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Quel est le montant le plus élevé que vous ayez investi en une seule fois sur un placement financier ? Un seul ordre ou versement et hors achat immobilier (ou pierre-papier) et hors transfert d’une enveloppe


 
2.4 %
   6 votes
1.  Je n’ai jamais investi ou moins de 500€
 
 
2.4 %
   6 votes
2.  De 500€ à moins de 1 000€
 
 
8.4 %
 21 votes
3.  De 1 000€ à moins de 2 000€
 
 
9.2 %
 23 votes
4.  De 2 000€ à moins de 4 000€
 
 
11.2 %
 28 votes
5.  De 4 000€ à moins de 7 000€
 
 
19.2 %
 48 votes
6.  De 7 000€ à moins de 15 000€
 
 
14.0 %
 35 votes
7.  De 15 000€ à moins de 30 000€
 
 
18.4 %
 46 votes
8.  De 30 000€ à moins de 75 000€
 
 
9.6 %
 24 votes
9.  De 75 000€ à moins de 150 000€
 
 
5.2 %
 13 votes
10.  De 150 000€ à infini
 

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Votre plus gros investissement all-in

n°52924743
jean019
Posté le 07-04-2018 à 15:25:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fylgo a écrit :

La GP pilotée offensive de bourso me déçoit
J'en avait pris pour tester
Je ne voit pas bien l'intérêt compte tenu du fait qu'elle fait pareil que les indicateurs, c'est a dire de la MV en ce début d'année moins optimiste
9050 pour 9300 investis à ce jour
Pas sur d'avoir envie de continuer d'expérimenter le truc, même sur une petite partie du capital  :pfff:

 

je ne vois pas à quoi tu t'attendais... pour moi la GP est intéressante car le potentiel de hausse est supérieur à celle d'un fond euro sans avoir aucune connaissance financière.
Et c'est tout.
Mais croire qu'elle va faire +10% alors que les indices font -10% est utopique.
Je la vois plus comme une méthode de diversification.


Message édité par jean019 le 07-04-2018 à 15:26:04
mood
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Posté le 07-04-2018 à 15:25:06  profilanswer
 

n°52924756
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 07-04-2018 à 15:27:03  profilanswer
 

fylgo a écrit :

La GP pilotée offensive de bourso me déçoit
 
J'en avait pris pour tester
 
Je ne voit pas bien l'intérêt compte tenu du fait qu'elle fait pareil que les indicateurs, c'est a dire de la MV en ce début d'année moins optimiste
 
9050 pour 9300 investis à ce jour
 
Pas sur d'avoir envie de continuer d'expérimenter le truc, même sur une petite partie du capital  :pfff:  


 
En même temps je ne sais pas depuis combien de temps tu es sur la GP Offensif mais en YTD il ne doit pas y avoir beaucoup de gestionnaire ou indices qui ont fait du positif... Dis-toi que tu as fait "seulement" -3% environ, ça pourrait être pire.


---------------
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n°52924764
jean019
Posté le 07-04-2018 à 15:28:33  profilanswer
 

ils sont tous en négatif... surtout en mode offensif.

 

Elles me décevraient par contre si les indices font +15 et la GP +3 (ce qui est parfois le cas chez linxea par exemple, aucun arbitrage depuis janvier 2017).


Message édité par jean019 le 07-04-2018 à 15:30:07
n°52924874
fylgo
Posté le 07-04-2018 à 15:48:14  profilanswer
 

Ce que j'attends, candidement, d'une gestion pilotée, c'est de monter quand ça monte et de savoir minimiser les pertes à la baisse

 

Si ça réagit comme les indices, c'est payer plus cher dans aucun intérêt.

 

Je sais, ça fait captain obvious... Mais ça conforte l'idée selon laquelle la gestion pilotée n'apporte rien par rapport à un investissement en reproduction d'indices. C'est même pire puisque c'est plus cher

n°52924913
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2018 à 15:54:10  answer
 

Mon PEA Yomoni par exemple n'a pas vraiment limité les pertes lors des récentes baisses.
Les arbitrages ne sont pas effectués avec une grande fréquence. Ce n'est pas non plus un robot trader.

 


#purificationparlerobotadvisor   :(

n°52924915
lEAmas
на зарееее
Posté le 07-04-2018 à 15:54:44  profilanswer
 

Quand tu sais que 9 gestionnaires sur 10 ne battent pas le marché..


---------------
Topic Haltéro
n°52924916
Kelchacalc​etype
Posté le 07-04-2018 à 15:54:51  profilanswer
 

Le marché de la GP c'est justement les gens qui ne prennent pas le temps / ne veulent pas prendre le temps de se renseigner pour gérer eux-mêmes.  
Je serais curieux de savoir la proportion de particuliers qui utilisent des ETF vs les utilisateurs de GP, ça doit pas peser bien lourd.

n°52924931
jean019
Posté le 07-04-2018 à 15:57:27  profilanswer
 

Moi je le vois comme un moyen de diversifier.
Ok les ETF fonctionnent bien depuis 5 ans, mais cela va-t-il continuer en cas de krash ? aucune idée, donc autant peut être diversifier avec des GP.
Il y en aura bien quelques une qui surperformeront dans le lot (celle d'ING a un bon track record depuis plusieurs années).

Message cité 1 fois
Message édité par jean019 le 07-04-2018 à 15:58:55
n°52924949
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2018 à 16:00:34  answer
 

lEAmas a écrit :

Quand tu sais que 9 gestionnaires sur 10 ne battent pas le marché..


Oui mais là, ce sont des gestionnaires de GP qui sélectionnent des gestionnaires d'UC qui sélectionnent des produits. [:mr mala:1]
La GP c'est au maximum 2 lancers de dés arbitrages par an donc dans le genre "actif" ... je suis même pas sûr qu'ils iraient se planquer sous le plaid du fonds € dans le cas d'un 2008 bis.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-04-2018 à 16:01:20
n°52924973
stephaneF
Posté le 07-04-2018 à 16:05:20  profilanswer
 

fylgo a écrit :

Ce que j'attends, candidement, d'une gestion pilotée, c'est de monter quand ça monte et de savoir minimiser les pertes à la baisse
 
Si ça réagit comme les indices, c'est payer plus cher dans aucun intérêt.
 
Je sais, ça fait captain obvious... Mais ça conforte l'idée selon laquelle la gestion pilotée n'apporte rien par rapport à un investissement en reproduction d'indices. C'est même pire puisque c'est plus cher


Tu rêves. Jamais ça n'amortira les baisses.  
Au mieux ça louchera après la baisse c'est tout.

mood
Publicité
Posté le 07-04-2018 à 16:05:20  profilanswer
 

n°52924999
3ul3r
Posté le 07-04-2018 à 16:10:28  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


1. Il y a une différence entre dénoncer et se moquer.
2. Voilà c'est exactement ça le problème. Et offrir le meme traitement à tous. Dans le cas de Nico, je pense que le problème vient de sa volonté à ouvrir le champ des connaissances aux lecteurs (également objectif du forum) par des voies innovantes (créer un site explicatif, un lien client-fournisseur). S'il se fait payer une bouteille par un nouveau courtier ou un parrainage par les conseils qui plaisent, je ne le vois pas delictuel.


Créer un site avec des conseils d'épargne. Une voie innovante ?  [:the este]  Tu viens de découvrir internet ?

n°52925005
Kelchacalc​etype
Posté le 07-04-2018 à 16:10:50  profilanswer
 

jean019 a écrit :

Moi je le vois comme un moyen de diversifier.
Ok les ETF fonctionnent bien depuis 5 ans, mais cela va-t-il continuer en cas de krash ? aucune idée, donc autant peut être diversifier avec des GP.
Il y en aura bien quelques une qui surperformeront dans le lot (celle d'ING a un bon track record depuis plusieurs années).


Les ETF ne marchent pas "bien" ou "mal", ils suivent simplement leur indice. Ce sont les marchés qui marchent bien depuis 5 ans.

n°52925022
lEAmas
на зарееее
Posté le 07-04-2018 à 16:14:34  profilanswer
 


Je ne comprends pas le "mais" dans la réflexion :o


---------------
Topic Haltéro
n°52925037
jean019
Posté le 07-04-2018 à 16:18:25  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Les ETF ne marchent pas "bien" ou "mal", ils suivent simplement leur indice. Ce sont les marchés qui marchent bien depuis 5 ans.


Ce que je veux dire c'est qu'il y a depuis quelques temps une mode du tout ETF, c'est magique, pas cher, etc etc.
Ok, on verra lors du prochain vrai krash qui s'en tire le mieux entre gestion passive et active. Personnellement, je préfère diversifier.

n°52925063
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 07-04-2018 à 16:24:24  profilanswer
 


 
 [:vave:4]

n°52925067
Kelchacalc​etype
Posté le 07-04-2018 à 16:24:59  profilanswer
 

jean019 a écrit :


Ce que je veux dire c'est qu'il y a depuis quelques temps une mode du tout ETF, c'est magique, pas cher, etc etc.
Ok, on verra lors du prochain vrai krash qui s'en tire le mieux entre gestion passive et active. Personnellement, je préfère diversifier.


Ah, parce que on ne peut pas diversifier avec des ETF ?

n°52925081
data
Lutècestan
Posté le 07-04-2018 à 16:26:48  profilanswer
 

fylgo a écrit :

Ce que j'attends, candidement, d'une gestion pilotée, c'est de monter quand ça monte et de savoir minimiser les pertes à la baisse

 

Si ça réagit comme les indices, c'est payer plus cher dans aucun intérêt.

 

Je sais, ça fait captain obvious... Mais ça conforte l'idée selon laquelle la gestion pilotée n'apporte rien par rapport à un investissement en reproduction d'indices. C'est même pire puisque c'est plus cher


La mienne est positive YTD [:zyzz:1] ( c'est une blague )


Message édité par data le 07-04-2018 à 17:07:05
n°52925092
lEAmas
на зарееее
Posté le 07-04-2018 à 16:28:31  profilanswer
 

Gestion active ou passive, de toute facon, s'il y a un krach actions ben les actions vont lourdement chuter.
La diversification avec d'autres types d'actifs parait plus pertinente (et encore, quand t'écoutes certains experts c'est pas toujours si protecteur).


---------------
Topic Haltéro
n°52925094
fylgo
Posté le 07-04-2018 à 16:28:37  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

Le marché de la GP c'est justement les gens qui ne prennent pas le temps / ne veulent pas prendre le temps de se renseigner pour gérer eux-mêmes.
Je serais curieux de savoir la proportion de particuliers qui utilisent des ETF vs les utilisateurs de GP, ça doit pas peser bien lourd.


En effet
On a deja parlé ici de la proportion AV BeD et BeL qui nous étonnait.
Sur la petite part en BeL, la part des gestions libres hors 100% f€ doit être petite, soit par rapport au total carrément minuscule [:lowauq:2]

 
stephaneF a écrit :


Tu rêves. Jamais ça n'amortira les baisses.
Au mieux ça louchera après la baisse c'est tout.


Ouaip. Donc poubelle... :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par fylgo le 07-04-2018 à 16:29:45
n°52925099
c2800
Posté le 07-04-2018 à 16:29:35  profilanswer
 

lEAmas a écrit :

Gestion active ou passive, de toute facon, s'il y a un krach actions ben les actions vont lourdement chuter.
La diversification avec d'autres types d'actifs parait plus pertinente (et encore, quand t'écoutes certains experts c'est pas toujours si protecteur).

 

+1

 

En premier lieu, les oblig souveraines


Message édité par c2800 le 07-04-2018 à 16:29:47
n°52925101
blueape
Posté le 07-04-2018 à 16:30:04  profilanswer
 

Est ce qu'il existe des banques Fr qui permettent à un français non résident (résident dans l'UE mais sans résidence en France) d'ouvrir un compte bancaire en France ?
 
Même chose pour les AV françaises, sans adresse en France ni compte bancaire Fr y a t il des possibilités d'ouverture ?
 
Si vous avez des infos, merci pour vos réponses  :)

n°52925139
jean019
Posté le 07-04-2018 à 16:36:26  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

Ah, parce que on ne peut pas diversifier avec des ETF ?


Ca reste du passif  :D

n°52925144
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-04-2018 à 16:36:48  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Ah, parce que on ne peut pas diversifier avec des ETF ?


 
 
Il veut sans doute dire ne pas seulement diversifier la géographie couverte, ou l’émetteur.
Mais carrément l'instrument : prendre une GP UC, plutôt qu'ETF.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52925157
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-04-2018 à 16:39:40  profilanswer
 

blueape a écrit :

Est ce qu'il existe des banques Fr qui permettent à un français non résident (résident dans l'UE mais sans résidence en France) d'ouvrir un compte bancaire en France ?
 
Même chose pour les AV françaises, sans adresse en France ni compte bancaire Fr y a t il des possibilités d'ouverture ?
 
Si vous avez des infos, merci pour vos réponses  :)


 
 
J'ai un camarade qui vit en Espagne qui a ouvert un CC Bourso. Pas de soucis.
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52925162
-Patrick-
Posté le 07-04-2018 à 16:40:34  profilanswer
 

Je suis assez d’accord , quel est l’interêt sinon ?
 
D’ailleurs les robots advisors comme Yomoni ne savent pas limiter la casse

n°52925193
jean019
Posté le 07-04-2018 à 16:45:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Il veut sans doute dire ne pas seulement diversifier la géographie couverte, ou l’émetteur.
Mais carrément l'instrument : prendre une GP UC, plutôt qu'ETF.


Voilà   :)

n°52925325
c2800
Posté le 07-04-2018 à 17:05:44  profilanswer
 


 
C'est quoi ton portif "diversifié" ?

n°52925415
Ashkaran
Le Patron
Posté le 07-04-2018 à 17:17:05  profilanswer
 

blueape a écrit :

Est ce qu'il existe des banques Fr qui permettent à un français non résident (résident dans l'UE mais sans résidence en France) d'ouvrir un compte bancaire en France ?

 

Même chose pour les AV françaises, sans adresse en France ni compte bancaire Fr y a t il des possibilités d'ouverture ?

 

Si vous avez des infos, merci pour vos réponses :)


HSBC


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°52925489
jean019
Posté le 07-04-2018 à 17:23:18  profilanswer
 

c2800 a écrit :

C'est quoi ton portif "diversifié" ?


Rien d'original, ETF (world essentiellement) et la plupart des gestions pilotées en ligne en dynamique/agressif.
Le tout représente sur 30% de patrimoine, dans l'attente du fameux krash qui n'arrive toujours pas.  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par jean019 le 07-04-2018 à 17:24:26
n°52925641
c2800
Posté le 07-04-2018 à 17:40:05  profilanswer
 

jean019 a écrit :


Rien d'original, ETF (world essentiellement) et la plupart des gestions pilotées en ligne en dynamique/agressif.
Le tout représente sur 30% de patrimoine, dans l'attente du fameux krash qui n'arrive toujours pas.  :pt1cable:  


 
 :jap:  
 
C'est pas mal pour quelqu'un qui est en mode je confie les clés du camion et je m'emmerde pas  :D

n°52925698
jean019
Posté le 07-04-2018 à 17:47:03  profilanswer
 

:hello:  yes, mais j'attends patiemment depuis plusieurs année ce fameux krash pour augmenter la part de risque (étant rentré tout doucement en 2013, puis plus fortement depuis 2015), et je trouve depuis le temps bien long...

n°52926119
Astroya
Posté le 07-04-2018 à 18:37:56  profilanswer
 

jean019 a écrit :

:hello:  yes, mais j'attends patiemment depuis plusieurs année ce fameux krash pour augmenter la part de risque (étant rentré tout doucement en 2013, puis plus fortement depuis 2015), et je trouve depuis le temps bien long...


Comme beaucoup malheureusement :/

n°52926205
Ashkaran
Le Patron
Posté le 07-04-2018 à 18:50:05  profilanswer
 

N'avez vous donc pas de stratégie ?  [:babysnoopy:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°52926260
stephaneF
Posté le 07-04-2018 à 18:59:14  profilanswer
 


 

fylgo a écrit :


Ouaip. Donc poubelle... :lol:


J'ai toujours dit que c'était de la merde.  [:julm3]

n°52926284
stephaneF
Posté le 07-04-2018 à 19:02:36  profilanswer
 

jean019 a écrit :

:hello:  yes, mais j'attends patiemment depuis plusieurs année ce fameux krash pour augmenter la part de risque (étant rentré tout doucement en 2013, puis plus fortement depuis 2015), et je trouve depuis le temps bien long...


Vrais ont louché à 2000 pts après les deux gros krachs.

n°52926345
Ashkaran
Le Patron
Posté le 07-04-2018 à 19:13:43  profilanswer
 

Les fameux [:zyzz]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°52926349
fylgo
Posté le 07-04-2018 à 19:14:31  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

N'avez vous donc pas de stratégie ?  [:babysnoopy:1]


 
bin si
 
allocation 70% fond€ et 30 % action, attente d'un seuil bas determiné en fonction de chacun, et all-in en action à ce moment là  :lol:  
 
comme tout le monde  :sweat:  :whistle:

n°52926390
jean019
Posté le 07-04-2018 à 19:18:56  profilanswer
 

fylgo a écrit :


bin si
allocation 70% fond€ et 30 % action, attente d'un seuil bas determiné en fonction de chacun, et all-in en action à ce moment là  :lol:  
comme tout le monde  :sweat:  :whistle:


 
Voilà, et vu qu'en 2008 j'avais bien d'autres occupations que le POGNON, reste à attendre LE prochain moment. Peut être la fin d'une GAFA qui sait, Facebook commence à trembler...

n°52926433
PsykOoO
Posté le 07-04-2018 à 19:24:20  profilanswer
 

[:mike_anal:4]

n°52926440
dorian gra​y
Posté le 07-04-2018 à 19:25:33  profilanswer
 

blueape a écrit :

Est ce qu'il existe des banques Fr qui permettent à un français non résident (résident dans l'UE mais sans résidence en France) d'ouvrir un compte bancaire en France ?
 
Même chose pour les AV françaises, sans adresse en France ni compte bancaire Fr y a t il des possibilités d'ouverture ?
 
Si vous avez des infos, merci pour vos réponses  :)


 
Linxea Avenir est ouvert aux non-résidents, par contre il faut un compte bancaire en France pour l'alimenter a priori, au moins à l'ouverture.
 
Aussi les deux AV que j'ai m'impose de faire toutes les opérations par courrier depuis que je suis non-résident. C'est contraignant pour tout ce qui est DCA et épargne régulière. Je me dis qu'au moins ça pousse à la gestion passive et évite les décisions impulsives mais bon.

n°52927228
Dmbss
tre kronor
Posté le 07-04-2018 à 21:00:25  profilanswer
 

Bonsoir les spécialistes,
 
Suite au beau fichier de Mitch2Pain, j'ai pu faire un premier état des lieux de mon épargne suite à la découverte du topic il y un an.
Voici la synthèse :
 
Fond € : 43%
Non Fond € : 57%
 
Pour les actifs et régions détenus en moyenne hors fonds euro :
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/14/6/1523127318-sans-titre.png
 
Il me reste 5k environ à placer pour du MT/LT.
Quel serait le meilleur placement ? augmenter en fond euros ? la zone USA ?
 
Merci :)

mood
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