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Quelle est la valorisation totale de l'ensemble des donations et héritages que vous avez reçus à ce jour au moment T du transfert de patrimoine ? Ne pas considérer les dons ni héritages à venir


 
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

n°54303803
simboss
Posté le 30-08-2018 à 16:26:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

deah a écrit :


 
Bah honnêtement, je ne sais pas si je vais loucher dessus. Ça me montre que j'ai un mental qui est compatible avec ce genre de fond... Mais la, en un mois une baisse de quasi 20 %...


 
C'est un bon test de mental, clairement ca fait chier d'etre entre entré au mauvais moment, mais c'est tout l'interet du DCA, tu rentreras au mauvais moment sur certains fonds, au bon sur d'autres.
Il y a (au moins) 2 biais qu'il faut essayer de contrôler:
- le biais du court terme, c'est un fonds volatil, il a fait -20%, ca n'est pas la première fois ni sans doute la dernière, et comme souvent la baisse est plus violente que la hausse.
- On se focalise sur les mauvaises nouvelles plus que sur les bonnes, t'es tu dit qu'il fallait prendre tes PVs quand l'action avait fait +10 ou +20%?
 

mood
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Posté le 30-08-2018 à 16:26:18  profilanswer
 

n°54303885
deah
Easyyyyyyyyy
Posté le 30-08-2018 à 16:31:49  profilanswer
 

Non malheureusement, j'ai été très mauvais quand il a performé, j'ai laissé un peu vivoté mon AV linxea spirit et je m'en mords les doigts... Mais j'apprends justement avec ce genre de fond. Mais dès que cela remontera un peu, je pense que je l'arbitrerai pour mettre sur une scpi. Après, j'arrêterai ce genre de fond et pour tout ce qui est action, je mettrai sur mon PEA.

n°54303916
glandoll
Posté le 30-08-2018 à 16:34:30  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
J'avais compris qu'il fermait à la primo-souscription mais que si on possédait déjà des parts alors on pourrait en acheter d'autres dans le futur. Visiblement je me suis fourvoyé.
 
Concrètement: que font les gestionnaires d'un fond fermé ? Ils continuent à le gérer activement ou le laissent végéter dans son coin comme une plante qu'on arrose quand on y pense ?


 
normalement this.
 
Pour I&E et H2O en tout cas. Il reste des centaines de millions.

n°54303954
david42fr
Posté le 30-08-2018 à 16:37:32  profilanswer
 

Pour I&E, ils semblent plus en mode arrosage de plantes pour le moment... :o


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°54303958
glandoll
Posté le 30-08-2018 à 16:37:58  profilanswer
 

david42fr a écrit :

Pour I&E, ils semblent plus en mode arrosage de plantes pour le moment... :o


 
quand on ne sait pas lire, possible  :o

n°54303964
simboss
Posté le 30-08-2018 à 16:38:20  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
normalement this.
 
Pour I&E et H2O en tout cas. Il reste des centaines de millions.


 
C'est clairement toute la question, si leurs fonds s’écroulent tous apres soft-close, leur reputation en patira et ils risquent de ne plus voir beaucoup de client venir les voir.
Ca c'est la theorie, en pratique il doit arriver que certains fonds, notamment les plus actifs soient laissés a l'abandon a plus ou moins long terme.  C'est un facteur de plus pour s'orienter vers les ETF, il n'y a pas de risque que le gerant passe a autre chose.

n°54303966
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-08-2018 à 16:38:38  profilanswer
 

deah a écrit :

Bonjour à tous,

 

Est ce que certains d'entre vous ont arbitré récemment sur H2O multistratégies. Car mon allocation fond comme neig eau soleil et mon mental en prend un coup.... Et sinon autre question, est ce que certains d'entre vous ont testé WeSave IMMO ? Est ce que cela vaut le coup ? J'ai cru comprendre qu'il s'agit d'investissement immo en scpi ou ils conseillent et permettent de faire du pinel (beurk).

 

Merci

 


WE Save Immo je les ai challengés.
Mais Linxea et Primaliance ont été meilleurs. (offre SCPI, frais et financement... je ne sais plus en détail).

 

Et finalement j'ai retenu Linxea car ils ont été plus rapides que Primaliance pour avancer (mon conseiller Primaliance était en vacances, ou bien son contact au financement, je ne sais plus mais en tout cas ça ramait et on m'a dit d'attendre qqs semaines).
Mais je garde un bon souvenir de Primaliance, ils m'ont bien conseillé dans le choix SCPI et ils sont pros, d'ailleurs ils m'ont rappelé et ils ont été compréhensifs.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 30-08-2018 à 16:42:29

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54303998
glandoll
Posté le 30-08-2018 à 16:40:31  profilanswer
 

simboss a écrit :


 
C'est clairement toute la question, si leurs fonds s’écroulent tous apres soft-close, leur reputation en patira et ils risquent de ne plus voir beaucoup de client venir les voir.
Ca c'est la theorie, en pratique il doit arriver que certains fonds, notamment les plus actifs soient laissés a l'abandon a plus ou moins long terme.  C'est un facteur de plus pour s'orienter vers les ETF, il n'y a pas de risque que le gerant passe a autre chose.


 
risque plus sur I&E car William semble le responsable de la perf des 20 dernières années
autant sur H2O, pas l'impression qu'il y ait un gérant "star" mais je me trompe peut-être. C'est plus une stratégie "levier à fond" qui augmente le risque, la volatilité et donc normalement la perf à long terme.

n°54304015
david42fr
Posté le 30-08-2018 à 16:42:10  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
quand on ne sait pas lire, possible  :o


Pas compris?


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°54304076
deah
Easyyyyyyyyy
Posté le 30-08-2018 à 16:47:15  profilanswer
 

Je pense que je vais arbitrer ce que j'ai mis sur multistratégie en reversant totu sur la scpi primovie.

mood
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Posté le 30-08-2018 à 16:47:15  profilanswer
 

n°54304081
glandoll
Posté le 30-08-2018 à 16:47:32  profilanswer
 


 
que beaucoup lourdent I&E car ils pensent qu'ils arrosent quand il n'oublie pas alors que je pense le contraire donc mauvaise lecture des vendeurs
pas plus pas moins, mais avec ton redface, je pense que tu le disais "humoristiquement".
 
I&E reste un bon fonds jusqu'à preuve du contraire (d'ici 2/3 ans minimum), même si je pense que la période qui arrive sera moins favorable aux small caps à cause de "krach is coming"  :o

n°54304098
RaKaCHa
Posté le 30-08-2018 à 16:48:50  profilanswer
 

glandoll a écrit :

que beaucoup lourdent I&E car ils pensent qu'ils arrosent quand il n'oublie pas alors que je pense le contraire donc mauvaise lecture des vendeurs


WHAT

n°54304111
Mitch2Pain
Posté le 30-08-2018 à 16:49:18  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
normalement this.
 
Pour I&E et H2O en tout cas. Il reste des centaines de millions.


 
Ok
 
Et du coup: quand quelqu'un vend ses parts de H2O MS, que deviennent-elles ? Elles sont rachetées par H2O ?

n°54304115
glandoll
Posté le 30-08-2018 à 16:49:45  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Ok
 
Et du coup: quand quelqu'un vend ses parts de H2O MS, que deviennent-elles ? Elles sont rachetées par H2O ?


 
elles disparaissent, comme toutes ventes de parts de fonds.

n°54304162
mko
Posté le 30-08-2018 à 16:52:26  profilanswer
 

mathew77 a écrit :

J'aurais besoin de l'avis du topic sur une potentielle revente.
J'ai un peu d'actions direct énergie que j'ai acheté il y a quelques temps. J'ai reçu un courrier, comme quoi total à travers total spring proposait de tout racheter au prix actuel, soit 42€ l'action. A votre avis il vaut mieux vendre maintenant ? C'est la 1ére fois que j'ai ce genre de cas.


https://www.lerevenu.com/faut-il-pa [...] e-20180828


---------------
Voyage et pensées photographiques
n°54304173
glandoll
Posté le 30-08-2018 à 16:53:13  profilanswer
 


 
en supprimant la métaphore précédente, ca donne:
vendre I&E à cause des mauvaises performances depuis 6/8 mois est pour moi une erreur.

n°54304196
Mitch2Pain
Posté le 30-08-2018 à 16:55:06  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

elles disparaissent, comme toutes ventes de parts de fonds.

 

Donc sur le long terme le nombre de parts en circulation tendra vers 0 (puisque plus personne ne peut en acheter).

 

Quand il restera 1 seule personne au monde qui détiendra pour 10€ de parts, est-ce que les gérants continueront de gérer activement le fond ? Leur rémunération se faisant sur un pourcentage de la capitalisation totale du fond, on peut penser que plus le temps passe et moins ils auront d’intérêt à passer du temps à le gérer.
Donc il ne faudrait pas trop tarder à tout larguer ?  [:clooney23]
J'ai le MENTAL pour attendre des années que ça remonte sans souci (c'est une ligne à 2K€ à peine  [:capsone] ), mais du fait du SOFT CLOSE ça change un peu la donne pour l'horizon TLT.

 

non ?

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 30-08-2018 à 16:57:01
n°54304227
glandoll
Posté le 30-08-2018 à 16:57:17  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Donc sur le long terme le nombre de parts en circulation tendra vers 0 (puisque plus personne ne peut en acheter).
 
Quand il restera 1 seule personne au monde qui détiendra pour 10€ de parts, est-ce que les gérants continueront de gérer activement le fond ? Leur rémunération se faisant sur un pourcentage de la capitalisation totale du fond, on peut penser que plus le temps passe et moins ils auront d’intérêt à passer du temps à le gérer.
Donc il ne faudrait pas trop tarder à tout larguer ?  [:clooney23]  
J'ai le MENTAL pour attendre des années que ça remonte sans souci (c'est une ligne à 2K€ à peine  [:capsone] ), mais du fait du SOFT CLOSE ça change un peu la donne pour l'horizon TLT.
 
non ?


 
sauf qu'ils réouvriront régulièrement pour récréer des parts et maintenir les fonds à la valeur qu'ils souhaitent
en gros, sauf s'ils veulent fermer le fonds ou le fusionner avec un autre.

n°54304249
Mitch2Pain
Posté le 30-08-2018 à 16:59:56  profilanswer
 

Ha, bon, ok, cool, merci  [:ethnik:3]

 

Je retourne à ma tactique: j'attends que ça remonte et fasse au moins +2% par an pour larguer [:klm]

 

Et je garde un oeil dessus en espérant pouvoir reloucher si la VL est inférieure à mon PRU (mais je doute que Bourso me prévienne, je compte sur le topic pour ça).


Message édité par Mitch2Pain le 30-08-2018 à 17:01:10
n°54304277
glandoll
Posté le 30-08-2018 à 17:01:38  profilanswer
 

en tout cas, j'admire les stocks pickeurs en AV sur des fonds risqués sur du court terme. c'est beau autant de stratégie  :o

n°54304300
deah
Easyyyyyyyyy
Posté le 30-08-2018 à 17:03:21  profilanswer
 

En gros, sur linxea, vous avez combien de ligne et de quoi s'agit il ? Merci

n°54304303
r06
Posté le 30-08-2018 à 17:03:30  profilanswer
 

glandoll a écrit :

en tout cas, j'admire les stocks pickeurs en AV sur des fonds risqués sur du court terme. c'est beau autant de stratégie  :o


 
En même temps, ils apprennent des meilleurs sur ce topic...:o

n°54304462
3ul3r
Posté le 30-08-2018 à 17:17:31  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Bonjour tout le monde!

 

Cela fait au moins 6 à 10 mois que je n'ai pas vraiment suivi le topic, avec d'autres occupations à côté! :) J'ai tout de même tenté de me mettre un peu à jour en lisant les posts de cette période de LooKooM et StephaneF, pour lesquels j'ai relevé quelques questions!

 

...

 

C'est tout pour le moment, merci pour vos avis! ;)

Si tu n'as pas envie, ni le temps, ni les compétences de suivre les évolutions de tes UC, la solution est très simple : Vends tout et définis une allocation avec uniquement des ETF suivant des grands indices.

 

Bonus : A long terme, il est de toute manière très probable que tu n'arrives pas à battre un bête MSCI World, peu importe la combinaison d'UC. Donc raison de plus pour arrêter de s’embêter ...


Message édité par 3ul3r le 30-08-2018 à 17:18:16
n°54304478
Mitch2Pain
Posté le 30-08-2018 à 17:20:04  profilanswer
 

glandoll a écrit :

en tout cas, j'admire les stocks pickeurs en AV sur des fonds risqués sur du court terme. c'est beau autant de stratégie  :o

 

Le meilleurs apprennent des erreurs des autres.  [:humpty dumpty]
Je n'en fais pas partie: j'apprend uniquement de mes propres erreurs.  [:tinostar]
(et encore ... )

 

J'ai pris toutes les UC "bon père de famille" du FP et quelques autres sur mon AV Bourso il y a qq temps.
J'ai joué avec, maintenant j'essaie de m'en sortir sans trop de casse.
Meilleur ligne: Multibonds +15% j'ai tout largué.
Prochaine à partir: Nordea Stable: environ +0%
La pire: H20 MS: -20% de MV potentielle.  [:osweat]

 

Mais j'ai le mental: je ne vend pas en MV et si ça baisse fort je louche.  [:bakk53]

 

Maintenant c'est ETF sur PEA sauf WLD en AV en versement mensuel 60/40 avec SurrOp.

 

La question qui reste en suspend c'est ALT2 (Spirit): pas de versement programmé, lors de ma dernière louche j'ai pris du AVIVA Oblig Internationale.
Il faut que je regarde si j'arbitre vers le fond€ normal ou si je rachète partiellement uniquement l'UC.
Et pour la prochaine louche peut-être SCPI ou ETF mais y'a pas le World Hedgé et ça m'embête de prendre une ligne dispo en PEA...

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 30-08-2018 à 17:21:53
n°54304567
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 30-08-2018 à 17:30:17  profilanswer
 

Couper les gains, laisser filer les pertes. topic bourse partout  [:shadow aok:2]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54304697
tanguy12
Posté le 30-08-2018 à 17:43:36  profilanswer
 

deah a écrit :


 
Bah honnêtement, je ne sais pas si je vais loucher dessus. Ça me montre que j'ai un mental qui est compatible avec ce genre de fond... Mais la, en un mois une baisse de quasi 20 %...


Je ne sais même pas si c'est bien le mental en jeu... quand on prends un fonds qui classiquement subit ce genre de variation, on est pas dans un krach historique, juste le soubresaut habituel du fonds. Aviez vous regardé de quelles ordres de grandeur de variations le fonds était-il coutumier?

n°54304721
deah
Easyyyyyyyyy
Posté le 30-08-2018 à 17:46:17  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Je ne sais même pas si c'est bien le mental en jeu... quand on prends un fonds qui classiquement subit ce genre de variation, on est pas dans un krach historique, juste le soubresaut habituel du fonds. Aviez vous regardé de quelles ordres de grandeur de variations le fonds était-il coutumier?


 
Il me semble que ce fond contient de la créance italienne, portugaise et grecque. Sachant qu'il y a un peu plus de stabilité politique en Italie, je me demande si la corrélation inverse entre fond H2O MS et stabilité politique en Italie n'est pas réelle... D'où l'idée de la revente du fond également en plus de la chute abyssale.


Message édité par deah le 30-08-2018 à 17:46:45
n°54304765
david42fr
Posté le 30-08-2018 à 17:52:53  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
que beaucoup lourdent I&E car ils pensent qu'ils arrosent quand il n'oublie pas alors que je pense le contraire donc mauvaise lecture des vendeurs
pas plus pas moins, mais avec ton redface, je pense que tu le disais "humoristiquement".
 
I&E reste un bon fonds jusqu'à preuve du contraire (d'ici 2/3 ans minimum), même si je pense que la période qui arrive sera moins favorable aux small caps à cause de "krach is coming"  :o


On est donc d'accord et c'était de l'humour ;)


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n°54304833
glandoll
Posté le 30-08-2018 à 18:00:48  profilanswer
 

weissy a écrit :

Bonjour tout le monde,
[...]
A bientôt


 
une petite description de tes achats ? localisation, prix, renta... ?
 
EDIT : car ton message sent la pub [:alain doux-lilas:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Ciler le 30-08-2018 à 18:28:32
n°54304928
3ul3r
Posté le 30-08-2018 à 18:12:37  profilanswer
 

weissy a écrit :

Bonjour tout le monde,
 
Je tiens simplement à partager mon expérience en terme d'investissement immobilier.


 
Tu ne partages aucune expérience en terme d'investissement immo dans ton message  :fou:  Tout ce que tu fais, c'est 10 lignes vanter les meetup d'un gars "qui pèse".
Malin ce post, mais faut pas nous prendre pour des pigeons non plus ...


Message édité par 3ul3r le 30-08-2018 à 18:13:11
n°54304935
user629622
Posté le 30-08-2018 à 18:13:28  profilanswer
 

Comment tenter de faire monter les vues de sa chaine Youtube de façon pas très discrète ? ^ Leçon 1 ^ :lol:

n°54304996
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2018 à 18:20:27  answer
 

Mitch2Pain a écrit :


Prochaine à partir: Nordea Stable: environ +0%


On peut difficilement faire plus « Stable », du coup. :o

n°54305031
david42fr
Posté le 30-08-2018 à 18:26:00  profilanswer
 

J'hésite à signaler d'ailleurs....


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n°54305067
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-08-2018 à 18:29:28  profilanswer
 

deah a écrit :

Je pense que je vais arbitrer ce que j'ai mis sur multistratégie en reversant totu sur la scpi primovie.

 

Tu as vu ma réponse ?
Tu n'as pas réagi.


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n°54305073
Modération
Posté le 30-08-2018 à 18:29:45  answer
 

glandoll a écrit :


 
une petite description de tes achats ? localisation, prix, renta... ?
 
EDIT : car ton message sent la pub [:alain doux-lilas:2]


Du coup tu penses que quoter le truc complet c'est très pertinent ?
 
Un compte qui a servi à poster 6 messages sur E&E en 2011 qui débarque soudainement sur Discu en 2018 pour poser un truc qui a le gout et l'odeur d'une pub, c'est donc un ban.  
 
J'aime les frags faciles comme ça qui rapportent un max de points au HoF  [:ciler:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Ciler le 30-08-2018 à 18:31:49
n°54305109
glandoll
Posté le 30-08-2018 à 18:33:57  profilanswer
 

Modération a écrit :


Du coup tu penses que quoter le truc complet c'est très pertinent ?

 

Un compte qui a servi à poster 6 messages sur E&E en 2011 qui débarque soudainement sur Discu en 2018 pour poser un truc qui a le gout et l'odeur d'une pub, c'est donc un ban.

 

J'aime les frags faciles comme ça qui rapportent un max de points au HoF [:ciler:1]


 :jap: pour la prochaine fois pour éditer le quote.

n°54305151
deah
Easyyyyyyyyy
Posté le 30-08-2018 à 18:39:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
WE Save Immo je les ai challengés.
Mais Linxea et Primaliance ont été meilleurs. (offre SCPI, frais et financement... je ne sais plus en détail).  
 
Et finalement j'ai retenu Linxea car ils ont été plus rapides que Primaliance pour avancer (mon conseiller Primaliance était en vacances, ou bien son contact au financement, je ne sais plus mais en tout cas ça ramait et on m'a dit d'attendre qqs semaines).
Mais je garde un bon souvenir de Primaliance, ils m'ont bien conseillé dans le choix SCPI et ils sont pros, d'ailleurs ils m'ont rappelé et ils ont été compréhensifs.


 
Merci pour ton retour. Le problème c’est que linxea c’est pour fait pour des investisseurs averti, ils ne te conseillent pas il me semble. Peut être que we save immo rapporte plus de conseil non ?
 
Primalliance je ne connais pas je vais me renseigner. Merci patron !

n°54305259
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-08-2018 à 18:46:35  profilanswer
 

deah a écrit :


 
Merci pour ton retour. Le problème c’est que linxea c’est pour fait pour des investisseurs averti, ils ne te conseillent pas il me semble. Peut être que we save immo rapporte plus de conseil non ?
 
Primalliance je ne connais pas je vais me renseigner. Merci patron !


 
 
Primaliance et Linxea m'ont tous les 2 conseillés sur le choix SCPI.
Challenge-les tous les 2 et vois ce que tu préfères au niveau du conseil / choix / frais / contact  :jap:  
 
We Save Immo était en-dessous et j'ai traité aussi avec un autre courtier que j'ai oublié donc ça devait encore être pire :o


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n°54305411
tanguy12
Posté le 30-08-2018 à 18:56:22  profilanswer
 

D'ailleurs autant que j'ai pu comprendre, la personne qui m'a contacté "via linxea", c'est pas "linxea lui même". Genre un type qui bosse avec eux.
Mais pas un "interne".
Je sais pas quel sentiment t'as eu Nico là dessus.

n°54305804
stephaneF
Posté le 30-08-2018 à 19:24:53  profilanswer
 

Question pour un copain qui commencé son Pinel en juin 2018.  [:clooney24]  
 
Les 6 mois de defisc 2018 c'est dans son fion ?

n°54305911
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-08-2018 à 19:39:38  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

D'ailleurs autant que j'ai pu comprendre, la personne qui m'a contacté "via linxea", c'est pas "linxea lui même". Genre un type qui bosse avec eux.
Mais pas un "interne".
Je sais pas quel sentiment t'as eu Nico là dessus.


 
 
Ah bon ?
t'es un bon toi :o
Moi j'ai eu affaire à 2 personnes de la team Linxea Immo : Pierre et Raphael.


Message édité par nico6259 le 30-08-2018 à 19:39:53

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