Reprise du message précédent :
En balance négative certains ne peuvent pas vendre et sont coincés dans leur maison de merde

Comme un zizi coincé sur URW.  

Un peu pareil oui

 
Parce que tu crois que si la bourse dégueule, les SCPI vont rester flat ou mieux continuer a etre revalorisé a la hausse?
 
Vraie question

Je vois la résidence principale comme une bitte d'amarrage et non comme un moyen de m'enrichir ou pouvoir subvenir à mes besoins ACTUELLEMENT. Plus tard il y aura surement de la mise en place de viager mais j'en suis loin.

 
Oui regarde Corum le prix n'a pas bougé d'un iota  

C'est pas forcément un moyen de s'enrichir, mais ça FAIT partie de ton patrimoine.

dans ce cas-là je mets mon véhicule dans mon patrimoine ainsi que ma carte graphique pour avoir un meilleur bilan  

Non, c'est du consommable. Ton logement non.  

 
Qu'est-ce que tu en sais pour mon véhicule ? Certains prennent beaucoup de valeur avec le temps, on a pas tous des prius

Ben ça dépend de ta surface financière.
Si j'avais une RP remboursée (valeur 1m€) et 1m€ de cash, je pourrais vivre sereinement avec 8m€ investis en actions.
Evidemment ça dépend de plein d'autres facteurs: degré de risque/incertitude sur les flux entrants (salaires), sortants (études des gosses), âge, psychologie....
Et de manière générale il faut combiner le degré de risque des actifs (solvabilité) à une approche trésorerie (liquidité), ce qui n'est pas assez souvent évoqué ici.
Bref, appliquer une allocation d'actifs type sans connaître le contexte dans les détails n'a pas de sens.

Si véhicule de collection il faut le compter oui. Mais dans 99,9% des cas, ça sera un Scénic pour trimbaler le chien et amener les chiards au foot. Et qui perd 10% par an.  

Faut préciser voiture de collection, ce qui est pas pareil    
 
Et ta RP c'est généralement le plus facile pour augmenter ton patrimoine avec effet levier si hausse prix > intérêts + frais annexes   . D'ailleurs c'est la plus grosse partie du patrimoine des français (60% environ)

 
Je suis d'accord avec toi. Les budgets de risque ont tendance à s'envoler en période euphorique.
 
En revanche il n'y a pas eu de période de MV pendant 10 ans sur les marchés mondiaux. Sur le Japon oui, mais si on part du principe que l'exposition est globale, non.
 
La recovery la plus rude fut de 2-3 ans. Ce qui est déjà long et de nature à décourager la plupart des gens.

Perso, je suis pas la mais ma répartition actuelle c'est:
65% Actions
25% Immo
10% Moyen terme/Livrets

 
Tu fais du louchage-écremage pour respecter cette allocation où es-tu flexible ?

Tu pars du principe que les frers sont investis à 100% sur du World. AMHA c'est loin d'être le cas. Cette "mode" est récente.  
Et les gens ont plein de biais qui les font dévier de cette allocation en théorie idéale.

 
Bien vu, même si j'ai coupé ma ligne SP500 x2 hier   Le retour de baton du covid risque d'arriver dans quelques temps, il vaut mieux être prudent  

Le fait que tu ne puisse pas vendre un mur, c'est juste la caractéristique d'un investissement illiquide. Mais ça n'en reste pas moins un investissement et donc une partie de ton patrimoine. La RP n'est pas qu'un bien d'usage.

 
Dixit le rigolo qui recommandait URW comme quelque chose de solide et l'occasion d'une vie pendant des mois et qui infine a perdu €10,000+  
 
Les SCPI ca sera exactement le meme combat que le World, si l'économie part a la cave, tout suivra mais contrairement au World ou tu pourras sortir en un clique, tes SPCI seront tres probablement bloquées.
 
Deja qu'en ce moment certains frers sortent de Corum et que soit-disant ils envoient les fonds sous deux semaines alors qu'en fait, tu les recois apres 6 semaines et maintes relances. Je te laisse imaginer si ca part en cacahuete et qu'ils gelent les retraient.
 
 

Dans ce cas il aurait fallu dire "Quand tu restais en moins value pendant 10 ans parce que tu n'investissais que sur le CAC, c'était long, très long. Heureusement en 2021 on peut investir sur 23 marchés développés en un clic, ce qui raccourci cette durée à 2-3 ans"

A force de voir vos échanges, j'ai été faire un petit tour sur mon suivi...
 
Je me rend compte que je suis à 30% d'actifs risqués (je m'étais fixé 20%)
 

Perso ma stratégie d'investissement n'est clairement pas du tout en pourcentage de risqué / non risqué.
 
D'un coté, je prend ce que je considère indispensable à mon bien être ou complétement illiquide :  
-RP
-légère épargne de précaution pour faire face à une tuile court terme
-NP issu de donation de mes parents
 
De l'autre, je mets tout le reste en risqué (donc 100% sur du World) et je ne vend jamais (forcément, avec une allocation à 100%, y'a jamais besoin de rééquilibrer).
 
Dans mon cas, raisonner mon allocation en pourcentage me semble complétement futile.
Mes besoins primaires ne s'expriment pas en pourcentage de mon patrimoine mais en valeur absolue.
Ainsi, l'essentiel est préservé.
 
Est-ce la meilleure stratégie ? Probablement pas mais elle me permet de parfaitement dormir la nuit : je sais que je ne vais pas me retrouver à la rue (au pire, même au chômage, j'arrive à vivre correctement le temps de retrouver un job) et même si la bourse perd 75%, ça remontera bien un jour.

Aucun, je me mets des objectifs que sur la partie liquide, le reste je laisse filer à la hausse (ou baisse) comme c'est du LT.

 
En quoi cela remet-il en cause mon point de vue ? Je ne l'impose à personne, tout comme mon allocation. Finalement hormis dire que ce n'est pas bien d'avoir que 20% en placement sûr on conseille de l'immo et des scpi   bientôt le bitcoin et des baskets ?

Je ne dis pas qu'il faut avoir 20% en placement sûr.  

Et encore une fois, même ça c'est faux...
Toujours la confusion CAC nu / CAC dr.
On parle plutôt de 5ans dans ce deuxième cas post 2001.

Bon, je reviens dans le game.
J'avais ouvert plusieurs trucs il y a quelques années, mais la il faut que je me botte le cul sur ce sujet.
 
 
1/ Situation familiale :  

• 39 ans
• PACS en séparation de bien (avec testament)
• 2 gamins (9 et 7)

2/ situation patrimoniale :

• Crédit en cours sur RP de 350k€ pendant 23 ans (@0.91% Merci Bourso) pour une valeur estimée sur le marché de 600k€. Appartement familial sur Lyon, pas de projet de revente immédiate vu que l'achat est récent. (2019)
• A 80% avec ma meuf, 5.5k€ de revenus salariés par mois (après impôts), 3 à 5k€ d'intéressement/participation.
• Capacité d'épargne actuelle: 300€ (à la méga louche)

 
3/ Épargne actuelle et répartition

• CC1 (Bourso): 9k€
• CC2 (HelloBank): 10k€
• Livret A: 16.5k€(moi) + 20k€(ma meuf)
• PEL: 15k€ (moi)(@ 2.5% en date du 01/2015) + 20k€ (échéance des 10ans atteinte pour ma meuf)
• AV Bourso en GP (2014): 18.5k€ (moi)
• AV Bourso en fonds € (2014): 3k€ (ma meuf)
• AV Fortuneo en fonds € (2014): 23k€ (moi)
• AV Linxea Zen en fonds € (2014): 1.5k€ (moi)
• AV Linxea Spirit en fonds € (2014): 6.5k€ (ma meuf)
• PEE Entreprise: 10k€ (ma meuf 50/50 sécurisé/actions)
• AV Boursorama: 2*2k€ +2*1k€ pour mes deux enfants (2015)

3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?

• Pas de projets à court/moyen terme en dehors des trucs courants. On a acheté récemment, on va pas changer tout de suite, les travaux sont faits, notre bagnole est correcte, bref, pas grand chose à dire.
• On voudrait toutefois mettre un peu de pognon de coté pour les gosses et leurs études. Ca serait de l'ordre de 200€/mois. Je me demandais si ca valait le coup d'ouvrir un truc type Yomoni (en notre nom) pour eux ?
• En concervant 15-20k€ disponibles immédiatement, je peux viser un blocage du reste capital sur du 5-10 ans on va dire.

 
4/ Votre tempérament: aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?
On ne veut pas être intrusifs, mais on a besoin d'un maximum d'informations pour vous renseigner au mieux. Si vous êtes timide en public, vous pouvez MP.

• Moi: Aversion au risque moyenne. Au cours des dernières années j'ai vu pas mal de variations sur ma GP Bourso (de quelques k€) et j'ai laissé couler. Dos rond donc.
• Ma meuf: Pas ou peu de risque. Plutôt sécurisé même si ca position est en train d'évoluer.

PS: En gestion immédiat ma meuf à 15k€ sur un troisième CC Bourso depuis au moins un an . Que faire de cela ? Elle remet tout sur son AV Bourso sans se poser de questions ?
 
 
 
 

 
Que conseilles-tu ? Quelle est ton allocation ?

Mon allocation est visible ici, dans mes bilans annuels.
Mais elle m'est propre, ce n'est pas un modèle.  

Je n'ai pas l'impression qu'on conseille des chiffres magiques ici (80/20 ou autre), mais plutôt une allocation qui est propre à chacun selon ses projets, son patrimoine, sa sensibilité etc. Et je remarque comme Lookoom que le budget risque s'envole en période euphorique.

 
Je raisonne un peu comme ça aussi, mais dans ce cas la vraie question est peut être « pourquoi épargner? » du coup non?

Oui, c'est un biais classique. Alors que c'est tout le contraire qu'il faut faire.  

 
ça fait au moins 20 ans que se baser sur du tracker world est considéré comme une bonne pratique pour la part actions de son épargne long terme.
 
Pour rebondir sur la discussion sur la répartition actions / autres.
Pour un horizon de placement à 15-20 ans, c'est même + que 80% actions qui offre le meilleur compromis performance / risque.
 
Et les adeptes du mix actions / immo pourront répartir le même pognon à 50/50 ou 60/40 entre actions et immo.

On a déjà eu ce débat il y a un mois ou deux. Peu de frers font ça ici depuis aussi longtemps.

 
Ouais bonne question.

 
Quelle allocation en % vous semble sage ?
vraie question.
merci

Il faudrait connaitre le patrimoine.
Plus il est important/diversifié et plus tu peux te permettre un pourcentage élevé d'actions. A mon avis.
Bien sûr, la partie risquée, c'est l'argent dont on n'a pas besoin pour vivre ou pendant plusieurs années (7-10 ans mini).

Je suis autour des 60% de risqué et je trouve que ce n'est pas sage du tout. Mais je le supporte bien, alors je continue

 
 
Entre 0 et 100% suivant ta situation.

 
Pourquoi seulement 100%, certains aiment le levier