Reprise du message précédent :

 
Il faut simplifier. Tu prends 50% de Fonds euro, 40% de MSCI World et 10% de Robeco HY et ca suffit en complexite pour te lancer selon moi.
C'est une allocation de risque important, il faut en avoir conscience, 50% de non fonds euro ca va bien secouer, est-ce vraiment ce que tu souhaites ?
Tu dis vouloir renforcer ce qui a le vent en poupe, c'est precisement le contraire qui est recommande, c'est a dire renforcer ce qui baisse pour saisir des points d'entree interessants.

Perso je ferai 50% world 50% sp500 sur une petite somme comme ça.

Si tu considères alt2 c'est que tu es pret à voir tes fonds immobilisés longtemps. Bah dans ce cas, autant partir full actions, sur la durée ca marche normalement.

Quitte à ecremer régulièrement vers le fonds euro pour sécuriser une partie des pv si ca te securise.

Tu mets 1000 sur world/sp500 à t0.
A t1 (1an 6 mois,... c'est toi qui vois), tu transférés l'excédent vers le fonds €.

Idem à t2, t3,... et si mv a toi de voir si tu transferes en sens inverse ou pas.

Tu as toujours 1000 en risque (ce que tu es pret à perdre) et les gains mis de côté patiemment sécurisé. Ils composeront, moins vite que le reste, mais sûrement.

Bon après c'est hors epargne de précaution et tout et tout

Après c'est une allocation qui peut BEAUCOUP secouer.

Non mais attention mon intervention n'avait justement que comme but de souligner que si un intervenant s'indigne lors d'un HS, il faut qu'il fasse la remarque pour tous les HS.  
Accepter voire approuver les HS qui nous plaisent et fustiger ceux ne nous plaisant pas n'a aucun sens. (et les types de dépense amenant à une décomposition d'un forumeur est moins HS que le climat des HDF)
(et ce que je jugeais HS présentement était la discussion télé, pas épargne/smic)

300€ sur 2 contrats epargnissimo

J'imagine que tu as déjà répondu à la question dans le passé, mais entre les AV bourso, spirit ou mesplacements suravenir, quel serait le fond HY que tu recommanderais ? J'ai trouvé des anciens messages mais tu semblais par la suite dire que certains de ces fonds se montraient trop actifs à ton goût.
 

Alors déjà, merci beaucoup pour vos réponses, ça fait plaisir d'être lu et guidé    
 

 
Oui, je suis exactement dans la même situation. J'ai envie d'en prendre tellement !! Mais ce n'est pas le but non plus, je comprends.
 
 
 

 
C'est noté.
 

 
Alors oui, je m'étais (re)présenté il y a une dizaine de jours. En fait je suis proprio depuis 1 mois, et il me reste une 50aine de k€ de côté. Alors 1000€, c'est histoire d'ouvrir, et je suis bien évidemment prêt à les perdre. Sachant que j'ai aussi une AV fulle fonds € chez Bourso depuis Août 2015.
 
Et effectivement, je me suis gouré, faut renforcer quand la tendance est la baisse pour dégager de bonnes PV quand ça remonte.    
 

 
Oui, effectivement, je peux fonctionner comme cela. Mais je suis tombé il y a quelques pages comme quoi on ne pouvait pas arbitrer vers ALT2... J'ai mal compris peut-être ?

Tu as bien compris. En revanche tu peux arbitrer vers l'autre fonds euro (Euro Général).

Ben vu ta reponse,  je renforce ma preco (j'avais quelques scrupules mais avec 50k en full euros, autant prendre des risques non?)

je pense qu'il n'est pas nécessairement vain d'avoir des toutes petites lignes: pas dans un but de représentation réelle dans l'allocation, mais histoire de voir le comportement de telle classe d'actif, et surtout donc comment on y réagit.

Clairement si ça représente une si faible proportion du patrimoine financier, on peut y aller nettement plus fort.
 
Si c'était moi je mettrais ces 1000 € sur un tracker world en PEA, en fait.

 
Oui, effectivement.
 

 
Je n'ai que 3,5k€ sur le fonds € sur Bourso. Le reste est sur du LA/LDD et CC.
 

 
C'est la seule raison qui me poussait à avoir autant de lignes en fait. Après si ce n'est pas aussi bénéfique que des lignes bien/mieux ciblées, autant que je modifie mon portefeuille posté plus haut selon ce que vous m'avez suggéré.
 
 
 
Et bien j'ai fait une demande d'ouverture de CC chez Fortu il y a 3h pour demander ensuite l'ouverture d'un PEA    Soon...

Ben la clairement switch entre 20 et 40k de la/ldd/cc  vers fonds euros. Tu gardes ce dont tu as besoin à 72h @0.75% (chez moi cest 3/4 mois de salaires depenses), le surplus en fonds euros. Si tu en as besoin, zou rachat en 72h.

 
T'es sérieux ?  
Je t'ai indiqué il y a quelque jours qu'un travail très sérieux à été fait sur devenir-rentier, sur ce sujet précis. Jetes y un œil.  
 
Concernant ton envie de prendre des SIIC, ça fait un moment que tu te tâtes, comme si tu redoutais d'une certaine manière de faire des conneries.  
Aucun jugement dans ce que je vais te dire, mais c'est peut être pas fait pour toi : c'est risque, soumis à la dette, concentré sur une seule classe d'actif, volatile...  
Vue la charge mentale que tu t'inflige sur le simple fait d'y aller ou pas, je te conseille de rester sagement sur une allocation avec un pourcentage plus ou moins élevé d'etf world, qui possède lui même une bonne paire de siic.  
 
Le reste, c'est de la conviction, et ça a davantage sa place sur le topic bourse.
 
 

De toute façon, c'était trop risqué de te parrainer

Avec 12 km dans les pattes, matin et soir, ce n'est pas top pour en plus faire un métier physique. Avec le temps, c'est usant et tu passes tous les week-ends à te reposer.
J'essaie de rester sous les 10 km, pour que ce soit tolérable physiquement et sur la durée.
Bon après, il y a les vélos à assistance électrique, mais pas encore essayé. Le problème c'est de les garer sans se les faire braquer

Je n'avais pas fait de compte rendu de mes investissements automatisés pour 2018, et aujourd'hui je viens de trouver ce graphe qui résume la situation
Mon investissement "Build Wealth" face au S&P500.

 
Yes, c'est ce que je compte faire à l'approche de la date anniversaire des 4 ans de mon AV Bourso en Août. Même si je peux commencer à y mettre dès maintenant aussi

 
Mais est-ce qu'avec des petites lignes de quelques dizaines ou au mieux centaines d'euros tu vois vraiment comment tu réagis ?
 
Si ta ligne de 50€ prend -20%, ça risque de moins t'impacter que si 50k€ à côté encaissent -2%.  
 
Ca peut servir de de test 0 pour voir si on est vraiment fragile à la limite.

Atteindre son allocation cible sur son AV (sur ses lignes composant l'AV), et ensuite arbitrer selon le marché (louches quand il faut, ou sécurisation sur le fond € si on veut). Et en fond toujours avoir son investissement programmé (DCA).
 
Quoique l'investissement programmé quand les indices subissent une grosse baisse, n'est pas forcément opportun à ce moment (il faut alors avoir quelques menus cerises pour cette période).

Pourquoi l'ETF world est il si cher (amundi 0.35%) alors qu'on trouve des ETF secteuriel (Eurostoxx 600, SP500, Japon, AEEM entre 0.12% et 0.2%) ?

Pourquoi attendre les 4 ans de l'AV ?

 
oui je te remercie encore de ton lien et j’ai regardé la file : elle n’est pas conclusive et se perd dans des cas particuliers sur quatre pages. Mon site est plus simple et me semble sérieux mais je n’arrive pas à retrouver ses résultats  
 
J’ai mis quelques louches en SIIC et j’attendais le retour du prêt bourso pour y aller serieusement. Un forumeur à annoncé son retour hier. La question du support se pose donc d’autant plus fortement qu’il ne s’agira plus d’une petite somme.
 
Enfin comme on est dans la comparaison de supports sur une classe d’actif spécifique cela me semble avoir sa place ici, d’autant que quelqu’un doit bien avoir posé le calcul.
 
Le reste tu interprètes un peu, je cherche à optimiser correctement, ce n’est pas de la charge mentale mais le plaisir du travail bien fait ! Comme les tableaux que tu as passé quelques soirée à préparer pour sélectionner tes SIIC

 
On peux échanger par MP à ce sujet ?

 
iShares Core MSCI World UCITS ETF
0,2%

non eligible PEA il me semble

fallait preciser aussi

frèr nico, ton fichier Excel pour suivre ses AV n'est plus disponible, aurais-tu la possibilité de le reuploader ?  

Suffit de demander à l'administration fiscale si elle considère que c'est un salaire déguisé ou non. T'auras la réponse

CEFP positif. Rachat en cours à hauteur de 90 % pour sécuriser 85 centimes de PV.

Avant de vraiment plonger, j'ai mis les pieds dans la pataugeoire si tu veux.
Là ses 1000€ même en ful quelque chose, ça reste une petite somme.
Dans mon cas j'ai un peu pu juger de mon mental, si tu veux l'appeler comme cela.
Ne serait-ce que le fait que je consultais très peu mes comptes, malgré des vartiations quotidiennes, quand je vois des intervenants de ce topic regarder parfois presque tous les jours.

En comptant les impôts ?

 

 
Ce sera difficile de t'apporter une réponse, à mon avis c'est pour ça que tu as pris 4 pages sur IH.
Sans mettre le nez dans le sujet, voici les variables qui compliquent la conclusion :  
- Ta TMI présente, et estimée sur les 10 prochaines années
- Le montant de ton revenu & les sources de ton revenu qui viendront rendre intéressante ou pas la flat tax
- Si AV, prendre 0.5% de frais sous réserve que ça change pas
- Si AV prendre en compte que les CGV imposent des ordres sur titre vifs de 10k. Pour l'instant ca à l'air de passer avec des montants moindre, mais c'est tout de même un bug.  
 
Je te parle meme pas de l'instabilité fiscale concernant l'abattement sur AV ou la flat tax d'ailleurs.
 
La conclusion de ta recherche m'interesse.

Virement déjà reçu sur le CC. PV brute bien sur.  

 
Non je pense que cela se calcule, c’est juste que sur ig le fil est parti dans tous les sens.
Sans parler de l’instabilité fiscale qui peut être violente à la fois sur l’AV mais surtout sur le CT (là flat tax fait partie des revendications des gilets jaunes), je liste :
 
- Pour le ct 17,2% par an sur les bénéfices qui du coup ne capitalisent pas. Flat tax de 30% en sortie (pour simplifier on ne prendra pas en compte des cas imposés à 14%)
 
- Pour l’av des dividendes qui ne se voient taxer des prélèvements sociaux qu’à la fin. Une performance réduite de frais de gestion (0,5%). On rajoute au bout de huit ans 7,5% de prélèvement forfaitaire. Je ne sais pas si l’abattement annuel vaut pour les SIIC, ce qui fait sans doute la différence entre mon calcul et le calculateur du conseiller financier indique plus haut.  
 
Pour 20k€ a 7% le simulateur donne 2,5K€ de gain pour l’av p/r au compte titre au bout de huit ans, c’est loin n’être négligeable ! Si c’est un calcul exact j’arbitrerai entre ça, la souplesse CT et les contraintes induites par l’av

Ne te focalise pas trop sur les frais. Tant que cela reste faible et raisonnable, ce n'est pas une différence de 0,10 points ou 0,20 points qui devrait te faire choisir ton ETF.
 
Par ailleurs, les émetteurs ont chacun leurs méthodes pour optimiser la réplication et le traitement fiscal des dividendes, ce qui fait que la perf finale n'est pas toujours corrélé au taux de frais.
Exemple avec l'Amundi World CW8 (frais 0,38%) qui a fait une perf de +7,44% en 2017. Alors que son équivalent Lyxor World EWLD (frais plus important à 0,45%) a fait une meilleure perf à +7,46% en 2017.

Pour suivre ses AV ?
Tu veux dire le suivi POGNON ?

 
 
Je comprends bien que 0.1-0.2 point de difference n'est pas énorme.  
Mais comment les emetteurs justifients ces ecarts ? Par la nature plus complexe du produit ?  

 
Tu finances ton opération en cash ou à crédit ?  

 
Crédit conso bourso, mais cela n’a pas d’impact sur le choix du support
 
Par contre av tu réinvestis dans leurs supports ce qui ne m’arrange pas forcément selon l’évolution du prix
CT au moins je peux réinvestir le dividende ailleurs si le rendement n’est plus intéressant

Oui, le lien donné en FP ne marche plus

Les professionnels de l’ETF me corrigeront éventuellement.
 
Mais on peut remarquer que les ETF synthétiques sont plus chargés en frais que les ETF physiques. Pourtant le synthétique a une meilleure performance (vérifié entre deux ETF Amundi MSCI World, le CW8 synthétique sur mon PEA et l'autre chez Linxea).
 
Les coûts du swap sont peut-être plus importants que des coûts de transaction (qui doivent être assez bas quand on s’appelle Amundi). Pourtant, le swap rend la performance « mathématique » de l’indice alors que la composition physique subit un peu de frottement par rapport à l’indice.

J'ai écrémé de 18 000 €.
 
10 000 € sur mes fonds, et 8000 € sur mon PEE.