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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Thune sur le compte courant

n°41060298
toutsec
Posté le 15-02-2015 à 21:35:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bobor a écrit :


Autant faire un algo qui sélectionne les bonnes UC :o


Oui je vais jouer un peu avec Mathematica :o
Mais bon, je n'y connais pas grand chose en finance et justement sur quels critères se baser.

mood
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Posté le 15-02-2015 à 21:35:53  profilanswer
 

n°41060332
3ul3r
Posté le 15-02-2015 à 21:38:21  profilanswer
 

DrFab a écrit :


 
Quel intérêt de prendre autant de Rendement ? Prends Opportunités à 75% déjà, non ?


 
Parce que le fond opportunités contient des actifs plus volatiles, donc il n'est pas impossible d'observer un rendement plus faible prochainement.

n°41064070
3ul3r
Posté le 16-02-2015 à 10:30:10  profilanswer
 

michael77 a écrit :

Niveau investissement mon banquier m'a parlé des places de parking et des box. Tres bonne rentabilitée autours des 5%

 

Qui à ça comme investissement?

 

Possible d'acheter un terrain et de faire des places?

 
3ul3r a écrit :

 

Si tu n'habites pas juste à coté de ces parking/box et que tu ne peux pas les gérer toi même TOUT LE TEMPS, oublie. Le moindre frais exceptionnel bouffera ta rentabilité.

 

Exemple :
Envoyer un recommandé pour un impayé, c'est 7€. Si tu loue ton parking 100€/mois (soyons fou), ça fait 7% du loyer. C'est 1 mois et demi de rentabilité qui vient de disparaitre.
Aller voir sur place pourquoi la télécommande n'ouvre pas la barrière et commander une nouvelle télécommande, c'est 20-25 euros (la télécommande + X€ d'essence pour venir voir si tu n'habites pas juste à coté). C'est 4 à 5 mois de rentabilité que tu n'aura pas juste à cause d'une télécommande.
etc...

 

Quelques conseils ici : http://culturefinanciere.com/comme [...] -parkings/

 

Le nerf de la guerre est semble-t-il d'acheter des grands lots pour éviter justement les frais exceptionnel qui bouffe la rentabilité.

Message cité 2 fois
Message édité par 3ul3r le 16-02-2015 à 10:31:01
n°41064194
Shaad
Posté le 16-02-2015 à 10:37:08  profilanswer
 

Et surtout pour éviter des frais de notaire à 20% de la valeur du bien que vous mettrez des années à amortir ! :/
 


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°41064302
Flo7516
Posté le 16-02-2015 à 10:43:58  profilanswer
 

Bonjour, avec le recul, quel contrat d'AV en gestion pilotée pourriez-vous me conseiller ?


---------------
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n°41064667
Shaad
Posté le 16-02-2015 à 11:07:37  profilanswer
 

Comme d'hab'.... tout dépend de tes objectifs, ton profil, la répartition de ton épargne actuelle, ton aversion au risque, horizon de placement,....
 
Bref, c'est à chacuun de définir ses critères.

Message cité 1 fois
Message édité par Shaad le 16-02-2015 à 11:08:08

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°41064749
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2015 à 11:12:37  answer
 

Pour ouvrir une AV Ing, existe t'il une offre plus interessante que les 80€ offert en souscrivant via le site web? (j'ai déjà un compte courant chez eux)
 
N'hésitez pas à me MP :o

n°41064844
Flo7516
Posté le 16-02-2015 à 11:17:39  profilanswer
 

Shaad a écrit :

Comme d'hab'.... tout dépend de tes objectifs, ton profil, la répartition de ton épargne actuelle, ton aversion au risque, horizon de placement,....
 
Bref, c'est à chacuun de définir ses critères.


Je pense que ces éléments permettent de définir le type de mandat de gestion plus que le contrat d'AV, j'ai déjà un contrat en profil équilibré chez Bourso, mais je commence à me demander si ING ne sont pas largement plus performants à type de mandat équivalent :jap:


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n°41065044
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 16-02-2015 à 11:30:56  profilanswer
 

La gestion pilotée Boursorama qui me fait prendre gout au POGNON en me donnant quasi 300€ en 15 jours sans rien foutre :o

n°41065080
goldi
Posté le 16-02-2015 à 11:33:46  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

La gestion pilotée Boursorama qui me fait prendre gout au POGNON en me donnant quasi 300€ en 15 jours sans rien foutre :o

 

elle est pas au top la pilotée bourso justement (c bien un des seuls trucs que j'm pas chez bourso tiens)... mais là tout est tellement vert forcément.

Message cité 1 fois
Message édité par goldi le 16-02-2015 à 11:34:11
mood
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Posté le 16-02-2015 à 11:33:46  profilanswer
 

n°41065110
Flo7516
Posté le 16-02-2015 à 11:36:18  profilanswer
 

Du coup quel contrat préférer aujourd'hui entre Bourso, Fortu et ING, et d'autres pour la gestion pilotée ?


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n°41065134
goldi
Posté le 16-02-2015 à 11:37:41  profilanswer
 

ING à mon avis si on veut de la pilotée (fortu revient trop cher et faut grosses sommes)

n°41065146
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-02-2015 à 11:38:41  profilanswer
 

Flo7516 a écrit :

Du coup quel contrat préférer aujourd'hui entre Bourso, Fortu et ING, et d'autres pour la gestion pilotée ?


 
 
Compare les perfs de ces dernières années pour chaque type de mandat (défensif, équilibré, OFFENSIF...)
 
Si quelqu'un pouvait faire un récapitulatif  [:porc1net]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°41065237
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 16-02-2015 à 11:44:30  profilanswer
 

D'ailleurs avec Fortuneo j'arrive pas à trouver l'accès pour la gestion pilotée ou même les propositions détaillées de porte-feuille...
J'aimerais bien diversifier un peu :o

n°41065240
Flo7516
Posté le 16-02-2015 à 11:44:39  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Compare les perfs de ces dernières années pour chaque type de mandat (défensif, équilibré, OFFENSIF...)
 
Si quelqu'un pouvait faire un récapitulatif  [:porc1net]


 
Il y a bien ça http://www.nextbanq.fr/meilleure-g [...] rance-vie/  
Et sur l'année 2014 ING continue d'avoir des perfs bien plus importantes que Bourso.


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n°41065266
goldi
Posté le 16-02-2015 à 11:45:51  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
 
 
Quelques conseils ici : http://culturefinanciere.com/comme [...] -parkings/
 
Le nerf de la guerre est semble-t-il d'acheter des grands lots pour éviter justement les frais exceptionnel qui bouffe la rentabilité.


 
Le truc des parkings c typiquement le truc qui a été méga rentable il y a qques paires d'années et même si ça l'est plus, dans la tête de bcp c'est toujours la poule aux oeufs d'or. Perso je trouve que c'est un placement correct mais vraiment sans plus.

n°41065332
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-02-2015 à 11:49:52  profilanswer
 

Flo7516 a écrit :


 
Il y a bien ça http://www.nextbanq.fr/meilleure-g [...] rance-vie/  
Et sur l'année 2014 ING continue d'avoir des perfs bien plus importantes que Bourso.


 
 
Ca se joue entre Bourso et Ing, Fortu est en retrait tous les ans sur tous ses mandats  :jap:


---------------
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n°41065699
3ul3r
Posté le 16-02-2015 à 12:16:25  profilanswer
 

goldi a écrit :


 
Le truc des parkings c typiquement le truc qui a été méga rentable il y a qques paires d'années et même si ça l'est plus, dans la tête de bcp c'est toujours la poule aux oeufs d'or. Perso je trouve que c'est un placement correct mais vraiment sans plus.


 
Oui, je suis assez d'accord, et je ne conseillerai à personne d'acheter des parking/box.
 
Rien que pour les frais de notaires (avec une partie fixe incompréhensible) qui font que même si tu arrives à négocier le prix d'achat à la baisse, tu te retrouve à payer 20-30% de frais de notaire ... experience inside.
 
Avec une rentabilité à 5%, il faut déjà pas mal d'année rien que pour amortir ça.

n°41065894
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-02-2015 à 12:31:39  profilanswer
 
n°41067202
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2015 à 14:14:28  answer
 

Pour ceux qui sont en gestion libre, concrètement le choix des UCs vous le faite comment?
Les options d'arbitrage automatique (stoploss notamment) sont-elles une nécessité selon vous?

n°41067267
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 16-02-2015 à 14:19:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Ca se joue entre Bourso et Ing, Fortu est en retrait tous les ans sur tous ses mandats  :jap:


 
De mémoire, les calculs des frais sont différents, j'aimerais bien avoir les données détaillées parce que ça me semble étonnant de tels écarts.
 
Et Bourso se casse méchamment la gueule sur 2012, 2013 dès qu'on sort du prudent :  
 
  Boursorama
   Dynamique  Offensif
2013  11,79%  9,18%
2012  12,2%  13,3%
2011  -7,12%  -13,73%
2010  13,90%  26,20%
 
 
   ING Direct
   Dynamique  Offensif
2013  17,83%  22,67%
2012  15,59%  16,64%
2011  -7,41%  -8,70%
2010  12,83%  15,71%


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°41067638
tanguy12
Posté le 16-02-2015 à 14:40:10  profilanswer
 


je choisis les UCs qui ont les noms les plus rigolos  :o

n°41067751
360no2
I am a free man!
Posté le 16-02-2015 à 14:47:09  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :

 

De mémoire, les calculs des frais sont différents, j'aimerais bien avoir les données détaillées parce que ça me semble étonnant de tels écarts.

 

Et Bourso se casse méchamment la gueule sur 2012, 2013 dès qu'on sort du prudent :

 

Boursorama
 Dynamique  Offensif
2013  11,79%  9,18%  
2012  12,2%  13,3%
2011  -7,12%  -13,73%
2010  13,90%  26,20%

 


 ING Direct
 Dynamique  Offensif
2013  17,83%  22,67%
2012  15,59%  16,64%
2011  -7,41%  -8,70%
2010  12,83%  15,71%

[:tibo2002] les offensifs bourso et ing se benchmarkent au même indice (genre msci world ?)
Ou il y a 2 partis pris différents ? (Comme 1 MSCI world vs un x%EU x%US x%Jap x%émergents ) ?
Parce que la diff est énorme là ?!


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°41067822
ignomo
Posté le 16-02-2015 à 14:51:25  profilanswer
 

L'offensif bourso est 50% World + 50% emergents. Qui sait pour ING ?

n°41068029
clasni
Posté le 16-02-2015 à 15:03:03  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :

 

De mémoire, les calculs des frais sont différents, j'aimerais bien avoir les données détaillées parce que ça me semble étonnant de tels écarts.

 

Et Bourso se casse méchamment la gueule sur 2012, 2013 dès qu'on sort du prudent :

 

 Boursorama
   Dynamique  Offensif
2013  11,79%  9,18%
2012  12,2%  13,3%
2011  -7,12%  -13,73%
2010  13,90%  26,20%

 


   ING Direct
   Dynamique  Offensif
2013  17,83%  22,67%
2012  15,59%  16,64%
2011  -7,41%  -8,70%
2010  12,83%  15,71%

 

Sur 2014, pour ING dynamique, j'ai que le chiffre a fin septembre : 7,48%

 

Message cité 1 fois
Message édité par clasni le 16-02-2015 à 15:17:10
n°41068169
tanguy12
Posté le 16-02-2015 à 15:11:45  profilanswer
 

ING offensif serait un bête replica MSCI world il me semblait

n°41068183
Karopockle
Posté le 16-02-2015 à 15:12:35  profilanswer
 

Reçu un appel ce matin pour prendre un rendez-vous avec un conseiller pour diminuer mes impots =)
loi pinel, rentabilité de 10% \o/
 
 [:pingolu:1]  
 
 [:potoroz]  

n°41068219
Deamon
Posté le 16-02-2015 à 15:14:12  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

ING offensif serait un bête replica MSCI world il me semblait


C'était pas le dynamique ?

n°41068245
fabetal
Posté le 16-02-2015 à 15:15:16  profilanswer
 

clasni a écrit :


 
Sur 2014, j'ai que le chiffre a fin septembre : 7,48% pour la dynamique
 


 
pour ING (cf: https://communaute.ingdirect.fr/t5/ [...] td-p/41373 )
 
au 31/12/2014 :
 
- Mandat Prudent : Sur 1 an : 4.44% / Sur 3 ans : 19.69% / Sur 5 ans : 22.64%
 
- Mandat Équilibré : Sur 1 an : 7.91% / Sur 3 ans : 34.66% / Sur 5 ans : 40.13%
 
- Mandat Dynamique : Sur 1 an : 11.06% / Sur 3 ans : 51.26% / Sur 5 ans : 58.05%
 
- Mandat Offensif : Sur 1 an : 14.13% / Sur 3 ans : 63.31% / Sur 5 ans : 72.52%

n°41068263
Shaad
Posté le 16-02-2015 à 15:16:04  profilanswer
 

Karopockle a écrit :

Reçu un appel ce matin pour prendre un rendez-vous avec un conseiller pour diminuer mes impots =)
loi pinel, rentabilité de 10% \o/
 
 [:pingolu:1]  
 
 [:potoroz]  


 
C'est pas totalement impossible en montant son Pinel soi-même dans une résidence bien choisie, si l'immo reprend quelques % dans les 10 prochaines années, et si aucun gros soucis de location sur toute la durée.
Ca fait beaucoup de SI dans le contexte actuel. :/


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°41068278
antiseptiq​ueincolore
zzzzzzzzzdjhgdfcjdsc zedufkgkz
Posté le 16-02-2015 à 15:17:04  profilanswer
 

vous en pensez quoi de sécuriser vos pv d'uc à peu près en ce moment?

n°41068295
clasni
Posté le 16-02-2015 à 15:18:27  profilanswer
 

fabetal a écrit :


 
pour ING (cf: https://communaute.ingdirect.fr/t5/ [...] td-p/41373 )
 
au 31/12/2014 :
 
- Mandat Prudent : Sur 1 an : 4.44% / Sur 3 ans : 19.69% / Sur 5 ans : 22.64%
 
- Mandat Équilibré : Sur 1 an : 7.91% / Sur 3 ans : 34.66% / Sur 5 ans : 40.13%
 
- Mandat Dynamique : Sur 1 an : 11.06% / Sur 3 ans : 51.26% / Sur 5 ans : 58.05%
 
- Mandat Offensif : Sur 1 an : 14.13% / Sur 3 ans : 63.31% / Sur 5 ans : 72.52%


Bien vu, j'étais dans mon espace, mais le doc n'est pas encore publié

n°41068296
Lagoon57
Posté le 16-02-2015 à 15:18:28  profilanswer
 

antiseptiqueincolore a écrit :

vous en pensez quoi de sécuriser vos pv d'uc à peu près en ce moment?


Le QE n'a même pas encore commencé [:kyjja:5]

n°41068443
360no2
I am a free man!
Posté le 16-02-2015 à 15:27:10  profilanswer
 

antiseptiqueincolore a écrit :

vous en pensez quoi de sécuriser vos pv d'uc à peu près en ce moment?

J'en pense qu'il y a deux écoles :
- StephaneF qui vend/achète pour maintenir un %cible ~constant entre monétaire et risqué (UC-actions-obligs),
- investisseur débutant (votre serviteur :o ) qui est tellement loin de son allocation cible "risquée", qu'il va continuer à investir par louches fixes successives sur du risqué encore un bon bon de temps...


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°41068525
ChtiGariX
Retraité
Posté le 16-02-2015 à 15:32:47  profilanswer
 

Karopockle a écrit :

Reçu un appel ce matin pour prendre un rendez-vous avec un conseiller pour diminuer mes impots =)
loi pinel, rentabilité de 10% \o/
 
 [:pingolu:1]  
 
 [:potoroz]  


C'est quand même prodigieux de vendre des produits en mettant en avant la réduction d'impôt plutôt que la rentabilité :D


---------------
Retraité de discussions
n°41068615
c2800
Posté le 16-02-2015 à 15:39:17  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :


C'est quand même prodigieux de vendre des produits en mettant en avant la réduction d'impôt plutôt que la rentabilité :D

 

Tu connais le public cible du pinel, des gens qui pensent que tout se vaut, partant de la, le seul discriminant c'est le % de défiscalisation...

n°41068667
galork
BÜ Powwwaaa
Posté le 16-02-2015 à 15:43:00  profilanswer
 

goldi a écrit :


 
elle est pas au top la pilotée bourso justement (c bien un des seuls trucs que j'm pas chez bourso tiens)... mais là tout est tellement vert forcément.


 
+18% en dynamique en même pas un an alors que je fais des versements régulier, j'ai vu pire :o


---------------
Rien
n°41068741
Karopockle
Posté le 16-02-2015 à 15:47:27  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :


C'est quand même prodigieux de vendre des produits en mettant en avant la réduction d'impôt plutôt que la rentabilité :D


 
Bah il a mis en avant la rentabilité, et a rajouté "la TVA, c'est 20 000€ dans votre poche !"
Il avait un peu une voix de mafieux
 

n°41069401
Shaad
Posté le 16-02-2015 à 16:36:04  profilanswer
 

Karopockle a écrit :


 
Bah il a mis en avant la rentabilité, et a rajouté "la TVA, c'est 20 000€ dans votre poche !"
Il avait un peu une voix de mafieux
 


 
Et il ne t'a pas dit que la moins-value initiale était de 30K€? Suprenant  :D  


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°41069653
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2015 à 16:50:40  answer
 

Quelqu'un a déjà testé Lendopolis ?  
Il y a des projets (notamment 1) qui m'a l'air très intéressant
 
https://www.lendopolis.com/project/ [...] selfgarage
 
@9.70% !  
Il y a mieux sur Unilend ou ailleurs ?  
 
Merci

mood
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