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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Thune sur le compte courant

n°41069653
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2015 à 16:50:40  answer
 

Reprise du message précédent :
Quelqu'un a déjà testé Lendopolis ?  
Il y a des projets (notamment 1) qui m'a l'air très intéressant
 
https://www.lendopolis.com/project/ [...] selfgarage
 
@9.70% !  
Il y a mieux sur Unilend ou ailleurs ?  
 
Merci

mood
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Posté le 16-02-2015 à 16:50:40  profilanswer
 

n°41069750
Shaad
Posté le 16-02-2015 à 16:55:28  profilanswer
 


 
Le lien ne passe pas pour moi au taf, mais s'il s'agit d'un financement obscur, j'imagine qu'il s'agit donc là du taux d'emprunt de l'emprunteur, mais as-tu calculé ton taux de rendement net pour toi ?


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°41069815
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2015 à 16:59:02  answer
 

Shaad a écrit :


Le lien ne passe pas pour moi au taf, mais s'il s'agit d'un financement obscur, j'imagine qu'il s'agit donc là du taux d'emprunt de l'emprunteur, mais as-tu calculé ton taux de rendement net pour toi ?


 
J'ai vu le topic crowdfunding après, désolé :o
En net je perds 40% après impôt, soit du 5.3% net.

n°41071331
Pauleta777​7
Posté le 16-02-2015 à 19:06:26  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Trop de lignes man.  [:selfish:1]


 
Je commence juste à m'intéresser aux UC.
J'ai basculé 2 500 euros en UC avec des lignes de 250 euros sur 10 UC.
 
J'ai trop de lignes ?
Y a t'il un montant "idéal" entre le montant total investi en UC et le nombre de lignes ?

n°41071392
3ul3r
Posté le 16-02-2015 à 19:11:38  profilanswer
 


 
J'aime pas les projets qui demandent un nombre "rond" d'euros pour se financer.
 
Quand on fait une réelle étude de marché et que l'on veux réellement optimiser l'investissement au maximum, on arrive à des budgets plus précis que 100k tout rond. Seriously.

n°41071411
Joshua74
Posté le 16-02-2015 à 19:13:02  profilanswer
 

Pour modifier les versements programmés Boursorama Vie et ING Direct Vie il faut faire ça par courrier ; y'a besoin d'un timbre ou ça passe en libre réponse ? (ING ne précise pas l'adresse d'envoi d'ailleurs sur ses papiers contrairement à Bourso qui dit clairement à quelle adresse envoyer).
 
Merci :jap:

n°41071551
foksa37
Posté le 16-02-2015 à 19:24:41  profilanswer
 

Je pense adhérer à l’AV "Boursorama Vie" et du coup un CC. Sur le système de prime, je rêve un peu mais il y a 80 euros d’offert + encore 80 euros si adhésion via un parrain ? Je suppose que les 2 ne sont pas cumulables ? Quels sont les "pièges" qui peuvent faire perdre la prime d’entrée ?
 

n°41071571
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-02-2015 à 19:26:04  profilanswer
 

foksa37 a écrit :

Je pense adhérer à l’AV "Boursorama Vie" et du coup un CC. Sur le système de prime, je rêve un peu mais il y a 80 euros d’offert + encore 80 euros si adhésion via un parrain ? Je suppose que les 2 ne sont pas cumulables ? Quels sont les "pièges" qui peuvent faire perdre la prime d’entrée ?
 


 
 
Je t'ai répondu sur le topic banque  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°41071612
foksa37
Posté le 16-02-2015 à 19:29:10  profilanswer
 

Merci bien

n°41072063
Jean-Pierr​e Subtil
3dfx
Posté le 16-02-2015 à 20:12:01  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :


 
Je commence juste à m'intéresser aux UC.
J'ai basculé 2 500 euros en UC avec des lignes de 250 euros sur 10 UC.
 
J'ai trop de lignes ?
Y a t'il un montant "idéal" entre le montant total investi en UC et le nombre de lignes ?


 
Ça m’intéresse aussi cette histoire de nombre d'UC conseillées.
Je suis sur le point d'ouvrir une AV LinXea Avenir 100% UC avec 10 UC différentes, ça me semblait être le bon nombre. [:cerveau autobot]


---------------
[Topic Unique] 3dfx, powered by Voodoo.
mood
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Posté le 16-02-2015 à 20:12:01  profilanswer
 

n°41072249
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-02-2015 à 20:33:35  profilanswer
 

Les lignes de 10% ok mais celles de 3% ...


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°41072285
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-02-2015 à 20:36:27  profilanswer
 

Jean-Pierre Subtil a écrit :


 
Ça m’intéresse aussi cette histoire de nombre d'UC conseillées.
Je suis sur le point d'ouvrir une AV LinXea Avenir 100% UC avec 10 UC différentes, ça me semblait être le bon nombre. [:cerveau autobot]


 
 
Il y a 2 écoles :  
- les partisans de la concentration : 3 lignes sur de grosses convictions ;
- les partisans de la dilution : > 20 lignes. Kurtosis par exemple. Loi des grands nombres.
 
Moi je suis entre les 2, j'aime diversifier sur une 10aine de lignes.
Quoique 4 trackers World, émergents, US, Europe suffisent à être très bien diversifié.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 16-02-2015 à 20:36:59

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°41072333
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 16-02-2015 à 20:40:50  profilanswer
 

J'en suis à 44 lignes :o
Mais en direct.
Pour des fonds/UC/trackers, avec 5 ou 6 on couvre déjà toutes les zones et classes d'actifs que l'on souhaite, non ?
Et il y a tellement de fonds pourris et tellement peu de bons, le but est alors d'éviter de tomber sur une merde, d'où la concentration.


Message édité par kurtosis le 16-02-2015 à 20:43:58
n°41072639
antiseptiq​ueincolore
zzzzzzzzzdjhgdfcjdsc zedufkgkz
Posté le 16-02-2015 à 21:04:21  profilanswer
 

360no2 a écrit :

J'en pense qu'il y a deux écoles :
- StephaneF qui vend/achète pour maintenir un %cible ~constant entre monétaire et risqué (UC-actions-obligs),
- investisseur débutant (votre serviteur :o ) qui est tellement loin de son allocation cible "risquée", qu'il va continuer à investir par louches fixes successives sur du risqué encore un bon bon de temps...


 
Gros gag chez générali.
j'ai pu acheter des uc pour moins de 500 euros par ligne, mais je ne peux pas les arbitrer (elles ne peuvent pas faire moins de 500 euros après arbitrage  :lol:  :lol:  :lol:  :lol: )

n°41073150
Pauleta777​7
Posté le 16-02-2015 à 21:38:12  profilanswer
 

Elles doivent faire au moins 150 euros après arbitrage mais il faut désinvestir au minimum 500 euros, sauf si désinvestissement en totalité.

n°41074805
antiseptiq​ueincolore
zzzzzzzzzdjhgdfcjdsc zedufkgkz
Posté le 16-02-2015 à 23:39:39  profilanswer
 

ce qui voudrait dire dans ta version des faits qu'une uc doit être à au moins 650 euros pour pouvoir l'arbitrer?

n°41075877
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 17-02-2015 à 08:30:54  profilanswer
 

antiseptiqueincolore a écrit :

ce qui voudrait dire dans ta version des faits qu'une uc doit être à au moins 650 euros pour pouvoir l'arbitrer?


Non
C'est l'arbitrage dans sa totalité qui doit porter sur plus de 500€

n°41076032
antiseptiq​ueincolore
zzzzzzzzzdjhgdfcjdsc zedufkgkz
Posté le 17-02-2015 à 09:02:53  profilanswer
 

oui donc j'en avais bien parlé avec mon conseiller:
 
Rappel :
Conformément aux conditions générales, vous devez :
- Conserver sur chacun des fonds après désinvestissement (1) : 500,00 EUR
- Désinvestir un montant total minimum de : 500,00 EUR
- Réinvestir sur chacun des fonds un montant minimum de : 150,00 EUR
(1) Sauf si désinvestissement en totalité
MAIS ça veut rien dire du tout  :fou:  :fou:  :fou:  :fou:  :fou:  
 
On peut donc les acheter à moins de 500 euros (ou alors l'ordre n'aurait pas du être passé).
Puis on ne peut plus les arbitrer, ou alors seulement les supprimer.


Message édité par antiseptiqueincolore le 17-02-2015 à 09:32:33
n°41076388
Banky
Mais que vous en est nénni !
Posté le 17-02-2015 à 09:43:27  profilanswer
 

Flo7516 a écrit :


 
Il y a bien ça http://www.nextbanq.fr/meilleure-g [...] rance-vie/  
Et sur l'année 2014 ING continue d'avoir des perfs bien plus importantes que Bourso.


 

Cirdan Sindar a écrit :


 
De mémoire, les calculs des frais sont différents, j'aimerais bien avoir les données détaillées parce que ça me semble étonnant de tels écarts.
 
Et Bourso se casse méchamment la gueule sur 2012, 2013 dès qu'on sort du prudent :  
 
  Boursorama
   Dynamique  Offensif
2013  11,79%  9,18%
2012  12,2%  13,3%
2011  -7,12%  -13,73%
2010  13,90%  26,20%
 
 
   ING Direct
   Dynamique  Offensif
2013  17,83%  22,67%
2012  15,59%  16,64%
2011  -7,41%  -8,70%
2010  12,83%  15,71%


 
Tous ces rendements c'est en cumulé, c'est bien ça ?
On peut trouver quelque part le rendement net ? J'arrive pas à mettre la main dessus.

Message cité 2 fois
Message édité par Banky le 17-02-2015 à 09:43:50

---------------
Cherche emploi fictif - Vente Blu-ray
n°41076663
goldi
Posté le 17-02-2015 à 10:06:19  profilanswer
 

Banky a écrit :


 
 
 
Tous ces rendements c'est en cumulé, c'est bien ça ?
On peut trouver quelque part le rendement net ? J'arrive pas à mettre la main dessus.


 
Net non cumulé ? Net d'impots... ?

n°41076720
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-02-2015 à 10:10:44  profilanswer
 

Banky a écrit :

 

Tous ces rendements c'est en cumulé, c'est bien ça ?
On peut trouver quelque part le rendement net ? J'arrive pas à mettre la main dessus.

 

C est le rendement de l'année.
Le net tu te débrouilles, c'est perso, propre à chacun. Relis les règles fiscales de l'AV :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°41076722
Banky
Mais que vous en est nénni !
Posté le 17-02-2015 à 10:10:46  profilanswer
 

Net non cumulé :jap:


---------------
Cherche emploi fictif - Vente Blu-ray
n°41076869
starlette2​7
Posté le 17-02-2015 à 10:20:16  profilanswer
 

Donc, au vu des différents pourcentages,  même si l'on possède une AV chez Bourso, uniquement en fond euros, il serait plus judicieux, si l'on souhaite se lancer dans une gestion pilotée, de prendre une AV  chez ING (malgres que ING et Bourso possède les mêmes fond euros , eurossima, chez le meme assureur?)
C'est bien cela, je me gourre pas? [:atropos]

n°41076965
Banky
Mais que vous en est nénni !
Posté le 17-02-2015 à 10:26:25  profilanswer
 

Une gestion pilotée implique une part variable d'UC (aujourd'hui tu n'en à pas puisque full fond €). C'est cette part d'UCet la façon dont elle est gérée par chaque assureur qui fait la différence de performance entre chaque assureur.
ING à fait mieux que bourso ces 2 dernières années d’après les tableaux, mais c'est pas dit que ça s'inverse cette année.


---------------
Cherche emploi fictif - Vente Blu-ray
n°41077065
goldi
Posté le 17-02-2015 à 10:33:45  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Donc, au vu des différents pourcentages,  même si l'on possède une AV chez Bourso, uniquement en fond euros, il serait plus judicieux, si l'on souhaite se lancer dans une gestion pilotée, de prendre une AV  chez ING (malgres que ING et Bourso possède les mêmes fond euros , eurossima, chez le meme assureur?)
C'est bien cela, je me gourre pas? [:atropos]


 
j'ai fait ça perso..

n°41077843
fabetal
Posté le 17-02-2015 à 11:21:43  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Donc, au vu des différents pourcentages,  même si l'on possède une AV chez Bourso, uniquement en fond euros, il serait plus judicieux, si l'on souhaite se lancer dans une gestion pilotée, de prendre une AV  chez ING (malgres que ING et Bourso possède les mêmes fond euros , eurossima, chez le meme assureur?)
C'est bien cela, je me gourre pas? [:atropos]


 
La gestion pilotée est par contre assurée par 2 sociétés différentes: "Rothschild et Cie Gestion" chez ING et "Edmond de Rothschild Asset Management" pour Bourso. Ce qui explique aussi les perfs différentes.

n°41078913
Blaq
Posté le 17-02-2015 à 12:34:02  profilanswer
 

Bonjour !

 

Des petites questions sur les AV, j'ai un certain capital a placer. J'aimerais m'essayer aux AV, j'ai repere Bourso Vie ou Linxea, conseillee ici.

 

1) Vaut-il mieux tout placer d'un coup ou une bonne partie puis faire des versements reguliers ?

 

2) Qu'en est-il des impots dans les 2 cas ? Et en general, est-on impose directement ou faut-il faire un choix d'imposition ?

 

Merci ! :jap:

n°41079077
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-02-2015 à 12:48:54  profilanswer
 

Blaq a écrit :

Bonjour !
 
Des petites questions sur les AV, j'ai un certain capital a placer. J'aimerais m'essayer aux AV, j'ai repere Bourso Vie ou Linxea, conseillee ici.
 
1) Vaut-il mieux tout placer d'un coup ou une bonne partie puis faire des versements reguliers ?
 
2) Qu'en est-il des impots dans les 2 cas ? Et en general, est-on impose directement ou faut-il faire un choix d'imposition ?
 
Merci ! :jap:


 
 
Mieux vaut tout mettre d'un coup pour composer rapidement, (sauf si ton capital est déjà mieux placé actuellement auquel cas je ne comprendrais pas l'intérêt de chercher ailleurs  :D )
 
Les impôts : Cf FP.
Les PS tous les ans à 15,5% prélevés au fil de l'eau.
Puis tu es imposé quand tu sors ton pognon de l'AV, à un taux qui dépend de l'age de l'AV. Sinon IR.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°41079120
Blaq
Posté le 17-02-2015 à 12:53:53  profilanswer
 

:jap:
Livret A pour l'instant :/

n°41079214
Shaad
Posté le 17-02-2015 à 13:04:19  profilanswer
 

Donc transfert tout ce qui n'est pas épargne de précaution immédiate sur tes AV dès le début.
 
Même si tu dois en racheter une partie après seulement un an pour un besoin imprévu, le rendement restera meilleur que la LA (malgré l'imposition de sortie) - sauf si tu prends des risques et que tu te plantes bien entendu. ;)


Message édité par Shaad le 17-02-2015 à 13:05:33

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°41079243
glandoll
Posté le 17-02-2015 à 13:06:21  profilanswer
 

limite tout mettre sur fond euro et arbitrer régulièrement/ petit à petit vers des UC

n°41079332
Deathvalle​y
Posté le 17-02-2015 à 13:13:42  profilanswer
 

Flo7516 a écrit :

 

Il y a bien ça http://www.nextbanq.fr/meilleure-g [...] rance-vie/
Et sur l'année 2014 ING continue d'avoir des perfs bien plus importantes que Bourso.

 
Cirdan Sindar a écrit :

 

De mémoire, les calculs des frais sont différents, j'aimerais bien avoir les données détaillées parce que ça me semble étonnant de tels écarts.

 

Et Bourso se casse méchamment la gueule sur 2012, 2013 dès qu'on sort du prudent :

 

 Boursorama
   Dynamique  Offensif
2013  11,79%  9,18%
2012  12,2%  13,3%
2011  -7,12%  -13,73%
2010  13,90%  26,20%

 


   ING Direct
   Dynamique  Offensif
2013  17,83%  22,67%
2012  15,59%  16,64%
2011  -7,41%  -8,70%
2010  12,83%  15,71%

 
fabetal a écrit :

 

pour ING (cf: https://communaute.ingdirect.fr/t5/ [...] td-p/41373 )

 

au 31/12/2014 :
 
- Mandat Prudent : Sur 1 an : 4.44% / Sur 3 ans : 19.69% / Sur 5 ans : 22.64%
 
- Mandat Équilibré : Sur 1 an : 7.91% / Sur 3 ans : 34.66% / Sur 5 ans : 40.13%
 
- Mandat Dynamique : Sur 1 an : 11.06% / Sur 3 ans : 51.26% / Sur 5 ans : 58.05%

 

- Mandat Offensif : Sur 1 an : 14.13% / Sur 3 ans : 63.31% / Sur 5 ans : 72.52%

 

Quand on voit les chiffres, ça donne vraiment envie d'y aller par rapport aux rendements des fonds euros.  [:implosion du tibia]

Message cité 1 fois
Message édité par Deathvalley le 17-02-2015 à 13:14:55

---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°41079379
Shaad
Posté le 17-02-2015 à 13:17:40  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :


 
Quand on voit les chiffres, ça donne vraiment envie d'y aller par rapport aux rendements des fonds euros.  [:implosion du tibia]


 
Ces chiffres seuls sont peu révélateurs, à mettre en relation avec les performances des principaux indices boursiers sur la même période (particulièrement bonnes ces dernières années... mais pour combien de temps ?  :whistle: )
 


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°41079465
GuillaumeF
Posté le 17-02-2015 à 13:26:24  profilanswer
 

Dites, existe-t-il des offres sur les ouvertures d'AV chez Bourso ? Je me suis fais déjà niquer avec ING Direct (genre j'ai ouvert 2 semaines avant une offre), pas envie de me faire niquer une seconde fois...

n°41079578
Shaad
Posté le 17-02-2015 à 13:36:12  profilanswer
 


 
Pas si certain que le QE à lui seul suffise à maintenir tout ce petit monde. Peut-être. A voir.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°41079593
Shaad
Posté le 17-02-2015 à 13:37:22  profilanswer
 

GuillaumeF a écrit :

Dites, existe-t-il des offres sur les ouvertures d'AV chez Bourso ? Je me suis fais déjà niquer avec ING Direct (genre j'ai ouvert 2 semaines avant une offre), pas envie de me faire niquer une seconde fois...


 
Il y a une offre en cours réservée aux non-clients.
 
Il y a eu une offre l'an dernier destinée aux clients de Bourso pour l'ouverture d'une AV. Pas sûr que ça revienne, ni quand ça pourrait revenir.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°41079817
tanguy12
Posté le 17-02-2015 à 13:53:56  profilanswer
 

glandoll a écrit :

limite tout mettre sur fond euro et arbitrer régulièrement/ petit à petit vers des UC


+1

n°41079838
tanguy12
Posté le 17-02-2015 à 13:55:27  profilanswer
 

GuillaumeF a écrit :

Dites, existe-t-il des offres sur les ouvertures d'AV chez Bourso ? Je me suis fais déjà niquer avec ING Direct (genre j'ai ouvert 2 semaines avant une offre), pas envie de me faire niquer une seconde fois...


si déjà client CC, à moins de vouloir absolument entrer maintenant sur le fonds € exclusif, le mieux est d'attendre sagement.
As tu déjà bénéficié de toutes les offres en cours? (Altaprofits, av.com, bforbank, voir Hedios )

n°41080520
Prince Hug​ues
Posté le 17-02-2015 à 14:38:22  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Les lignes de 10% ok mais celles de 3% ...


:o
http://reho.st/self/b209827eb3bb5777966bbb3fd3a32de79f7dd04f.jpg

n°41081049
tanguy12
Posté le 17-02-2015 à 15:06:36  profilanswer
 

c'est bon y a pas de ligne à 3% :o

mood
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