Reprise du message précédent :

 
 
Était-ce un objectif de l’atteindre? Tu comptes en faire quel usage à terme ?
 
De mon côté ça l’etait et une fois ce seuil atteint (il y un peu plus d’un an) je dois dire que j’ai un peu délaissé le suivi de mon patrimoine, l’optimisation et gestion financière m’interessant de moins en moins.
A terme je veux une gestion pure passive à base de trackers et buy and hold.
 
Pour la carotte, je m’etais amusé à décompter mes futurs imposition sur pv en prenant les scénarios les plus défavorables. Bon au final la barre du M€ fut retardée de deux mois (mais grosse épargne et marché bien bull à l’epoque)
 

 
C' est bien là le problème : M. F a déjà signalé qu' il ne sait pas quoi faire de son miyon et n' a pas besoin/envie d' augmenter son train de vie...  
Pour commencer StephaneF, Tu devrais arrêter de rouler à l'E85, ton pactole augmenterait un peu moins vite de cette façon    
 

 
Donc il s'agit d'une accumulation de richesse sans autre but que d'assouvir une passion pour l'investissement?
Ou alors une perception de l'argent comme une finalité et non un moyen.
 

D'ailleurs je pense que ce topic est le bon endroit pour ouvrir le débat sur l'utilité d'épargner et à quelles fins?
(complément financier pour sa retraite, indépendance financière, rente semi ou totale, matelas de sécurité pour prendre des risques professionnels ou personnels, transmission de patrimoine)
 
je suis passé par différents stades et avec le recul j'aurais du beaucoup moins épargner plus jeune.  
Mais on ne connait pas ses futurs évolutions professionnels, et dans mon cas elles étaient bien en deçà de ce que j'ai obtenu (meme avec les meilleures scénarios)

 
Pour ce qui est de la finalité de l' épargne de stephF, je vais le laisser répondre, lui seul le sait.
Après d' un point de vue général, on ne sait en effet pas de quoi sera fait...

 
N'est-ce pas normal cependant ?

Un débat original pour sûr
 
Moi j'aimerai arrêter de bosser pour mes 50 ans. Si possible en ayant bossé 5 a 6 demi-journées par semaine de 30 a 50, ce qui me laissera pas mal de temps pour assouvir ce qui me plait

Tu n'as pas compris le principe d'une assurance décès.
 
En payant cette assurance, tu verses une petite somme tous les mois, pour payer un service. Tu ne reverra jamais cette somme, quoi qu'il arrive.
 
Le service payé, c'est que l'assurance remboursera ton crédit par anticipation, totalement ou partiellement, si tu décèdes (ou invalidité, ou chômage, etc.) avant la fin du prêt.
 
Le contrat d'assurance prévoit des situations dans lesquelles le remboursement ne sera pas effectué : suicide avant un an, décès dans un accident d'ulm, guerre, accident nucléaire, etc. Si l'une de ces situation arrive, tu as payé "pour rien".
 
De toute façon tu n'as pas vraiment le choix car en général les banques exigent la souscription d'une assurance au moment d'un prêt.

Sacré objectif cher frer  

Qu'est-ce que ça donne jusqu'ici ?

 
Le plupart du topic épargne sans autre but que de gagner le concours de fin d’année.  
Amasser un maximum quitte à baisser sa qualité de vie

On ne sait pas de quoi il parle.
Il a parlé d'assurance et c'est tout.
On suppose que c'est une assurance décès. Souscrite dans le cadre d'un prêt immobilier tu crois ?
Bref, faudrait qu'il dise ce qu'il a souscrit et quel est le projet.

 
Pour pouvoir me toucher la nouille à plein temps à partir de 40 ans.

1) Avoir une réserve suffisante pour être certain de ne pas avoir de problème d'argent jusqu'au dernier souffle,
 
2) Si la roadmap se déroule tranquillement, arrêter de travailler le plus tôt possible pour me consacrer à d'autres activités plus intensément,
 
3) L’augmentation du train de vie n'est pas un objectif recherché (même si ça arrive un peu "sans faire exprès" : plus de restaus, gamme de voiture supérieure, destination de vacances,...).

Qu'est ce qui te fait dire ça ?

Pour ma part c'est l'indépendance financière et la sérénité. Pas envie de toujours dépendre d'une Cogip ou de l'Etat. Je veux un max de revenus passifs.

Cette année je devrais atteindre 10k€, 1er beau jalon. Ça ne m'a pas empêché de me faire plaisir en dépensant 12k en sorties et vacances.

 
La France, ce pays leader    
 
J'ai l'impression qu'on poutre pratiquement toutes les grandes puissances sur les vrais sujets :
- système bancaire, usage de la CB, tarifs BeL, produits de placements (AV...)
- tarifs d'internet et du mobile
- qualité des croissants
- ...
 
 

Seriously ?  
 
Helmut sort vraiment avec sa valisette de billets quand il va renouveler sa BM ?  
 
Ce pays du tiers-monde    
 

Non mais je ne m'indigne pas    
 
Je suis un peu déçu de voir ce énième cadeau du Patron annulé.    
Même, si, comme ses autres mesures pro-riches, je ne suis pas convaincu de leur efficacité (et encore moins de leur nature 'juste').
 
Bon après, sur le point précis des dividendes, j'avoue que ne vois pas vraiment quelle logique pousse à privilégier l'actionnaire lambda (flat tax) par rapport au dirigeant (charges sociales + IR).

Hello,
 
sur Spirit, j'ai fait un arbitrage de 100% de mon AV le 28 Novembre, j'ai "Date de valeur" au 30 Novembre, mais je vois toujours l'ancienne répartition sur l'interface, normal ?
 
D'ailleurs l'interface Linxea a 1 jour de décalage avec Spirica, mais bon  

Tu prends un risque ici, à chaque fois que çà a pris ce chemin, on te rappelle que c'est le topic de la "composition" du pognon, anticiper le moindre aléa qui pourrait te faire perdre le moindre €, etc!
Je prends le pari (mais on ne sera plus là pour le voir, quoique ) qu'aucun de ceux qui annoncent qu'ils veulent arrêter de bosser tôt le feront réellement, l'argent appelle l'argent pour la grande majorité des gens!

Tellement vrai, à épargner 75%, gratter la moindre prime, à se battre pour le moindre parrainage (pour lequel ici ils vont reverser 95% au filleul   )  

 
   
 
Surtout le 3, sans forcement chercher a depenser plus, ton envie de CONFORT augmente avec tes revenus, le camping en Bretagne et la galette une fois la semaine, c'est quand meme pas l'extase
 

 
Tu as sans doute raison, apres il y a quand meme 2 cas de figure:
- on continue vraiment a bosser pour l'argent, meme si ca nous fait chier et que dans l'absolu on pourrait vivre confortablement jusqu'a la fin de nos jours en arretant ou en diminuant énormément ses horaires et son salaire.
- le fait d'etre plus independant financierement a permis d'orienter sa carriere vers des taches qui nous conviennent, et donc le travail n'est plus forcement une contrainte, les revenus qui vont avec sont du bonus.
Et evidemment une infinité de variations entre ces 2 extremes.
Le vrai test sera non pas de savoir qui a arrêté de bosser, mais qui sera content de se lever le matin, quelle qu'en soit la raison.

 
Perso, c'est arriver à atteindre l'indépendance financière.
 
L'objectif chiffré est donc d'arriver à générer l'équivalent de 2k€ de revenus nets de 2017 par mois (soit environ 30k€ brut annuel, je n'ai pas encore calculé ce que ça donne avec la flat-tax).

Y'a pas vraiment de finalité. Je ne dépense pas tout, et j'ai placé de façon judicieuse, ce qui fait qu'à 44 ans le million va être atteint.
 
Mais je ne me prive pas non plus.  
 
Là depuis que j'approche du million, j'ai tendance à claquer plus. Voyages à 10 ke, je regarde plus trop les prix quand j'achète un truc, etc... Mais malgré ça le POGNON monte encore...    

 
La j'ai encore 2 ans de plein temps (rémunéré correctement), condition ciné quoi nonne pour ensuite m'installer.
Le projet est ficelé pour la suite, ce sera en gros 3 jours soit 7h30-13h soit 13h-19h, un jour 7h30-19h, un jour off et un samedi matin sur 3.
Je sais grosso modo a combien seront les recettes, le chgt de RP fait que j'ai une visibilité sur 25 ans de ces charges, la seule variable qui floute un peu le projet sera le nombre d'enfants et leurs études.
 
En tout cas pour le temps libre de 30 a 50 ans si le projet ne capote pas c'est réglé. C'est la variable dépense qui dira a quel âge on arrêtera  

Je lis beaucoup d'idées reçues, c'est triste

A part vélocesuper, personne n'épargne 75% de ses revenus ici, ou alors c'est anecdotique.

Perso j'ai une capacité d'épargne de 2/5 ème... mais ça me saoule, j'ai envie d'acheter une BMW au lieu de placer sur mon PEL

Ciné quoi nonne

Beau projet
J'aurais aimé être libéral, c'est plus mon tempérament que le boulot en Cogip. Ptet à 40 ans.

je pense que le discours actuel est "pour arrêter tôt de travailler"
à 50 ans ce sera "pour ma retraite, car je n'en aurais certainement pas par ailleurs"
puis à la retraite, ben , heu... sans doute "pour palier à coup dur de la vie, notamment physiquement, vous savez la sécu, dans 10 ans ...." "et puis transmettre, hein"
bref il me semble que sans le voir de pleine face, oui l'argent épargné est surtout "une finalité en soi"
 
tu pourras quoter dans 35 ans  

Pas de caisses de beauf sur un topic de gens bien, merci.

Oui oui, les vendeurs préfèrent et peuvent même faire une petite remise, ça fait moins de frais et ils sont sûrs d'avoir l'argent. (après c'est bien sûr pas systématique, il y a plein de gens qui prennent des crédits etc.)
https://www.1averbraucherportal.de/infothek/autokauf
Les billets de 500€, c'est à cause des allemands. Helmut n'a pas envie que les 40 000 € retirés au guichet de sa banque prennent trop de place

 
100% d'accord, et je l'ai vu pas mal de fois dans les 5 années passées, des cinquantenaires gagnant et ayant gagné bien voire très bien leur vie, se plaindre de trop bosser sans cesse, dire qu'ils vont ralentir, arrêter, etc... et qui sont toujours au même endroit à bosser autant voire plus aujourd'hui.
En général le début d’esquisse d'une baisse de revenu & donc du "train de vie" fait reculer l'initiative de ralentir ou arrêter.  

 
un mélange des deux
avec au final, transmettre mais c'est juste comme ca devrait suffire pour bien vivre  

 
précision importante quand même  

Oui évidemment l'objectif est d'arrêter de travailler en maintenant le niveau de vie avec les revenus de l'épargne. Donc il faut un patrimoine liquide qui se compte en millions d'€.

Forcément, il y en a peu qui ont l'occasion de franchir le pas.

rien que le fait que personne ne veuille toucher au capital a donne un petit indice  

Quinquagénaires  

Et le pire c'est qu'il a participé pendant longtemps au topic des économies.  

 
Certains peuvent le faire ici ou au moins partir plus tôt, bosser à 80%, etc. Mais pourtant ne le font pas.

 
S'il n'y a pas d'objectif de transmission, et en pariant sur une duree de vie longue (disons 100 ans), tu peux tres bien commencer a taper dans le butin a partir d'un certain age, ca baisse significativement la somme requise.
 
Une grand partie des montages financiers sont fait justement dans ce but de transmission, d'un point de vue politique je trouve ca vraiment dommage de privilegier autant l'argent herité, mais clairement tout est fait pour l'encourager.

 
Perso j'ai ouvert une AV en france sans meme me poser de questions vis a vis de l'allemagne

C'est pour ca, pour moi le non négociable c'est de ne pas dépasser les 35-36 heures par semaine, et agencées pour avoir une journée off.
Peut être que je ne serais pas capable de tout couper a 50 ans non plus mais au moins j'aurai vu mes gosses 3 jours par semaine  

 
Qu'est ce qui bloque dans ce projet ? Hormis ton contrat actuel (qui se termine bientôt de mémoire).
Tu as l'assises financière pour tenter, le carnet d'adresse, etc.

 
Perso, y'a l'aversion au risque aussi. Genre :
- En vieillissant, je me vois moins risquer de vivre sur mes rentes. Ben oui, et si je vis trop longtemps?  
- Le million ok, sauf que y'en a que 30% qu'est "à moi" donc bon, à partir de là, que se passe t'il si mon conjoint meurt où si on divorce?
 
Et aussi, quand t'es rentier, quid de la sécu/assurance santé? Je me vois pas profiter de la CMU sous pretexte que j'ai CHOISI de ne pas travailler (même en payant les 8% demandés). Et quid si tu vis pas en France mais genre au Portugal? Plein de choses sur lesquelles il faut que je me renseigne et qui feront probablement que par flemme et contrairement à ce que je pensais il y a peu, je ne vivrai pas de mes rentes.

Si l'objectif est de générer des revenus avec le capital, c'est plutôt l'inverse qui serait étonnant, non ?
 

La conservation du capital sans piocher dedans est aussi un filet de sécurité pour les coups durs (les vrais :  problème de santé handicapant à vie, maison qui crame et assurance qui ne marche pas, etc.)
 
Savoir qu'on pourra aider ses enfants si besoin est assez important pour moi. Je constate professionnellement que c'est aussi une préoccupation du plus grand nombre (combinaison de "on veut aider ceux qu'on aime" et "si on peut limiter la casse fiscale, on ne dit pas non" )