Bonjour HFR,
 
J'ai besoin d'aide sur le déblocage du PER de mon père, et je me perds sur le bon choix à faire.
On lui propose deux options, une rente sur 10 ans ou un versement unique.
 
J'aimerai faire le calcul en intégrant le versement unique dans les revenus imposables du foyer mais je ne sais pas trop comment procéder.
C'est un PER d'environ 21k€ brut avec 13.5k€ de versement et 7.5k€ de PV.
Dans la simulation qui leur a été envoyée, il est indiqué que les 13.5k€ seront soumis aux 10,10% de PS et à l'impôt sur le revenu.
Les 7.5k€ de PV au PFU (ou le barème de l'impôt sur le revenu je suppose qu'on a le choix ce n'est pas indiqué).
 
J'essai de faire une simulation avec leurs revenus de 2024, mais je suis un peu perdu.
Première question : Est-ce que dans la déclaration d'impot j'intégre le montant brut ou après PS, svp ?
D'autres questions sur le calcul viendront surement mais déjà ça me fera avancer.
 
Et concernant la dispense du prélèvement forfaitaire du PER suivant son revenu fiscal de référence, c'est applicable sur tout les types de PER ?
 
Merci à vous.

EDIT: Bon c'est pas fantastique il a perdu de l'info quand je lui ai demandé un formattage qui passe dans un post hfr...:o

 
Ce serait il pas un PER d'entreprise ?
 
je lis celà
 

https://www.previssima.fr/question- [...] s-per.html

C'est même très mauvais comme recap, on peut le dire

Le ton HFR n'y est pas, il manque les liens, il y a des formulations résumées incompréhensibles... Et sur le seul point que je maîtrise bien puisqu'il s'agissait d'une de mes questions et que je n'ai pas lu le reste :
- le sujet est assez inintéressant, il ne devrait pas figurer dans un recap

Exagération classique des IA, alors qu'il n'y a eu qu'une réponse.

L'IA n'a rien compris, ce n'est pas à cause du PFU qu'il faut fermer.

Bref, on a toujours besoin de l'intelligence d'élite d'HFR pour faire ces recaps

C'est quelle IA au fait ?

 
donc le prix réel/nominal est en plus forte hausse que l'inflation calculée, ce qui peut expliquer certains mécontentements et la différence entre le calcul et le ressenti (qui prend en compte uniquement le prix facial hors effet qualité).
 
Il existe un indice d'inflation hors effet qualité, histoire de voir de combien est cet effet qualité ?
c'est peut-être négligeable sur longue période.

 
Je connais cette théorie.
 
https://i.ibb.co/zVKxx1K0/ram.png

Le compteur des 15 ans pour les 100K ça court depuis la naissance dudit enfant du coup ?
 
Présent d'usage ça veut dire qu'on met pas trop et ça passe en gros ? 100€/mois ?

 
Par ailleurs les intérêts sont payés par les banques, pas par l'Etat, alors même que le capital des Livrets est livré à l'Etat en grande majorité en contre garantie des projets immobiliers HLM divers. Bref, les banques se plaignent de devoir payer des intérêts élevés et elles ont raison en bonne partie.  
 

Par ailleurs les intérêts sont payés par les banques, pas par l'Etat, alors même que le capital des Livrets est livré à l'Etat en grande majorité en contre garantie des projets immobiliers HLM divers. Bref, les banques se plaignent de devoir payer des intérêts élevés et elles ont raison en bonne partie.

Ce n’est pas la première fois que tu répètes cette bêtise. La première fois c’est une erreur, les suivantes on doit pouvoir considérer que tu mens délibérément non?

Tiens, C0rum Life cherche un nouveau directeur des risques.

Rdv ce matin avec prosper conseil pour parler crédit lombard et luxembourg.
L'AV luxembourgeoise n'est pas un miracle (un no brainer) en raison de frais importants et du gros ticket d'entrée. Mais il est possible de réduire ce ticket d'entrée et les frais en faisant une "unité familiale". Ce serait très pertinent dans le cas de ma famille, je creuserai la piste.

Concernant le lombard, prosper a négocié un taux de 1.45% en plus de l'ESTER. Donc concrètement ça bat tous les trucs style crédit auto.. Et en ce moment c'est même similaire à de l'immobilier.
L'idée c'est de pouvoir être sa propre banque.
C'est possible de l'être pour un ticket d'entrée très faible avec un CTO luxembourgeois. Mais il y a toujours un ticket d'entrée d'environ 50-100000 pour que ça ait une pertinence. Pour ma part je l'envisage.
Il est possible de tirer parti de 80% (pour certaines UC) du capital pour emprunter.

Ce qui est génial c'est la flexibilité

L'autre point de débat pour moi c'était le vrai levier (lombard + réinvestissement) vs le levier tout fait style LQQ.
Le beta slippage provient du fait que le levier est quotidien, si j'ai bien compris. On ne l'a donc pas sur du "vrai levier". Mais on a des frais de lombard de 3.5% par an.
Il y a des frais de prêt aussi sur le produit lqq par exemple, mais ils sont forcément plus faibles car la masse gérée bien supérieure.
Donc si le nasdaq était très lisse, le lqq serait plus rentable que le lombard sur une petite somme. Mais ce n'est pas le cas.

Au Luxembourg, 500k c'est le seuil de la petite somme. Au delà de 500k, le tarif du lombard augmente.

Si ma soeur avait pris ses 700k, qu'elle avait acheté un bien à 500k, et qu'elle avait placé les 700k sur une AV lux, je lui ai dit que dans une hypothèse pessimiste elle aurait pu gagner 17500€ par an, soit quasiment doubler ses revenus.
Spoiler alert : elle n'était pas contente. "Pourquoi tu me l'as pas dit avant".
Genre c'est ma faute si je vais pas conseiller les gens sur les trucs qu'ils font sans réfléchir.

Rdv ce matin avec prosper conseil pour parler crédit lombard et luxembourg.
L'AV luxembourgeoise n'est pas un miracle (un no brainer) en raison de frais importants et du gros ticket d'entrée. Mais il est possible de réduire ce ticket d'entrée et les frais en faisant une "unité familiale". Ce serait très pertinent dans le cas de ma famille, je creuserai la piste.

Concernant le lombard, prosper a négocié un taux de 1.45% en plus de l'ESTER. Donc concrètement ça bat tous les trucs style crédit auto.. Et en ce moment c'est même similaire à de l'immobilier.
L'idée c'est de pouvoir être sa propre banque.
C'est possible de l'être pour un ticket d'entrée très faible avec un CTO luxembourgeois. Mais il y a toujours un ticket d'entrée d'environ 50-100000 pour que ça ait une pertinence. Pour ma part je l'envisage.
Il est possible de tirer parti de 80% (pour certaines UC) du capital pour emprunter.

Ce qui est génial c'est la flexibilité

L'autre point de débat pour moi c'était le vrai levier (lombard + réinvestissement) vs le levier tout fait style LQQ.
Le beta slippage provient du fait que le levier est quotidien, si j'ai bien compris. On ne l'a donc pas sur du "vrai levier". Mais on a des frais de lombard de 3.5% par an.
Il y a des frais de prêt aussi sur le produit lqq par exemple, mais ils sont forcément plus faibles car la masse gérée bien supérieure.
Donc si le nasdaq était très lisse, le lqq serait plus rentable que le lombard sur une petite somme. Mais ce n'est pas le cas.

Au Luxembourg, 500k c'est le seuil de la petite somme. Au delà de 500k, le tarif du lombard augmente.

Si ma soeur avait pris ses 700k, qu'elle avait acheté un bien à 500k, et qu'elle avait placé les 700k sur une AV lux, je lui ai dit que dans une hypothèse pessimiste elle aurait pu gagner 17500€ par an, soit quasiment doubler ses revenus.
Spoiler alert : elle n'était pas contente. "Pourquoi tu me l'as pas dit avant".
Genre c'est ma faute si je vais pas conseiller les gens sur les trucs qu'ils font sans réfléchir.

Oui et non. L’effet qualité est d’environ 0.5% par an. Mais de l’autre côté il y a le prix identique avec la baisse des quantités qui sous estime l’inflation.

PS : et ne pas oublier au-dessus depuis 2024

C'est pas 1.45: c'est €ster + 1.45.
 
D'ailleurs, de souvenir, l' avance sur titre linxea Spirit c'est ester+1%

C'est pas 1.45: c'est €ster + 1.45.

D'ailleurs, de souvenir, l' avance sur titre linxea Spirit c'est ester+1%

Pour information, la tarification Investor Integral est maintenant disponible sur le PER CTO de Crédit Agricole.

Le poste devait être trop risqué pour le précédent  

C'est en ligne avec mon propos, 1.45 c'est la marge et elle me parait élevée.

C'est pas 1.45: c'est €ster + 1.45.
 
D'ailleurs, de souvenir, l' avance sur titre linxea Spirit c'est ester+1%

Je ne comprends pas ta dernière phrase    
Je n'ai pourtant pas fait mon service militaire  

Le topic reste fidèle à lui-même : sérieux sur le fond, parfois bordélique sur la forme.

J'aime beaucoup cette analyse

 
Lombard variable donc.  
Celui de Boursobank présente l'avantage d'être à taux fixe.  
Lequel est le plus intéressant aujourd'hui ?  
 
 
Pas compris le truc avec les 700k de ta soeur: elle met 500k dans une maison et il lui reste toujours 700k ?
 
Et si elle avait placé le pognon elle aurait effectivement pu gagner du fric, pas forcément "dans une av lux".

Dezoom
https://lh4.googleusercontent.com/7 [...] dQce5FQvNt

On parlait de l'inflation récente, non ?
La RAM a fait +400% en 5 mois, il y en a partout, et l'INSEE s'en bat les couilles.
 
Tout va bien.
 

La shrinkinflation = prix identique  mais quantité diminuée = fausse inflation nulle

Elle veut vendre son appart.
Moins de deux ans après l'avoir acheté, ça prouve que c'était une connerie. En gros mon père a dépensé une donation de 440 + 80k de frais de donation et on a aussi perdu 50k de FDN. Il reste 700 nets qu'elle aurait, environ, si elle revend demain...
Et là elle le fout sur une AV lux pour profiter du lombard.

Raison pour laquelle ça ne l'exonère pas de travailler, afin de payer peut-être une partie en crédit immo classique et de pouvoir rembourser le crédit lombard progressivement également (le but n'est pas de rester à vie avec une dette de 500k sur la tête)
Selon les conseillers de prosper ce matin, très peu de risque avec une bonne allocation. Ils n'ont jamais eu d'appel de marge.

Non même pas !

Elle veut vendre son appart.
Moins de deux ans après l'avoir acheté, ça prouve que c'était une connerie. En gros mon père a dépensé une donation de 440 + 80k de frais de donation et on a aussi perdu 50k de FDN. Il reste 700 nets qu'elle aurait, environ, si elle revend demain...
Et là elle le fout sur une AV lux pour profiter du lombard.

Raison pour laquelle ça ne l'exonère pas de travailler, afin de payer peut-être une partie en crédit immo classique et de pouvoir rembourser le crédit lombard progressivement également (le but n'est pas de rester à vie avec une dette de 500k sur la tête)
Selon les conseillers de prosper ce matin, très peu de risque avec une bonne allocation. Ils n'ont jamais eu d'appel de marge.

Non même pas !

De façon générale sur l’effet qualité . Bon après la RAM c’est quoi? 0.01% de la consommation nationale

 
ah oui ok.
je pensais que c'était corrigé par un effet "prix au kilo".  
 
Je découvre le calcul de l'inflation    

Rdv ce matin avec prosper conseil pour parler crédit lombard et luxembourg.
L'AV luxembourgeoise n'est pas un miracle (un no brainer) en raison de frais importants et du gros ticket d'entrée. Mais il est possible de réduire ce ticket d'entrée et les frais en faisant une "unité familiale". Ce serait très pertinent dans le cas de ma famille, je creuserai la piste.
 
Concernant le lombard, prosper a négocié un taux de 1.45% en plus de l'ESTER. Donc concrètement ça bat tous les trucs style crédit auto.. Et en ce moment c'est même similaire à de l'immobilier.
L'idée c'est de pouvoir être sa propre banque.  
C'est possible de l'être pour un ticket d'entrée très faible avec un CTO luxembourgeois. Mais il y a toujours un ticket d'entrée d'environ 50-100000 pour que ça ait une pertinence. Pour ma part je l'envisage.
Il est possible de tirer parti de 80% (pour certaines UC) du capital pour emprunter.
 
Ce qui est génial c'est la flexibilité
 
L'autre point de débat pour moi c'était le vrai levier (lombard + réinvestissement) vs le levier tout fait style LQQ.
Le beta slippage provient du fait que le levier est quotidien, si j'ai bien compris. On ne l'a donc pas sur du "vrai levier". Mais on a des frais de lombard de 3.5% par an.
Il y a des frais de prêt aussi sur le produit lqq par exemple, mais ils sont forcément plus faibles car la masse gérée bien supérieure.
Donc si le nasdaq était très lisse, le lqq serait plus rentable que le lombard sur une petite somme. Mais ce n'est pas le cas.
 
Au Luxembourg, 500k c'est le seuil de la petite somme. Au delà de 500k, le tarif du lombard augmente.
 
Si ma soeur avait pris ses 700k, qu'elle avait acheté un bien à 500k, et qu'elle avait placé les 700k sur une AV lux, je lui ai dit que dans une hypothèse pessimiste elle aurait pu gagner 17500€ par an, soit quasiment doubler ses revenus.
Spoiler alert : elle n'était pas contente. "Pourquoi tu me l'as pas dit avant".
Genre c'est ma faute si je vais pas conseiller les gens sur les trucs qu'ils font sans réfléchir.

Un problème fondamental du lombard c'est que tu peux te prendre un appel de marge sur un gros mouvement du marché, ce qui signifie qu'il te faut du cash dispo tout le temps et spécifiquement au pire moment (quand tu ne peux pas vendre tes actions). Impossible de solder avec la vente de biens illiquides type immobilier car le délai est court (quelques semaines au mieux).
Donc en réalité pour avoir 150k de lombard adossé à 300k d'actions, il faut pouvoir garder 75/100k de cash en cas d'appel de marge, que tu peux mettre au mieux sur un équivalent de fonds euros, qui en général te rapporte moins que le cout de ton lombard. Ajoute à ca le fait que ton collatéral est bloqué (beaucoup moins facile à réallouer ou débloquer), et tu as un montage qui est surtout intéressant si tu es quasiment sur que le marché est sur une phase haussière sur les quelques années qui suivent le crédit (le temps que ton ratio d'endettement lombard/collatéral baisse)