce titre (ni gain, ni perte).
Est-ce que cet indicateur porte un nom, et si oui, lequel ?
 
3) Ai-je raison de croire que :
- si cet indicateur est inférieur au PRU, alors mes opérations de ventes ont été globalement bénéficiaires jusqu'ici ?
- si cet indicateur est supérieur au PRU, alors mes opérations de ventes ont été globalement déficitaires jusqu'ici ?
 
4) Existe-t-il d'autres indicateurs de ce style auxquels s'intéresser et qui peuvent être éclairants pour pouvoir se rendre compte de nos (contre-)performances après moults achats/ventes, ou qui permettent de simuler l'impact d'un nouvel achat/vente sur la performance globale vis-à-vis d'un titre ?
 
En espérant avoir été clair

Pas d'accord pour la RP. Ca a clairement sa place dans un patrimoine. Et c'est souvent le plus gros morceau du patrimoine des gens. Il faut bien sûr le comptabiliser.

Je m'interroge sur quelques notions comptables dans le cadre du suivi de mon épargne.

En espérant avoir été clair

Pas d'accord pour la RP. Ca a clairement sa place dans un patrimoine. Et c'est souvent le plus gros morceau du patrimoine des gens. Et ils sont exposés à 100% à la variation de son prix, à la hause et à la baisse. Il faut bien sûr le comptabiliser.

 
Oui mais souvent lorsque l'on vend la RP, c'est pour en racheter une autre. Donc on ne voit jamais la couleur de cet argent. Et selon ton propre raisonnement, il ne faudrait donc pas l'inclure dans le patrimoine !

Je suis d'accord avec toi, oui ça a sa place dans son patrimoine, la voiture aussi, il faut le comptabiliser à titre individuel dans son bilan personnel.
 
Pour le forum, on ne parle quasiment que d'optimisation de placement financier, donc autant poster seulement son bilan financier.
 
Aucune pertinence pour le topic de savoir qu'une personne a une RP à 1M€ ou 150k€. Ça a juste pour but d'apporter des remarques du type "Bravo pour votre surface Patrimoniale ".

Sauf que c'est pas du consommable, ça ne perd pas 20% par an, comme une voiture.  

Ça fait juste 150k ou 1M qui disparaissent du bilan. Une paille.  

Sauf que c'est pas du consommable, ça ne perd pas 20% par an, comme une voiture.

Ca disparaît du bilan financier mais pas du patrimoine global.

Il faut présenter 2 camemberts :
 
1/ Avec RP.
2/ Sans RP.
 
On a les 2 lectures et tout le monde est content

Il faut présenter 2 camemberts :
 
1/ Avec RP.
2/ Sans RP.
 
On a les 2 lectures et tout le monde est content

Il faut présenter 2 camemberts :

1/ Avec RP.
2/ Sans RP.

On a les 2 lectures et tout le monde est content

En complément d'un CW8, vous préconisez plutôt du PAASI ou du PAEEM ?
Il est vrai que le PAASI est orienté Asie contrairement au PAEEM qui est plus diversifié.

Salut frer.    
Pas mal ton interview.

Une nouvelle interview d'Avenue des Investisseurs ?

J’espère être sur le bon topic. Sinon vous avez le droit de m’insulter et m’indiquer le chemin de la sortie
 
Je vais faire l’acquisition de ma RP, et j’ai donc demandé à ma banque une offre, et là je rentre de chez le courtier.
 
En gros avec ma banque:  
- prêt sur 25 ans à 1,3%
- apport de 50k
 
Le courtier m’a dit qu’il serait intéressant de passer par du surfinancement, donc que j’apporte que » 10k au lieu de 50k dans mon cas. Ce qui me laisserait 40k dans ma poche. Bien sûr le revers de la médaille c’est que les mensualités sont plus élevés, et que le coût de l’emprunt (interêt) serait d’environ +8000€ (On a pas encore parlé des assurances emprunteurs).
 
Il m’a bien vendu ce type de financement… ça donnait envie mais je reste sur mes gardes.
 
Ma question est la suivante: est-ce que selon vous ça vaut le coup de se surfinancer et de garder ses économies (quitte à les placer sur de l’AV en euro?) ?  
 
Ou alors c’est une réflexion de courtier qui veut me vendre son biz pour toucher sa comm ? et du coup, autant donner le max possible de son épargne pour baisser le coût du prêt ? (Bien sûr pas la totalité de son epargne)  
 
Merci beaucoup pour vos retours

Salut frer.
Pas mal ton interview.

 
En fait ton indicateur 1) n'a pas de sens.
Et ton indicateur 2) est l'exacte définition du PRU.      
 
Sachant que si tu veux retrouver le PRU fourni par ton courtier de CTO / PEA, la question de l'intégration des frais de courtage va se poser.
Tu devineras assez vite qu'il y a un petit piège dans le signe (+ ou -) à appliquer aux frais d'une transaction dans le calcul d'un PRU pour une position.
 
Solution de ce "piège" (mais c'est intuitif en fait) :
Cas concret avec ton exemple, supposons que :
pour A), les frais totaux de transactions sont de 5€ (chiffre inventé) pour ton achat de 10 parts à 100€
Pour B), les frais totaux de transactions sont de 2€ (chiffre inventé au pif, car volume d'échange plus petit) pour ta vente de 5 parts à 125€
 
Lorsque tu calculeras le numérateur du PRU, tu devras compter : +10*100+5 ... -5*125+2 ...
 
Pour un achat c'est logique : le paiement des frais fait gonfler le PRU : on fait +5 dans le calcul
Car l'ajout de frais traduit que, en moyenne, tu crois avoir payé ton action 100, en vérité tu l'as payé en moyenne 100.5 (les frais te forcent à sur-payer l'action).
 
Et quand tu vends, on laisse un "+" car le prélèvement des frais te pique une partie des bénèf de la vente.
(le prélèvement des frais à la revente font comme si tu avais à nouveau sur-payé l'action : c'est normal, le prélèvement des frais par le courtier diminue la somme récupérée par la vente des 5*125).

J’espère être sur le bon topic. Sinon vous avez le droit de m’insulter et m’indiquer le chemin de la sortie
 
Je vais faire l’acquisition de ma RP, et j’ai donc demandé à ma banque une offre, et là je rentre de chez le courtier.
 
En gros avec ma banque:  
- prêt sur 25 ans à 1,3%
- apport de 50k
 
Le courtier m’a dit qu’il serait intéressant de passer par du surfinancement, donc que j’apporte que » 10k au lieu de 50k dans mon cas. Ce qui me laisserait 40k dans ma poche. Bien sûr le revers de la médaille c’est que les mensualités sont plus élevés, et que le coût de l’emprunt (interêt) serait d’environ +8000€ (On a pas encore parlé des assurances emprunteurs).
 
Il m’a bien vendu ce type de financement… ça donnait envie mais je reste sur mes gardes.
 
Ma question est la suivante: est-ce que selon vous ça vaut le coup de se surfinancer et de garder ses économies (quitte à les placer sur de l’AV en euro?) ?  
 
Ou alors c’est une réflexion de courtier qui veut me vendre son biz pour toucher sa comm ? et du coup, autant donner le max possible de son épargne pour baisser le coût du prêt ? (Bien sûr pas la totalité de son epargne)  
 
Merci beaucoup pour vos retours

Je m'interroge sur quelques notions comptables dans le cadre du suivi de mon épargne.
 
Imaginons la situation suivante : je m'intéresse à un ETF World lambda.
Pour faciliter l'exemple, on considère que les frais sont déjà déduits.
C'est un exemple pour pouvoir poser mes questions, certainement pas une stratégie recommandée
 
A) J'en achète initialement 10 parts à 100€/part (je détiens 10 parts).
B) Il monte à 125€,  j'écrème en en revendant 5 parts (je détiens 5 parts).
C) Il descend à 75€, je garde la tête froide et renforce en en rachetant 10 parts (je détiens 15 parts).
D) Il continue à chuter à 50€, je panique. Je revends 10 parts (je détiens 5 parts).
E) Il remonte à 60€, je crois de nouveau en son potentiel et j'en rachète 5 parts (je détiens 10 parts).
 
1) Si j'ai bien compris le principe du PRU, je ne m'intéresse qu'aux achats (A, C et E).
Ainsi, mon PRU est égal à la somme de l'argent dépensé à chaque achat de titre, divisé par le nombre total de titres achetés, soit ici (10x100 + 10x75 + 5x60)/25 = 82€.

Et ton indicateur 2) est l'exacte définition du PRU.