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Quelle est votre fréquence d'usage d'un LLM (Claude / ChatGPT / Gemini / etc.) pour une question d'épargne, fiscale ou patrimoniale ?
Ce sondage expirera le 31-05-2026 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - IA /has entered the chat

n°74580353
kimmeria
Posté le 23-04-2026 à 16:11:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chienBlanc a écrit :

Une vidéo pas mal, sur la transformation d'un capital en rente :
 
Taux de rendement d'une rente en PER en 2025: Combien de capital pour avoir 3 000€ de rente à vie ?
https://www.youtube.com/watch?v=cppOLUvfQQ0
 
 
Une estimation de la rente pour un capital de 100k, extrait de cette vidéo :  
 
https://zupimages.net/up/26/17/ydxb.jpg


 
Ca dépend tellement du contrat et de l'assureur. Il y a mille manières de calculer une rente PER. Donc vidéo pas forcément très pertinente :/

mood
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Posté le 23-04-2026 à 16:11:07  profilanswer
 

n°74580401
maaah
Posté le 23-04-2026 à 16:18:37  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Ca dépend tellement du contrat et de l'assureur. Il y a mille manières de calculer une rente PER. Donc vidéo pas forcément très pertinente :/


Pourtant quand Laska s’est plaint il y a quelques jours de la douille qu’il se prendra quand il sera forcé de sortir en rente avec je ne sais plus quel plan de son employeur, « on » (je sais plus qui) lui a répondu que oui c’est de la merde, mais que de toute façon tous les assureurs appliquent plus ou moins la même méthode.

Message cité 2 fois
Message édité par maaah le 23-04-2026 à 16:20:18
n°74580448
Lagoon57
Posté le 23-04-2026 à 16:25:22  profilanswer
 

maaah a écrit :


Pourtant quand Laska s’est plaint il y a quelques jours de la douille qu’il se prendra quand il sera forcé de sortir en rente avec je ne sais plus quel plan de son employeur, « on » (je sais plus qui) lui a répondu que oui c’est de la merde, mais que de toute façon tous les assureurs appliquent plus ou moins la même méthode.


Oui ce sera la même chose à peu près partout. La sortie en rente est un scam à grande échelle.
Il faut vivre jusqu'à minimum 90 ans rien que pour récupérer son capital sans intérêts. Et c'est souvent plus de 95 ans même.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 23-04-2026 à 16:26:03

---------------

n°74580476
chienBlanc
Posté le 23-04-2026 à 16:29:50  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


À éviter absolument la sortie en rente du coup.


 
T'as pas le choix sur certains placements. Comme le PERO.  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°74580501
Lagoon57
Posté le 23-04-2026 à 16:33:14  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

 

T'as pas le choix sur certains placements. Comme le PERO.  [:moundir]


Je sais bien, perso je vais sortir les miens lors de la fin de mes allocations chômage :o


---------------

n°74580517
__nicolas_​_
Posté le 23-04-2026 à 16:35:01  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Je sais bien, perso je vais sortir les miens lors de la fin de mes allocations chômage :o


 
cheat-code ultime
de mémoire y'a 0 IR en plus, j'espère que tu as blindé le bordel :D

n°74580547
Lagoon57
Posté le 23-04-2026 à 16:38:28  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

 

cheat-code ultime
de mémoire y'a 0 IR en plus, j'espère que tu as blindé le bordel :D


J'ai rien regardé encore, j'imagine qu'il suffit d'envoyer le papelard de fin de droits :o
Petite somme pour moi de toutes façons, dans les 50k.


---------------

n°74580566
chienBlanc
Posté le 23-04-2026 à 16:40:09  profilanswer
 

Sur la même chaine, je suis tombé sur cette vidéo bien faite aussi qui explique le transfert PERCO vers un PERIN :
 
Transférez votre PERCO vers un PER Individuel pour gagner en performance !
https://youtu.be/d-TcJ-ZI9JI?si=WoN [...] QQXi&t=352


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°74580572
kimmeria
Posté le 23-04-2026 à 16:41:08  profilanswer
 

maaah a écrit :

Pourtant quand Laska s’est plaint il y a quelques jours de la douille qu’il se prendra quand il sera forcé de sortir en rente avec je ne sais plus quel plan de son employeur, « on » (je sais plus qui) lui a répondu que oui c’est de la merde, mais que de toute façon tous les assureurs appliquent plus ou moins la même méthode.


Il y a de la nuance dans le mauvais :o
Ca peut être ultra mauvais, ou juste mauvais :D
 
Et dans certaines situations, ça peut être pertinent quand même de sortir en rente.

n°74580580
Lagoon57
Posté le 23-04-2026 à 16:42:53  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Il y a de la nuance dans le mauvais :o
Ca peut être ultra mauvais, ou juste mauvais :D

 

Et dans certaines situations, ça peut être pertinent quand même de sortir en rente.


T'as un exemple de pertinence ?


---------------

mood
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Posté le 23-04-2026 à 16:42:53  profilanswer
 

n°74580646
bassemboss
Posté le 23-04-2026 à 16:55:29  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Truc facile à faire : essayer avec 2OP coché et non coché et prendre l'impôt final le plus faible (on peut le voir avant de valider...) :D


 
 
Malheureusement ce n'est pas toujours possible. Ca fait quelques années que je n'ai plus accès à cette information en fin de parcours...  
 
"Compte tenu du caractère particulier de certains des éléments télédéclarés,
le calcul de votre impôt sur le revenu ne peut pas être affiché immédiatement.
Néanmoins, tous les éléments télédéclarés ont bien été pris en compte.
Le montant de votre impôt sur le revenu vous sera communiqué avec votre Avis d'impôt."
 
Ca ne le fait qu'à moi ?

n°74580665
kimmeria
Posté le 23-04-2026 à 16:58:13  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

T'as un exemple de pertinence ?


Personne seule avec une faible pension de retraite mais un gros capital.
 
Ce n'est pas déconnant de convertir une partie du capital en rente, car la personne seule n'arrivera plus à gérer son capital sur la fin de sa vie.

n°74580687
singsonn
Posté le 23-04-2026 à 17:04:05  profilanswer
 

warxor a écrit :


 
c'est pour arbitrer vers l'etf EUR vs le US? quel est l'intérêt ? Il n'a pas plus de frais annuel? c'est pour comprendre :)


 
C'est par rapport à la discussion des frais de change EUR -> USD pour acheter IE00BD4TXV59 qui était évoqué plusieurs pages en amont.

n°74580706
chienBlanc
Posté le 23-04-2026 à 17:06:01  profilanswer
 

bassemboss a écrit :


 
 
Malheureusement ce n'est pas toujours possible. Ca fait quelques années que je n'ai plus accès à cette information en fin de parcours...  
 
"Compte tenu du caractère particulier de certains des éléments télédéclarés,
le calcul de votre impôt sur le revenu ne peut pas être affiché immédiatement.
Néanmoins, tous les éléments télédéclarés ont bien été pris en compte.
Le montant de votre impôt sur le revenu vous sera communiqué avec votre Avis d'impôt."
 
Ca ne le fait qu'à moi ?


Ca me le faisait à cause de la déclaration des revenus à l'étranger (revenus des SCPI).
Le cheat code c'était de faire la déclaration sans, puis de modifier les options.  
 
Puis une fois qu'on voit la différence, rajouter les revenus à l'étranger.
 
Mais depuis un an ou deux, ils ont dû améliorer leur calculateur, et ça marche direct.  :o


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°74580734
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 23-04-2026 à 17:11:36  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

 

Dans les prélévements sociaux, tu as 4 parties. Pour l'AV:
-CSG (9.2%)
   -dont CSG déductible (6.8%)
   -dont CSG non déductible (2.4%)
-CRDS (0.5%)
-Prélévement de solidarité (7.5%)

 

Sur 17.2% de PS, tu as 6.8% qui sont déductibles.
Que veux dire déductible ? Ca veux dire que tu peux les déduire de tes revenus quand tu fais ta déclaration d'IR.

 

Si tu utilises les 4600€ d'abattements :
-en mode PFL: 0€ à payer
-en cochant 2OP: toujours 0€ à payer mais 313€ (6.8% de 4600€) que tu peux déduire de tes autres revenus (j'ai dit revenus hein, pas impôts => si tu es dans la tranche à 30%, ça te fait gagner 94€ d'impôts).

 

Attention si vous avez d'autres revenus mobiliers ou de capitaux : 2OP est une option globale qui vous prive de la flat-tax pour TOUS les revenus. Donc faites bien vos calculs.

 

Et la déduction est faite automatiquement après avoir coché 2OP ?


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°74580760
__nicolas_​_
Posté le 23-04-2026 à 17:16:05  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Et la déduction est faite automatiquement après avoir coché 2OP ?


 
Oui si tu remplis correctement la case 2BH (Revenus indiqués ci-dessus déjà soumis aux prélèvements sociaux avec CSG si option barème déductible)

n°74580852
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 23-04-2026 à 17:33:13  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
de mémoire y'a 0 IR en plus


 
Je n'ai jamais trouvé de source/confirmation sur ce point.

n°74580863
Mitch2Pain
Posté le 23-04-2026 à 17:35:45  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


T'as un exemple de pertinence ?


 
Vivre jusqu'à 150 ans  :lol:

n°74580899
Ascio
Posté le 23-04-2026 à 17:44:05  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


À éviter absolument la sortie en rente du coup.


 

Mitch2Pain a écrit :


 
+1 c'est vraiment de l'arnaque


c'est hallucinant que ça soit aussi minable
 
le pire étant qu'une bonne partie de leur client doivent sûrement demander la rente

n°74580902
Lagoon57
Posté le 23-04-2026 à 17:45:06  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

Vivre jusqu'à 150 ans  :lol:


Je pense même pas, en plaçant le capital soi-même ça doit être mieux quel que soit l'âge de la mort :lol:


---------------

n°74580909
__nicolas_​_
Posté le 23-04-2026 à 17:46:51  profilanswer
 

ytrezahh a écrit :

Je n'ai jamais trouvé de source/confirmation sur ce point.


 
Bon j'ai fais l'effort d'aller chercher.
 
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] 3-20260217
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/508683
 
Aucune imposition sur la capital versé.
Uniquement les PS sur les gains.
 
C'est un cheat-code de fou :D

n°74580913
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 23-04-2026 à 17:50:02  profilanswer
 

:jap:

n°74580921
Shane Hann​igan
Posté le 23-04-2026 à 17:52:13  profilanswer
 

singsonn a écrit :

 

C'est par rapport à la discussion des frais de change EUR -> USD pour acheter IE00BD4TXV59 qui était évoqué plusieurs pages en amont.


Y'a aussi la possibilité de le prendre en EUR pour ceux qui veulent éviter le risque de change:

 

IE000TB15RC6

 

(Ou en CHF, IE000N6LBS91, mais je suppose que ça intéressera un peu moins de monde :o)

 
Mitch2Pain a écrit :

 

Vivre jusqu'à 150 ans  :lol:


Bah, même pas  [:cosmoschtroumpf]

 

C'est du 3% par an, ils peuvent faire ça perpétuellement en réalité.

Message cité 1 fois
Message édité par Shane Hannigan le 23-04-2026 à 18:02:02
n°74581001
Lagoon57
Posté le 23-04-2026 à 18:11:06  profilanswer
 

 
Shane Hannigan a écrit :


Bah, même pas  [:cosmoschtroumpf]

 

C'est du 3% par an, ils peuvent faire ça perpétuellement en réalité.


C'est bien l'arnaque oui, comme s'ils te volaient le capital et ne te versaient que les interets.


---------------

n°74581040
steboc
Sapere aude
Posté le 23-04-2026 à 18:19:06  profilanswer
 

[:canardeur]  
impots :  
2VV et 2WW
 
chaque année je me prend la tete avec ça
AV ouverte en 2015, mais depuis 2023, je fait de l'ecremage ( rachat --> versement )  
je ne sais donc pas comment repartir entre 2VV et 2WW
 
pourquoi ce n'est pas l’assureur qui l'indique dans ses documents ( IFU )?

n°74581074
Lagoon57
Posté le 23-04-2026 à 18:25:07  profilanswer
 

steboc a écrit :

[:canardeur]  
impots :
2VV et 2WW

 

chaque année je me prend la tete avec ça
AV ouverte en 2015, mais depuis 2023, je fait de l'ecremage ( rachat --> versement )
je ne sais donc pas comment repartir entre 2VV et 2WW

 

pourquoi ce n'est pas l’assureur qui l'indique dans ses documents ( IFU )?


Parce que l'assureur ne peut pas savoir si tu dépasses les 150k de versement ou non.


---------------

n°74581085
steboc
Sapere aude
Posté le 23-04-2026 à 18:28:31  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Parce que l'assureur ne peut pas savoir si tu dépasses les 150k de versement ou non.


 
 
oui, mais il pourrait me dire combien j'ai versé depuis 2017
 
edit : il le fait, mais dans un autre document

Message cité 1 fois
Message édité par steboc le 23-04-2026 à 18:32:07
n°74581100
Mitch2Pain
Posté le 23-04-2026 à 18:31:29  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Je pense même pas, en plaçant le capital soi-même ça doit être mieux quel que soit l'âge de la mort :lol:


 
Mais surtout en plaçant toi-même tu lègues le pognon à tes héritiers.
 
Dans le cas de la rente c'est PERDU.
Comme les cotisations retraite.

n°74581111
Mitch2Pain
Posté le 23-04-2026 à 18:33:03  profilanswer
 

steboc a écrit :


 
 
oui, mais il pourrait me dire combien j'ai versé depuis 2017
 
edit : il le fait, mais dans un autre document


 
suffit de regarder dans ton tableau de suivi, tu sélectionnes les cases et ça te fais l'addition tout seul.
2 additions, 2 valeurs, 1 produit en croix et t'as ta répartition, ça prend 1 minute.

n°74581122
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 23-04-2026 à 18:35:36  profilanswer
 

gingeroots a écrit :

C'est déconnant de sortir à chaque dispo les sous de son PEE pour faire du 100% WPEA à la place ?


Je viens de retirer 50kEUR du PEE grâce à un cas de déblocage anticipé totalement exonéré, et je compte verser le produit sur Lucya CNP 60% ETF monde, 40% fonds euros.

n°74581286
kimmeria
Posté le 23-04-2026 à 19:12:23  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Mais surtout en plaçant toi-même tu lègues le pognon à tes héritiers.

 

Dans le cas de la rente c'est PERDU.
Comme les cotisations retraite.


Oui, mais tu peux prendre l'option réversion ou avec des annuités garanties, ce qui atténue énormément cette perte potentielle, et ça ne coûte pas très cher (ça diminue le montant de ta rente de 5-10%).


Message édité par kimmeria le 23-04-2026 à 19:12:50
n°74581563
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 23-04-2026 à 20:28:36  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Sur la La brochure pratique Impôt sur le revenu 2026 (déclaration des revenus 2025) , page 231 du pdf il y a écrit ça :
 

Citation :

Indiquez lignes 6QS, 6QT, 6QU le montant des cotisations suivantes versées en 2024 :
 
– versements de l’employeur et du salarié exonérés d’impôt sur le revenu (abondement de l'employeur ; droits inscrits sur le CET ou jours de congés monétisés, dans la limite de 10 par an) au PERCO, à un régime “article 83” ou, depuis 2019, au PERECO.


Pourquoi 2024 ?
PERCO = PERCOL ?


up

n°74581611
ratchet-
Posté le 23-04-2026 à 20:45:59  profilanswer
 


 
Parce que, de mémoire, cela vient diminuer d’autant le montant du « plafond PER » généré en 2025 (qui viendra s’ajouter au stock que tu pourras utiliser à partir de 2026).

n°74581635
Requiem
Posté le 23-04-2026 à 20:55:22  profilanswer
 

CB qui va voter socialiste en 2027  
 
Taxe sur les successions à partir de 200K.

n°74581854
Pomme-abri​cot
Posté le 23-04-2026 à 22:05:10  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Et la déduction est faite automatiquement après avoir coché 2OP ?


 


 
Donc non :o

n°74581945
LooKooM
Posté le 23-04-2026 à 22:40:52  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Mais surtout en plaçant toi-même tu lègues le pognon à tes héritiers.
 
Dans le cas de la rente c'est PERDU.
Comme les cotisations retraite.


 
Evidemment. Les versements en rente ont tout de même un avantage, c'est de continuer de percevoir du capital regulièrement alors que l'on est plus en mesure de gerer son administratif : maladie longue durée, pertes de capacités cognitives, etc... bref situation de tutelle où parfois les responsables administratifs ne comprennent rien à ton portefeuille vendent tout en une fois et consomment ensuite le cash. La rente a le mérite de continuer à tourner de façon rassurante et reguliere.
 
Mais hormis ce cas assez terrible, idéalement quelqu'un de confiance de sa famille est là pour assurer le suivi en bonne intelligence, évidemment que la sortie en capital est bien plus favorable que la rente, notamment pour les hommes dont l'esperance de vie est bien plus fabile que les femmes qui bénéficient en moyenne de 15%+ de rentes que les hommes ce qui est substantiel.

n°74582712
Jileo
Posté le 24-04-2026 à 09:29:28  profilanswer
 

Jileo a écrit :

Je sors 10k de mon PEG pour les mettre en PEA sur du world, vous feriez comment vous ?
Tout en une transaction ?

 

:jap:


Pas plus d'avis que ça ?
Osef ?

n°74582730
__nicolas_​_
Posté le 24-04-2026 à 09:32:46  profilanswer
 

Jileo a écrit :


Pas plus d'avis que ça ?
Osef ?


 
Risqué vers risqué : je fais tout en une fois si la somme est pas énormissime pour mon patrimoine.

n°74582740
Hoiniel
Posté le 24-04-2026 à 09:34:22  profilanswer
 

Requiem a écrit :

CB qui va voter socialiste en 2027  
 
Taxe sur les successions à partir de 200K.


 
Heureusement qu’ils n’ont aucune chance d’être au second tour.  [:r3g]

n°74582767
fred2bordo
Posté le 24-04-2026 à 09:43:27  profilanswer
 

:hello:  
 
Des conseils pour ouvrir un PER ?
Prêter attention à quels éléments ? Privilégier quel organisme plutôt qu'un autre (Linxea ?)
 
 :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par fred2bordo le 24-04-2026 à 09:50:38
n°74582797
__nicolas_​_
Posté le 24-04-2026 à 09:49:47  profilanswer
 

fred2bordo a écrit :

:hello:  
 
Des conseils pour ouvrir un PERP ?
Prêter attention à quels éléments ? Privilégier quel organisme plutôt qu'un autre (Linxea ?)
 
 :jap:


 
Ca existe plus le PERP, maintenant c'est le PER.
 
Linxea Spirit est très bien, Fortunéo aussi. Y'en a d'autres des similaires avec 0.5% de frais de gestion sur UC mais je me rappelle plus lesquels.

mood
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