Si je lis bien, c'est pour des ouvertures d'AV ces offres    
 
edit : grilled

Sans risque : monétaire, fonds €, résidence principale, mobilier
Risqué : actions, crowdfunding, oblig HY

 
C'est quoi ta définition d'un "risque" ? Parce que mettre RP et mobilier dans "sans risque", c'est un peu wtf.

 
C'est quoi ta définition d'un "risque" ? Parce que mettre RP et mobilier dans "sans risque", c'est un peu wtf.

 
 
ça tombe bien je voulais ouvrir une Spirit....  

 
C'est quoi ta définition d'un "risque" ? Parce que mettre RP et mobilier dans "sans risque", c'est un peu wtf.

 
Les primes s'appliqueront surement qu'aux ouvertures de contrats hein.  

 
Si je lis bien, c'est pour des ouvertures d'AV ces offres    
 
edit : grilled

Bien fait de poser une louchette sur mon PEA Yomimi et de recentrer mon AV Bourso, ça redémarre !!!!!  
 
 

Bilan bref pour une annee en demi teinte:

Financier:

/ En prenant l'hypothese de 1.5% de rendement sur fonds euro, qui represente 50% de mon patrimoine financier, mon total est a -3.6% environ en 2018 (environ -50k)
/ La surponderation US (60% de mon exposition action) a bien payee en relatif des autres zones geographiques, une fois de plus. Hedger en moyenne 50% de mon exposition US a coute tres cher en revanche.
/ L'exposition HY et IG US n'a rien donne cette annee, faisant aussi mal que les actions en combine avec beaucoup moins de volatilite neanmoins.
/ La faible exposition aux foncieres a ete detracteur de performance
/ La non exposition aux EM fut payante une fois de plus
/ La non exposition au Small caps fut payante une fois de plus

Immobilier:

/ Ancienne RP a Paris IIIeme qui a pris encore 10%, le bien a pris environ 20% en 2.5 annees, net de FDN/Travaux/TF. Pas de projet de vente donc je ne comptabilise pas de PV dans le bilan.
/ Ancienne RP en Haute-Savoie frontiere Suisse, le bien est stable apres 3 ans de tassement/baisse legere: le CHF qui s'affaiblit legerement n'aide pas et beaucoup de constructions neuves dans le coin. J'ai inscrit 20k de MV dans mon bilan cette annee car c'est un bien a present classe en investissement locatif dans mes actifs
/ Bien d'investissement a Nice ultra-centre. Se porte bien, environ +20% en 6 ans malgre un marche local pas dingue grace a l'emplacement et la petite surface qui se loue chere (7% de rentabilite brute). J'ai inscrit 10k de PV dans mon bilan cette annee, c. 40k de PV pour ce bien au total a present.

Cout de la dette en 2018: environ 10k EUR au total, soit vraiment tres peu.

Exotique:

/ Cf topic Crypto d'il y a un an, investissement 2016 qui a fortement progresse en 2017 et solde premiere moitie de janvier 2018; gains de 380k EUR une fois resident fiscal americain. Je suis completement sorti des cryptos depuis, pas le sentiment qu'il faille re-rentrer actuellement, je me trompe peut etre.
/ De nombreuses opportunites d'investir en direct dans des startups dans le contexte de mon activite pro actuelle et... 0 envie de le faire pour le moment, ca changera peut etre dans le futur

Perspectives 2019:

/ Revoir ma politique de hedging selon mon futur lieu de vie dans le futur, toujours incertain; si toujours base en USD ou devise peggee, je baisserai mon hedge USD a coup sur. Si je reviens en zone EUR, CHF ou JPY, je me poserai quand meme la question. Le FX m'a toujours taraude et j'avoue demeurer tres circonspect a propos de l'evolution EUR/USD dans un contexte de: Brexit qui est au point bas et qui pourrait trouver une sortie par le haut, l'Italie qui est au point bas aussi selon moi et pourrait trouver une sortie par le haut, la BCE qui pourrait surprendre a la hausse bref je ne cesse de trouver des raisons de craindre un EUR qui repart a la hausse...alors que le hedge va coute pas loin de 3% (!!) en 2019 soit presque la moitie de l'esperance de rendement a long terme.
/ Tenir mon allocation fermement dans un contexte de volatilite de marche probablement en grande forme

Bien sûr que si tout se passe bien c'est l'optimal.
Mais y a rien d'automatique.
 
Là on parle d'un mec de 23 ans, y a quand même des chances qu'il bouge 2 voire 3 fois dans les 17 prochaines années. Dans ces cas-là pas certains qu'il s'y retrouve.

Bilan bref pour une annee en demi teinte:

[...]
Exotique:

/ Cf topic Crypto d'il y a un an, investissement 2016 qui a fortement progresse en 2017 et solde premiere moitie de janvier 2018; gains de 380k EUR une fois resident fiscal americain. Je suis completement sorti des cryptos depuis, pas le sentiment qu'il faille re-rentrer actuellement, je me trompe peut etre.
/ De nombreuses opportunites d'investir en direct dans des startups dans le contexte de mon activite pro actuelle et... 0 envie de le faire pour le moment, ca changera peut etre dans le futur

[...]

alors cher frr détrompez vous, je ne suis qu'un modeste athée.
Mon plus gros versement 2018 a été grisbee qui m'offrait la plus belle prime, suivi d'Oney pour les mêmes raisons.
Si demain la maison mère du topic offre une incitation à y lâcher mon maigre pécule, ma cupidité m'amènera à y succomber.
Dans le cas contraire (offre seulement pour versement initial), je resterai en position d'attente d'une prochaine providence.

Bilan bref pour une annee en demi teinte:
 
Perspectives 2019:
 
/ Revoir ma politique de hedging selon mon futur lieu de vie dans le futur, toujours incertain; si toujours base en USD ou devise peggee, je baisserai mon hedge USD a coup sur. Si je reviens en zone EUR, CHF ou JPY, je me poserai quand meme la question. Le FX m'a toujours taraude et j'avoue demeurer tres circonspect a propos de l'evolution EUR/USD dans un contexte de: Brexit qui est au point bas et qui pourrait trouver une sortie par le haut, l'Italie qui est au point bas aussi selon moi et pourrait trouver une sortie par le haut, la BCE qui pourrait surprendre a la hausse bref je ne cesse de trouver des raisons de craindre un EUR qui repart a la hausse...alors que le hedge va coute pas loin de 3% (!!) en 2019 soit presque la moitie de l'esperance de rendement a long terme.

 
Pour StephaneF, c'etait mon bilan 2018 poste le 1er janvier.

Il faut faire ses calculs, typiquement si le rendement locatif est a 4-5% dans un coin ou les loyers sont chers par rapport a l'achat (typiquement france proche frontiere Suisse) et que tu empruntes a 1.2/1.3% a 20 ans, malgre les FDN c'est gagnant de louer en 3 ans. Perso, a 26 ans j'avais achete grace a un emprunt vraiment attractif en CHF qui rendait l'operation encore plus facile.

Et oui j'ai bouge tres rapidement apres... rentable quand meme.

Meme a Paris, meme si le rendement est faible en centre ville, avec un immo stable tu es gagnant au bout de 5-6 ans d'habitation. Pour BEAUCOUP de gens meme jeunes, la perspectives de rester a Paris au moins cette periode de temps n'est pas hallucinant, meme jeune. Donc je comprends facilement les gens qui se lancent dans l'achat...meme si cela desequilibre beaucoup son exposition patrimoniale en faveur de l'immo.

Bien noter que je ne suis toujours pas tres fan de l'investissement locatif en raison du temps necessaire a la gestion, des frais enormes si on fait gerer, de la fiscalite penible a gerer meme si elle est faible en LMNP frais reels et des dispositifs fiscaux qui incitent a des situations peu attractives dans 90% des cas.

Mais pour une RP, selon la configuration des marches et sa vie perso, je ne vois pas le probleme de se lancer avant 30 ans, beaucoup de coins permettent un break even achat/location en quelques annees seulement.

La logique de l’investisseur immo, tu sors 50 eur de ta poche gauche, tu les mets dans ta poche droite.
Tu es plus riche de 50 eur.

 
Il faut faire ses calculs, typiquement si le rendement locatif est a 4-5% dans un coin ou les loyers sont chers par rapport a l'achat (typiquement france proche frontiere Suisse) et que tu empruntes a 1.2/1.3% a 20 ans, malgre les FDN c'est gagnant de louer en 3 ans. Perso, a 26 ans j'avais achete grace a un emprunt vraiment attractif en CHF qui rendait l'operation encore plus facile.
 
Et oui j'ai bouge tres rapidement apres... rentable quand meme.
 
Meme a Paris, meme si le rendement est faible en centre ville, avec un immo stable tu es gagnant au bout de 5-6 ans d'habitation. Pour BEAUCOUP de gens meme jeunes, la perspectives de rester a Paris au moins cette periode de temps n'est pas hallucinant, meme jeune. Donc je comprends facilement les gens qui se lancent dans l'achat...meme si cela desequilibre beaucoup son exposition patrimoniale en faveur de l'immo.
 
Bien noter que je ne suis toujours pas tres fan de l'investissement locatif en raison du temps necessaire a la gestion, des frais enormes si on fait gerer, de la fiscalite penible a gerer meme si elle est faible en LMNP frais reels et des dispositifs fiscaux qui incitent a des situations peu attractives dans 90% des cas.
 
Mais pour une RP, selon la configuration des marches et sa vie perso, je ne vois pas le probleme de se lancer avant 30 ans, beaucoup de coins permettent un break even achat/location en quelques annees seulement.

C'est pertinent d'investir dans de l'obligataire non risqué d'entreprise ?
Quels bons fonds sont disponibles chez suravenir ou boursovie ? Je ne vois rien chez suravenir

Je sais aps si c'est articifiel mais ça fait bientôt 20 ans qu'on est dedans (les 10 première années avec la hausse des prix associée les 10 suivant avec une stagantion (évolution dans un couloir de quelques %).
 
Après soyons honétes, les meilleurs emplacement sont pris depuis des siécles, les salairent augmentent un poil plus que l'inflation et tout le monde veut un chez soit pour sa retraite et ne pas jeter de l'argent par une fenetre qui ne leur appartient pas.  
 
Grosso modo les gens dépensent plus ou moins le max possible pour leur achat immo, garant d'une meilleure vie et un symbole culturel fort. Par ailleur les taux sont bas et les salaires augmentent doucement mais surement sur la tendance longue.
 
Hormis gros changement genre baisse de la population, grosse baisse des salaires, hausse des taux significative ou changement culturel profond les prix ne devraient pas baisser plus ça.

 
A 23 ans tu ne vas pas pouvoir acheter autre chose que 10-15 m² sur Paris hors cerises.
La probabilité que t'y restes 5-6 ans est très très faible.  

option 100 pour 1000 chez oney, 200 pour 10000 chez grisbee  
 
c'était "bien sûr" des versements initiaux, pas de prime sur versement complémentaire chez eux proposés depuis...  
 
Le dernier des mohicans à en avoir proposé c'est Hedios, en m'envoyant un mail le 15 du mois pour une offre se finissant le 21. Ok je comprends l'astuce marketing de pas laisser trop le temps de réfléchir, mais là j'ai surtout pas eu le temps de réunir les fonds via rachats partiels surav papier...  

Comme ca parle immo, qu'est ce qui est pour vous une opération rentable (= à conserver) en locatif ?
 
Car entre les rendements bruts / net / net d'impots & co c'est pas evident à quantifier.
 
J'ai un bien  (ancienne RP) en gestion direct actuellement qui me rapporte (par rapport au prix du bien sur le marché) :
- 6.7% brut
- ~3.5% net d'impots
 
C'est pas énorme mais il y a l'avantage d'avoir un credit pour encore 50% du prix du bien dessus, @1.11% sur encore 13ans, ca permet d'avoir un effet levier pas ininteressant.
 
En terme de cash flow, le loyer finance grosso modo la mensualité + impots, le cash flow est donc à l'équilibre... tant que c'est loué et qu'il n'y a pas d'imprévu

L'obligataire a toujours le risque que l'entreprise ou l'etat ne rembourse pas - il n'y a donc pas d'obligataire non risque

Maintenant si tu penses investment grade (Signature de credit egales au superieures a BBB- alors bien compris:
- en EUR ca paye actuellement a peine 1% et c'est tres expose a la remontee des taux: je ne conseille pas du tout d'investir, ca paye moins que le fonds euro et ca peut baisser de 10/15% sans prevenir en cas de hausse de taux de la BCE en caricaturant
- en USD, sans le hedger, ca paye du 4/4.5% actuellement et c'est objectivement attractif SI tu es confortable avec l'exposition a l'USD induite (cas d'expatries qui gagnent en USD, cas de gens qui depensent en USD, cas de gens qui sont mobiles internationalement et confortables avec beaucoup d'USD dans leur patrimoine, etc...). Hedger n'a pas de sens car ca ramene le rendement a 1.1.5%.