Reprise du message précédent :
Question de néophyte, dans les SCPI, le prix de souscription étant toujours supérieur au prix de retrait puisqu'il inclut les frais de souscription.  
Afin d'être "rentable", il faut au minima attendre que les dividendes reçus soient supérieurs aux frais de souscription ? (les frais de souscription représentant en général 2 à 3 années de dividendes).  
 
Je veux dire par là quand lorsqu'on se lance dans une SCPI on sait déjà qu'il faut attendre 2/3 ans pour faire une opération blanche.
 
Ma compréhension est-elle exacte ?

 
Ce n'est pas en région parisienne mais en Loire-Atlantique , j'ai quitté la région Parisienne en 2012 et j'en suis pas mécontent
Priprio d'une maison à une vingtaine de kilomètre de Nantes d'une valeur estimée entre 380/400k€.
Nous avons pour objectif avec madame d'arrêter de travailler autour de nos 55 ans, de vivre de nos rentes et de beaucoup voyager.
Nous avons beaucoup misé sur l'investissement locatif au départ pour profiter de notre capacité d'endettement avec l'achat d'un immeuble de rapport, et je souhaiterai maintenant diversifier via mon PEA et AVs qui arrivent à pleine maturité. J'ai d'abord pensé aux SCPI mais c'est vrai que mon exposition à l'immobilier est déjà assez conséquent.
Nous avons une capacité d'épargne de 3,5k€ par mois environ.
Par ailleurs il y en a t-il qui ont déjà pensé à investir dans une franchise de fast-food (MacDo par exemple), c'est une idée que j'ai depuis bientôt 2 ans et même si la conjoncture n'est pas propice j'ai le sentiments que ca pourrai être un bon investissement.
 

Tu as la situation optimale
Bravo

 
Oui.

Mais du coup en quoi ça ne s'applique plus ?
Mis a part écréter les courbes sur la ligne des 0,5% de frais, pour toutes les valeurs qui se trouvent en dessous il n'y a pas eu de changement tarifaire, ça s'applique donc toujours il me semble.
Au final la loi pacte n'a eu un impact (pour les courtiers en ligne) que sur les ordres inférieurs à 750 euros à peu près, puisqu'à part boursorama tous les courtiers étaient déjà en dessous des 0,5% avant la loi passé cette valeur.
Je suis passé à côté de quelque chose ?

Donc achetée 200K en 2012
 
Pour ce qui est l'investissement en franchise, je m'étais renseigné car j'ai un bon exemple d'un gars avec 4 macdo maintenant et millionnaires. Je pense, comme toi, qu'il y a encore des bons coups à faire, mais je n'avais pas trouvé de plateforme intéressante à l'époque.

La franchise ça peut être un très bon plan.
Par contre mac do ou fast food j'aurai du mal à être fier mais bon si ça rapporte du POGNON
 
Kenzo tu as remboursé 200k seul entre 25 et 35 ans avec les revenus du salaire ? Congrats pour le mental !

 
OK, ton profil HFR est pas tout a fait à jour du coup: https://forum.hardware.fr/hfr/profil-542212.htm ^^
Ca reste vraiment pas mal si vous en êtes la sans aide extérieur ;-)
 
Pour moi je pense que tu devrais t'interesser à ton PEA avec un ETF World.

 
tout dépend de la durée, à partir de 2H je dirais que oui    
 
 
 
le salaire se suffit à lui même normalement
 
Je rattrape mon retard et j'ai vu que notre expert détective web4444 nous a relevé l'identité de ChienBlanc, impressionnant  

 
Non il n'est pas à jour ca faisait longtemps que je n'avais pas mis les pieds ici à vrai dire !
 

 
A vrai dire la mal bouffe j'en suis le premier consommateur et quand je vois le nombre d'ados au MacDo quand j'y vais, je me dit que c'est pas prêt de s'arrêter .
 
On a fait ca avec madame oui , partie de 0€ en commençant à travailler à 22/23 ans en 2007, maison acheter en 2012 et non avons fini de payer notre maison en 2017 soit 10 ans après avoir commencer à travailler. Et tous ca sans aucunes cerises
On ne s'est pas vraiment privé non plus mais plutôt salaire correct lors dans notre entrée sur le marché du travail et pas dépensier plus que le nécessaire avec des petits plaisir à coté (petit voyages et sortie). L'idée qu'on a toujours eu est d'arrêter de travailler le plutôt possible pour pouvoir profiter ensuite.

Bravo. Joli parcours .

Une fois la RP remboursée, tu dois ressentir une vraie sérénité  et pouvoir prendre plus de risque sur le reste pour la constitution de patrimoine.

Perso, je me concentrerai sur un PEA à remplir au plafond. Peut être 2 avec celui de Madame, sur de l'etf World.

Avec une RP remboursée, tu peux aussi avoir bcp de facilité d'emprunt pour de l'immo locatif (LMNP, scpi, nue prop', l'éventail est large).

 
Sur mon PEA J'ai en gros 5K sur un ETF Lyxor World et 5K sur un ETF Lyxor CAC40 et 2K en action FDJ (que je ne regrette pas ). J'ai commencer à regarder mon PEA il y a peine 6 mois mais il a été ouvert en 2017.
 
L'idée que j'avais c'était de me diversifier en ETF sur mon PEA et acheter quelque SCPI sur mon AV LinXea Spirit

 
C'est vrai que quand tu n'as plus de crédit RP tu te sens beaucoup plus libre, le changement a été flagrant principalement au travail où du jour au lendemain tu commences à envoyer chier tes supérieurs car dans ta tête tu te dis que financièrement ta boite ne te tiens plus par les boulzz et que tu n'as rien à perdre
 
Pour l'immobilier locatif, c'est la première chose que nous avons faites pour profiter de notre capacité d'endettement, nous avons déjà investi dans un immeuble de rapport il y a 2 ans et qui pour l'instant s'avère être une bonne opération

Tout a fait mon propos était juste que sur un bilan annuel même si tu te mets a épargner ces 1300€ ça va pas changer grand chose vu qu'actuellement tu en epargnais déjà probablement plus de 1000€ via le remboursement de tes crédits...

!! Attention Alerte pavé !!  
 
Ca fait un certain temps que je n'avais pas fait de bilans et vu les discussions récentes sur les réallocations / écrémages / etc.... je voulais partager avec vous un petit bilan et un feeling sur la situation actuelle.
 
****************************************************************************************************************************************************************************
 
En synthèse : ca monte, ca baisse, je m'en fiche. Je continue à garder mes positions et à investir les sous restants sur CW8/SP500 après paiement des factures, en privilégiant mon PEA.  
 
Ma pile "Cash/Livrets/Fonds Eur" est confortable comme elle est, je ne la renforce pas.
 
Je ne fais pas d'arbitrage vers d'autres trucs. J'ai pas le temps ni le courage de sortir de mes UCs en AV pour mettre à la place les fonds en PEA/CTO. Je laisse "dormir" ces fonds (10k€) comme ils sont
 
Le temps gagné va me permettre de farmer des objets sur mon MMORPG !
 
****************************************************************************************************************************************************************************
 
Pour les nouveaux / les poissons rouges : Je présente exclusivement le patrimoine financier que je possède et gère à 100%.  

 
 
 
Bien passons au bilan (le dernier date de fin aout, avant le petit plongeon). Toutes les PV sont exprimés en brut (donc avant impôts) parce que la fiscalité est liée au support et que entre CTO, PEA, PEE, AV, etc... c'est complexe.  
 

• Performance YTD : 12%, PTF en PV globale de 18%, 6k de PV potentielle "perdues" par rapport à aout (PV potentielle avant impôt passée de 27k€ à 21k€)

     - La baisse du PTF est directement lié à la baisse du cours AI depuis 2 mois, que je supporte sans problème (de toute manière, arbitrage compliqué ;-) )
      - J'ai baissé plus vite que World, mais je garde mon avance ;-)
      - J'ai pris une micro piécette en Nasdaq (mais genre 0,1K€) histoire de solder ma poche espèce PEA, en même temps que je renforçais de 2K mes World
 

• Par rapport à mon benchmark (ce que serait mon tas de POGNON si au lieu de prendre du titre vif/AI/laisser en cash... je déposais les sommes équivalentes en CW8, WORLD ou CAC40GR), je continue à bénéficier de mon avance. C'est aussi (mas c'est plus vicieux à voir) que les fois où j'ai retiré mes sous, le Ptf équivalent World a bcp baissé parce qu'il composait moins....

• Répartition des investissements en % et € (images clickables)

• Evolution du PTF vs. une injection équivalente en cash en CW8, CAC40 ou MSCI WLD (en négligeant l'effet de change)

Bonjour, désolé si la question a déjà été posée...    
Quelle est la ligne du parti topic sur la conduite à adopter en cas de liquidation d'un ETF, pour réallouer l'épargne ?
Typiquement, prenons l'exemple d'un investisseur qui serait PEA club 150 avec juste une ligne de EWLD. Imaginons que la société émettant cet ETF décide de le supprimer.
Qu'est-ce que vous faites ? (Si la réponse diffère en fonction de la maturité du PEA ou d'autres facteurs vous pouvez le préciser).
 
Merci

Je pense que frèr Ash fera un rachat de PUNITION (en l'inscrivant comme motif de rachat) sur tous les produits qu'il détient auprès de la société de gestion indélicate

Réinvestissement ninja sur CW8 à la place . Si un autre produit équivalent existe, il te suffit de switcher.
 
Maintenant si demain tous les ETF World éligibles PEA disparaissent, tu seras contraint d'en recomposer un par toi-même avec des briques géographiques.

Précisément    
Mais il parle de pea et on a pas l chance de préciser le type d'ordre de vente  
Donc on va dire que le même jour je vends ewld pour cw8(exemple). Afin de ne pas temporiser.

Oui, tu as raison. On n'achète pas des SCPI pour 2/3 ans, mais sur 10 à 15 ans minimum.
 
On voit bien l'influence des frais sur mes SCPI. A l'achat je suis en négatif, puis progressivement je rattrape les frais et ça passe en positif au bout de 3 ans environ.
 

Idem.

Pour reprendre ton exemple, je t'aurais vu vendre tous tes produits L.yxor quelle que soit l'enveloppe (donc y compris hors pea) avec comme motif, chaque fois que c'est possible (sur AV typiquement)  "PUNITION EWLD PEA !"

Merci frer globe oculaire puissant  
Et si tous les ETF World éligibles disparaissent et tous les ETF des "briques géographiques" hors EU disparaissent ?  

 
perso pour lui conseiller du Simmons ou de demander conseil à StephaneF (souvenir d'un achat à 8k). Ainsi, son pognon y sera bien au chaud et confortablement installé

   
Cela ferait cher en jarbitrage quand même pour une punition.

Ça craindrait un max

Bah à la base le PEA n'est pas fait pour ça. Donc vous prenez un risque dès le départ...
 
 

perso, je vide les lignes etf de mon PEA>5 ans pour aller "jouer le jeu" sur cto/av

 
Merci pour vos retours    

 
Idéalement tu garderais uniquement ton expositions aux actions EU sur PEA - tout le reste sur AV ou CTO.
 
C'est finalement un impact fiscal, pas un vrai enjeu patrimonial car il y aura toujours des solutions pour investir de façon efficace et peu chère sur les actions developpées mondiales.  
 
Le vrai enjeu à 20-30 ans est de savoir si oui ou non la Chine va avoir un marché de capitaux investissable par les épargnants occidentaux ou pas. S'ils continuent sur leur trajectoire, il n'est pas impossible qu'ils captent une grosse partie des gains de la croissance mondiale, il faudra donc pouvoir investir au sein de leurs entreprises.

La question étant de savoir si l'économie chinoise peut rester durablement compétitive/performante sans s'ouvrir aux marchés financiers ?

   
D'accord avec le fait qu'au fond c'est juste une question fiscale. Comme le dit chien blanc, on est averti quand on achète ces lignes sur pea. Pour ma part si les règles du jeu doivent changer, je basculerais les lignes hors EU vers un CTO comme le propose 360no2.
 
Et puisque tu rebondis sur la Chine, tu poses une problématique très intéressante. Je commence à demander comment "tremper un orteil" dans les marchés émergents et la Chine. Pas encore de solution convaincante sans chambouler la volatilité de mon portefeuille  

 
Pour l'instant, l'historique de performance, de qualité de gouvernance et d'alignement d'intérêt entre les actionnaires et le management des entreprises chinoises... sont très mauvais. Rien qui ne me donne envie d'investir dans ces marchés pour le moment, ou pas grand chose. Quelques societés font exceptions mais je ne souhaite pas me lancer en titre vif sur ce marché aux règles délicates, l'IPO avortée Ant en est le parfait exemple.
 
J'evoquais davantage ce sujet à long terme si leurs marchés devaient murir et devenir attractifs et investissables.

Non, ça ne changera rien au rythme d'accroissement du patrimoine, aux intérêts d'emprunt près (négligeables).
Ça fera juste des liquidités à placer ailleurs que dans la pierre papier, chaque mois.

S'il ne sait pas quoi en faire, il peut justement les placer dans de la pierre papier. Infinite money, effet boule de neige, tout ça... !    

La réponse me semble évidente...

 
Quel serai le scénario au pire?

 
Sinon, il y a des milliers d'associations qui sauront quoi en faire.

 
Un ETF World est diversifié. Perso je liquiderais l'ETF CAC40.
Si tu veux de la gestion plus fine (ou pouvoir te proteger contre les taux de change), alors prend un ETF US (SP&500) / Japon / Europe (Stoxx 600). Tu peux ajouter un ETF émergeant mais je ne le ferais pas.
 
Sur les AV tu peux prendre un fonds obligataire HY et du fonds €.

 
ca a été dit au dessus