Reprise du message précédent :

Le prêt te permet de faire travailler de l'argent que tu ne possèdes pas (encore). De plus les intérêts sont déductibles de tes revenus locatifs diminuant le coût du prêt. Vu que les taux sont très bas, il y a moyen d'avoir un meilleur rendement avec un prêt que sans.
 
Concernant les avantages d'un investissement d'un achat immo, tu as l'absence de risque de contrepartie (pas de risque de faillite de l'assureur), une meilleure garantie de ton capital vis à vis de l'inflation (sur une longue période les prix suivent l'inflation contrairement au capital de l'assurance vie qui est figé), de même les loyers suivent grosso-modo l'inflation et contrairement à ce que tu écris il n'y a pas de frais de sortie (à la limite les diagnostics, mais c'est un coût marginal par rapport au prix du bien).
 
Ce qui ne veut pas dire que l'investissement immo est plus intéressant. Je fais partie de ceux qui pensent que les prix vont baisser.

ah ok, dans ce cas c'est nickel, t'achètes maintenant (attention ça remonte bien là !!) tu revends après qlq mois et hop, bénèf.
Gaffe à la devise, si tu prends un tracker en dollar, t'es autant exposé au change qu'à l'or, et le change a tendance à être aussi volatil.

 
 
Sur ce topic j'ai vu ce post :
 
"
j'utilise ces 2 trackers dans mon compte ordinaire:
-Pour investir sur le cours de l'or en €: GOLD BULLION SEC GB00B00FHZ82 GBS
 
-Pour miser en dollar, tracker quanto, qui réplique le cours en $ tout en étant exprimé en €: GOLD PIQOPENS FR0010673350 FR0010673350 (suit donc le cours de l'once, sans tenir compte du change $/€)"
 
 
 
Ces trackers sont sérieux ? Certains les utilisent ?

L'or papier c'est presque aussi moisi que de laisser ton argent à la banque en cas de faillite généralisée, c'est dans l'os

J'ai pas peur de faillite ou autre étant donné que c'est sur du très court terme, (1 an MAX)

le premier est plutôt un fond investi en mines d'or.
prends plutôt l'autre, qui est un certificat Gold.

   l'argent qui travaille ? à la baisse ?    
 
Sérieusement :

• Défiscalisation et intérêts déductibles : expat => micro-foncier qui permet de s'affranchir de ça ( après tu peux si tu veux mais avec un bien à 200k€ : je ne vois pas l'utilité )  
• Risque de faillite de l'assureur ? Et pourquoi pas une catastrophe naturelle sur ton bien immo non indemnisée par ton assureur ni l'état français ?  
• Garantie de ton capital face à l'inflation : ( quel capital ? et que se passe-t-il vis à vis d'une déflation ? )  
• Pas de frais de sortie : et la PV  ? ( enfin tu ne comptes pas en faire : donc OK )

Et tu es donc d'accord avec tout le reste.
Et tu supposes :

ça reste du domaine de la croyance personnelle ( si tu as des infos : me MP )

 
 
Tracker Quanto donc ?
Quel est le meilleur site pour acheter ces actions ?
 
Je tombe toujours sur SOGEC j'ai pas envie de leur donner mon argent

Tu places 20K dans un contrat d'assurance vie à 3,5%, tu as 700€ d'intérêt. Tu achètes un appart 100K en empruntant 100K sur 20 ans (10K servant à payer les frais de notaire) avec un rendement de 3,5%, tu as 3500€ de loyers. Donc la première année tes 10K initial plus 10K de remboursement la première année (mensualités + charges + impôts fonciers) ont rapporté 3500€ vs 700€. Le raisonnement est très simpliste, mais c'est juste pour illustrer l'effet de levier.
 
Après oui je pense que les prix vont baisser, mais je suis aussi persuadé que dans 15 ou 20 ans, les prix seront plus élevés (en valeur absolue pas en Friggit) qu'aujourd'hui.
 
Concernant la résistance à l'inflation, je dirai que c'est un peu le principe de l'inflation de mesurer "en moyenne" la hausse des prix. Donc en dehors des mouvements cycliques, l'immobilier a une tendance naturelle à suivre l'inflation (comme la baguette de pain, le paquet de lessive). C'est en général communément admis (et indirectement le raisonnement à l'origine du tunnel de Friggit).
 
Mais encore une fois, je ne dis pas que l'immo c'est mieux que l'assurance vie. Chacun a ses avantages et ses inconvénients.

Et si tu comparais tes carottes avec des carottes et pas avec des licornes ?

Ce sont des certificats précisément.
N'importe quel broker permet d'en acheter, vérifie juste avant que c'est dispo chez eux. Et que ton profil MIF te le permet.
Là c'est une question générale que tu poses, tu investirais sur le blé ou l'uranium ça serait pareil.

Non mais pour sécuriser 5k lol quoi
 
mets ton argent à la banque postale. Ça sera bien plus sécurisé que tes 3 pauvres pièces qui vont se faire bouffer par le chien

C'est comme de dire que 10 pommes resteront 10 pommes... A partir de moment ou ça n'a plus cours légal évidemment que les banque ou les agences ne vont plus s'en occuper.
 
Cependant leur valeur reste toujours le fruit de l'offre et de la demande sur le marché numismate + le cours de l'or en général (comme tout autre actif).

Une pomme, ça pourrit
 
(les carottes aussi d'ailleurs)

Non au contraire. J'ai pris des hypothèses prudentes.  
 
D'ailleurs Y'a qu'à voir l'historique passé. Je reste dans la même tendance alors que j'ai beaucoup plus de capital donc plus de revenus du capital. Et aussi des salaires plus importants.  
Donc ça devrait le faire...  

 
Faut être un vrai newbie pour acheter en plein crack nan mais j'te jure
 
Les taux baissent pke ces bandits de banquier n'ont plus de clients, ils les remonteront dès que ça ira mieux.
 
T'achètes pas un taux mais un bien immobilier qui mobilise temps/argent, bref c'est pas à prendre à la légère.
 
Mieux vaut un taux élevé et un prix faible que des taux (relativement) faibles et un prix gargantuesque.

 
 
Tu as bien suivi    

 
Ben c'est quoi le problème ? J'ai cru comprendre qu'il voulait acheter right now moi

 
 
Non mais c'est pas ironique  

 
On est tellement habitué à utiliser le très péjoratif NOOB, toi tu utilises un terme affectueux ("Newbie" ) et classique.  

LOL, hé ben mes aïeuls, pour une fois que je suis encensé par la critique les pros-krach immo

Je trouve que cest une excellente idée !

Tient je viens de recevoir ce mail de Spirica :
 

 
C'est plus que prévu ça non ?!?

Spirica : les bénéfices du fonds en € sont bien crédités sur le compte !

c'est connu depuis le 28 janvier au moins  
 
http://www.ca-assurances.com/espac [...] fre-388-en

Ok merci j'avais loupé.
C'est donc mon meilleur fonds en € pour 2012.

ça krac tellement que les prix ont monté chez moi.
J'ai acheté pour moi. Je ne compte pas revendre pour faire une plusvalue.

La je me questionne pour savoir quoi faire si j'ai 2000€ à placer par mois. Avec dans l'idéal une rente à la retraite.

 
 
Je commence à m'intéresser aux assurances décès/invalidité, et je n'ai pas trouvé de comparatif valable sur le ouèbe.
Le topic a-t-il des préférences à ce sujet ?

 
 
Les prix ont monté certes, mais quand on achète faut voir devant soit, pas derrière.
On sait bien qu'il y a une bulle immo qui a gonflé pendant > 10 ans.
Les perfs passées ne présagent en rien des perfs futures, toussa  

On peut dire la même chose pour tout les placements financier

 
 
Oui, je n'ai pas dit le contraire.
Sauf qu'il y a peu d'actifs qui ont fait x2,5 en 12 ans.

Dans les pages précédentes il était question de l'or.
http://france-inflation.com/cours_ [...] actuel.php
il y a 10 ans environ 300€
maintenant environ 1250€
4x en 10 ans en $ c'est pire
l'or ne peut que baisser
 
Plus sérieusement mon "plan" c'est d'avoir un logement pour la retraite + des loyers qui tombent tout les mois. Car dans mon cas particulier (un couple avec une personne travaillant a l’étranger) je pense que je n'aurai pas de retraite. mon but n'est pas d'avoir le plus d'argent possible pour me toucher le zizi

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Comme tout le monde ici je pense.
Que l'on cherche à capitaliser en immo, actions, whatelse,..le but est in fine d'en jouir et bien souvent par la rente.

C'est bien demain le rapport sur les propositions de réforme de l'assurance vie ?

Hum.  
 
 
Ça sent le :

une petite mousse du soir pour la page :
 

 
bon soir.

Ce n'est pas vraiment un support d'épargne, ça !
Le topic préfère donner directement l'argent à ses héritiers, par la succession.

Je me demandais combien il faudrait mettre de coté par mois pour payer sa retraite dans un systeme différent de celui par répartition.
En prenant les hypothèses suivantes :
-Salaire moyen de 1500 euros
-Retraite mirobolante de 1000 euros de 60 à 80 ans
-placement plus élevé que l'inflation : 2,5%
-début d'épargne à 30 ans avec 10 ans impossibilité d'epargner
 
La réponse est : 4767 euros /mois    

 
 
Tu veux dire qu'en épargnant 4,7k€/mois de l'age de 40 à 60 ans, on obtient que 1k€/mois de l'age de 60 à 80 ans ?    
Y'a un problème dans ton calcul là  

 
ah oui il manque une ou deux virgules  
 
c'est 5720 euros / an