Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2750 connectés 

 


Quelle est la valorisation totale de l'ensemble des donations et héritages que vous avez reçus à ce jour au moment T du transfert de patrimoine ? Ne pas considérer les dons ni héritages à venir
Ce sondage expirera le 04-01-2026 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  2845  2846  2847  ..  12521  12522  12523  12524  12525  12526
Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

n°43117880
c2800
Posté le 04-09-2015 à 10:55:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Halfsup a écrit :

 

C'est vrai que j'ai pas cité des faits concrets moi :/

 

Je ne juge pas les fonds SocGen mais l'Alliage gestion qui n'a pas à rougir de ses perfs. Point barre.

 

Tu donnes un chiffre issu d'une brochure publicitaire sur une durée de 2 ans (ce qui est totalement insuffisant),  sur un mandat dont on ne connait pas le profil,  c'est un peu court, ça peut te rassurer sûrement mais moi non  :o

 

Je vois pas comment on peut faire des merveilles avec vos fonds médiocres. Pour surperformer le CAC40 alors que votre fond action france n'y arrive pas, il faut forcément inclure quelque chose de différent : des actions monde par exemple, et là ton benchmark ne doit pas être le CAC40 mais le msci world, et là vous ferez moins bien.

 

Ceci étant dit je viens de voir qu'il y avait des frais d'entrée sur vos fonds : j'espère que vos clients AV, et surtout les clients de la GP @ 140 € d'abonnement minimum annuel, en sont totalement exonérés...

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 04-09-2015 à 11:02:06
mood
Publicité
Posté le 04-09-2015 à 10:55:54  profilanswer
 

n°43117912
Luckan
Not superscalar
Posté le 04-09-2015 à 10:58:28  profilanswer
 
n°43117922
360no2
I am a free man!
Posté le 04-09-2015 à 10:59:09  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

C'est vrai que j'ai pas cité des faits concrets moi :/
 
Je ne juge pas les fonds SocGen mais l'Alliage gestion qui n'a pas à rougir de ses perfs. Point barre.

[:hurle] LE TICKET !!! :o
édit : merci luckan, connement, je cherchais sur le site de SG Private Banking... :o

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 04-09-2015 à 11:03:32

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°43117931
prbman
Posté le 04-09-2015 à 10:59:27  profilanswer
 

L'idée principale n'est pas: est-ce que les fonds de la SG sont meilleurs que les meilleurs fonds du marché.
L'idée est: est-ce que la gestion pilotée est dynamique et de qualité.
ex: est-ce que le gérant va arbitrer sur des fonds US en prévoyant une hausse de l'US et est-ce qu'il va avoir raison.

n°43118001
c2800
Posté le 04-09-2015 à 11:04:36  profilanswer
 

prbman a écrit :

L'idée principale n'est pas: est-ce que les fonds de la SG sont meilleurs que les meilleurs fonds du marché.
L'idée est: est-ce que la gestion pilotée est dynamique et de qualité.
ex: est-ce que le gérant va arbitrer sur des fonds US en prévoyant une hausse de l'US et est-ce qu'il va avoir raison.

 

Tu peux pas comparer la perf de ton fond piloté avec le CAC40 si ton indice de référence n'est pas le CAC40

 

C'est ce qu'ils semblent faire dans leur brochure publicitaire, pourtant.

 

Les actions monde, font mieux que le CAC40 depuis 2 ans, dès lors il est très facile de venir dire : regardez ma GP sur 2/3 ans fait mieux que le CAC40, il suffit qu'ils aient inclus 50 % de fonds monde, et c'est terminé, la perf est meilleure sur 2 ans.  

 

Tu peux pas faire des miracles avec des fonds qui sont largement moins bons que tes indices de référence, à un moment tu es obligé de faire des arbitrages plus risqué ou plus exposé pour faire une perf équivalente.

 

Donc selon leur profil (il n'a pas précisé quels étaient les indices de référence) tu peux être sûr que reproduire le même profil avec des fonds de qualité, te fera obtenir sans difficulté une perf supérieure.

 

Et je ne vois pas pourquoi il y aurait des génies au manette de la gestion pilotée alors que les gérants de fonds semblent, d'après les perfs sus-indiquées, très moyens.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 04-09-2015 à 11:06:54
n°43118029
ramseys
Posté le 04-09-2015 à 11:06:36  profilanswer
 


 

360no2 a écrit :


A sa décharge : tu fais un benchmark des fonds maison quand il te dit que la GP n'utilise PAS les fonds maison.
(ce qui en dit long sur la qualité de ces fonds il est vrai... :o)
[:cerveau hurle] ET LE TICKET D'ENTRÉE, IL EST À COMBIEN ?


 

Marc a écrit :

Balance le chiffre :o



360no2 a écrit :

[:hurle] LE TICKET !!! :o
édit : merci luckan, connement, je cherchais sur le site de SG Private Banking... :o


 
[:prozac]

n°43118060
360no2
I am a free man!
Posté le 04-09-2015 à 11:09:01  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Tu peux pas comparer la perf de ton fond piloté avec le CAC40 si ton indice de référence n'est pas le CAC40

C'est la perf StephaneF :o, encore que je crois que lui compare à CAC GR au moins :o
Et il bat SG Banque Privée... [:cupra]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°43118067
footeure
Face x 50
Posté le 04-09-2015 à 11:09:28  profilanswer
 

J'ai arbitré mon fonds euro vers indépendance et expansion sur Linxea Zen :)

n°43118086
360no2
I am a free man!
Posté le 04-09-2015 à 11:10:18  profilanswer
 
n°43118093
c2800
Posté le 04-09-2015 à 11:10:54  profilanswer
 

360no2 a écrit :

C'est la perf StephaneF :o, encore que je crois que lui compare à CAC GR au moins :o
Et il bat SG Banque Privée... [:cupra]

 

Je suis bien d'accord, mais au moins Stephane F donne la décomposition de son portif, donc même s'il le compare avec le CAC40 on sait ce qu'il a vraiment dedans et libre à nous de faire le vrai benchmark, alors que là c'est pas le cas, il ne le dit pas, on ne le sait pas.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 04-09-2015 à 11:11:32
mood
Publicité
Posté le 04-09-2015 à 11:10:54  profilanswer
 

n°43118153
360no2
I am a free man!
Posté le 04-09-2015 à 11:13:46  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Je suis bien d'accord, mais au moins Stephane F donne la décomposition de son portif, donc même s'il le compare avec le CAC40 on sait ce qu'il a vraiment dedans et libre à nous de faire le vrai benchmark, alors que là c'est pas le cas, il ne le dit pas, on ne le sait pas.


On est d'accord. Et comme il bat la banque privée SG, je propose de créer la gestion conseillée StephaneF@HFr. Celle qui te rend éligible en 10 ans à la banque privée SG, et te fais leur dire prout :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°43118244
Luckan
Not superscalar
Posté le 04-09-2015 à 11:18:50  profilanswer
 

Bientôt la banque Cedric1973 & StephaneF S.A  [:sire de botcor:1]

n°43118263
Halfsup
Posté le 04-09-2015 à 11:20:08  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Oui arrête les arguments, ça  va être compliqué de démonter les faits (les perfs de vos fonds) donné quelques posts plus bas :o  
 
Tu sais que tu as tort de toutes façons  :D  
 
Mais tu défends ton job, je t'en veux pas, je ferais comme toi à ta place.  
 
Peut-être après tout que vos gérants de la gestion pilotée sont des cadors, alors que vos gérants de fonds sont médiocres, qui sait


 
Bordel niveau rattrapage aux branches tu es un champion.
 
Je n'ai parlé que d'Alliage gestion, en aucun cas de nos fonds. Comme tu es à cours d'arguments fallacieux sur la qualité de la Gp, tu te permets de tacler les fonds Maison. Ok pourquoi pas. Mon post initial encore une fois avait juste pour vocation de souligner que la Gp d'Alliage n'était pas plus mauvaise qu'une autre au contraire.
 
Je n'ai pas tort sur le fond, et ce n'est pas du tout mon métier. :)
 

360no2 a écrit :

C'est la perf StephaneF :o, encore que je crois que lui compare à CAC GR au moins :o
Et il bat SG Banque Privée... [:cupra]


 
Alliage Gestion c'est pas du tout de la Banque Privée. Les perfs en Private Banking sont bien supérieures.
 
Tu peux avoir un interlocuteur Private Banking à partir de 500k€ domiciliés, plus de 2 M€ t'as un banquier privé.
 

prbman a écrit :

L'idée principale n'est pas: est-ce que les fonds de la SG sont meilleurs que les meilleurs fonds du marché.
L'idée est: est-ce que la gestion pilotée est dynamique et de qualité.
ex: est-ce que le gérant va arbitrer sur des fonds US en prévoyant une hausse de l'US et est-ce qu'il va avoir raison.


 
Merci :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Halfsup le 04-09-2015 à 11:23:58
n°43118327
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 04-09-2015 à 11:24:48  profilanswer
 


Vu l'heure de l'ajout du chiffre, tu viens de faire un beau fail oui.

n°43118328
ignomo
Posté le 04-09-2015 à 11:24:48  profilanswer
 

Et pourquoi est-ce que la SG se ferait chier à avoir des mauvais gérants s'ils peuvent avoir des bons ?
 
Sinon, tu aurais un reporting de fonds Alliage ?
 
Edit : il est dit ici qu'Alliage est accessible dès 15k€. Lien

Message cité 2 fois
Message édité par ignomo le 04-09-2015 à 11:26:49
n°43118391
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 04-09-2015 à 11:28:47  profilanswer
 

Halfsup a écrit :


 
Bordel niveau rattrapage aux branches tu es un champion.
 
Je n'ai parlé que d'Alliage gestion, en aucun cas de nos fonds. Comme tu es à cours d'arguments fallacieux sur la qualité de la Gp, tu te permets de tacler les fonds Maison. Ok pourquoi pas. Mon post initial encore une fois avait juste pour vocation de souligner que la Gp d'Alliage n'était pas plus mauvaise qu'une autre au contraire.
 
Je n'ai pas tort sur le fond, et ce n'est pas du tout mon métier. :)
 

Pourtant il a fait un post pertinent après :o
 

c2800 a écrit :


 
Tu donnes un chiffre issu d'une brochure publicitaire sur une durée de 2 ans (ce qui est totalement insuffisant),  sur un mandat dont on ne connait pas le profil,  c'est un peu court, ça peut te rassurer sûrement mais moi non  :o  
 
Je vois pas comment on peut faire des merveilles avec vos fonds médiocres. Pour surperformer le CAC40 alors que votre fond action france n'y arrive pas, il faut forcément inclure quelque chose de différent : des actions monde par exemple, et là ton benchmark ne doit pas être le CAC40 mais le msci world, et là vous ferez moins bien.  
 
Ceci étant dit je viens de voir qu'il y avait des frais d'entrée sur vos fonds : j'espère que vos clients AV, et surtout les clients de la GP @ 140 € d'abonnement minimum annuel, en sont totalement exonérés...


n°43118393
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 04-09-2015 à 11:28:49  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Et pourquoi est-ce que la SG se ferait chier à avoir des mauvais gérants s'ils peuvent avoir des bons ?


 
[:-odysseus-:3]

n°43118397
360no2
I am a free man!
Posté le 04-09-2015 à 11:29:05  profilanswer
 

Marc a écrit :


Vu l'heure de l'ajout du chiffre, tu viens de faire un beau fail oui.

Surtout que maintenant, on en a 3, des chiffres !

 

édit :
3 pour la banque privée (0,5 / 1 / 2 m€)
2 pour alliage (15 / 75 k€)


Message édité par 360no2 le 04-09-2015 à 11:42:12

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°43118521
Halfsup
Posté le 04-09-2015 à 11:37:23  profilanswer
 

Alliage Gestion a été créé en 2013, donc compliqué pour moi de vous donner les perfs avant :o

n°43118543
360no2
I am a free man!
Posté le 04-09-2015 à 11:39:03  profilanswer
 

Non il mélange simplement :
- CAC40 avec un mix MSCI World repondéré (et merci de benchmarker avec les GR),
- Alliage avec la banque privée (pas d'erreur flagrante ici : il connaît sa boîte, mais un flou entretenu, je pense involontairement)
:o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°43118599
ignomo
Posté le 04-09-2015 à 11:43:18  profilanswer
 

Exemple de reporting de SG Private Banking : http://www.privatebanking.societeg [...] JAN_FR.pdf
 
Et décembre 2014 : http://www.privatebanking.societeg [...] French.pdf
 
Il prévoyaient le pétrole à 85 en juin 2015  :o
 
Edit : un rapport de gestion 2013 avec les perfs : http://www.privatebanking.societeg [...] 1_2013.pdf
 
 
 
 
Comparez par exemple le fonds 29 Haussmann Sélection Monde  
 
D'après le reporting :  
http://img11.hostingpics.net/pics/489085Capture.jpg
 
D'après Morningstar :  
http://img11.hostingpics.net/pics/853150Capture.jpg
 
En revanche, il y a effectivement superformance avant 2010.
http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] QRV&tab=13

Message cité 2 fois
Message édité par ignomo le 04-09-2015 à 11:55:41
n°43118881
c2800
Posté le 04-09-2015 à 12:03:01  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Exemple de reporting de SG Private Banking : http://www.privatebanking.societeg [...] JAN_FR.pdf

 

Et décembre 2014 : http://www.privatebanking.societeg [...] French.pdf

 

Il prévoyaient le pétrole à 85 en juin 2015  :o

 

Edit : un rapport de gestion 2013 avec les perfs : http://www.privatebanking.societeg [...] 1_2013.pdf

  


Comparez par exemple le fonds 29 Haussmann Sélection Monde

 

D'après le reporting :
http://img11.hostingpics.net/pics/489085Capture.jpg

 

D'après Morningstar :
http://img11.hostingpics.net/pics/853150Capture.jpg

 

En revanche, il y a effectivement superformance avant 2010.
http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] QRV&tab=13

 

Les perfs sur LT semblent correctes

 

Par exceptionnelles mais correctes.

 

Donc à la soc gen pour avoir des perfs correct il faut un patrimoine d'un million d'euro  et un portif de minimum 100 K (si j'ai bien lu la coupure de journaux ?)  

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 04-09-2015 à 12:04:40
n°43118898
360no2
I am a free man!
Posté le 04-09-2015 à 12:04:52  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Les perfs sur LT semblent correctes

 

Par exceptionnelles mais correctes.

 

Donc à la soc gen pour avoir des perfs correct il faut un portif d'un million d'euro :D


Ou 500k, ou 2M, c'est pas très clair... :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°43118913
c2800
Posté le 04-09-2015 à 12:05:39  profilanswer
 

360no2 a écrit :


Ou 500k, ou 2M, c'est pas très clair... :o


 
Oui, j'ai pas totalement compris, on parle du patrimoine ? Hors immo ? Et le portif doit être du même montant ?
 
Comme je suis pauvre je ne comprends pas   :o

n°43119077
Terox
Posté le 04-09-2015 à 12:19:27  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Exemple de reporting de SG Private Banking : http://www.privatebanking.societeg [...] JAN_FR.pdf
 
Et décembre 2014 : http://www.privatebanking.societeg [...] French.pdf
 
Il prévoyaient le pétrole à 85 en juin 2015  :o
 


 
 
"Notre allocation sur les actions reste inchangée, à Neutre. Notre zone préférée reste l’Asie-Pacifique"  
 
 [:mac_lane:2]

n°43119310
Shaad
Posté le 04-09-2015 à 12:46:20  profilanswer
 

Trollounet a écrit :


 
Je pense m'orienter vers Rouvier Patrimoine : http://www.quantalys.com/fonds/121 [...] NE_C1.aspx
 
EDIT : Merde Quantalys me ment :o Rouvier Patrimoine n'est pas dispo dans Bourso Vie.


 
Exact !
 
C'est peut-être récent, il me semble bien que j'en ai déjà pris pourtant du Rouvier dans mon AV Bourso, je vais voir si j'en retrouve trace
 
EDIT : je confirme, j'ai arbitré du Rouvier Patrimoine sur mon AV Bourso en mars 2014, mais il s'agissait du FR0000401366


Message édité par Shaad le 04-09-2015 à 12:47:32

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°43119340
Deathvalle​y
Posté le 04-09-2015 à 12:49:16  profilanswer
 

footeure a écrit :

J'ai arbitré mon fonds euro vers indépendance et expansion sur Linxea Zen :)


Pourquoi ce choix ?


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°43119355
Shaad
Posté le 04-09-2015 à 12:51:06  profilanswer
 


 
Y'en n'a pas des centaines non plus.
 
On parle bien du ticket d'entrée là, de la somme à allouer en gestion sur cet unique contrat, pas du patrimoine global.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°43119985
Velocesupe​r
Posté le 04-09-2015 à 13:56:54  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Investissement en Bourse : Tutoriel de la technique de louche / écrémage
(...)


Merci  :jap:

n°43120005
tanguy12
Posté le 04-09-2015 à 13:58:51  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Peut-être, en tout cas c'est la même procédure quelquesoit le contrat Linxea, donc 2 dossiers complets et 2 chèques à envoyer pour ouvrir Spirit et Zen.
 
C'est pas bien grave en soit, juste qu'hier soir ça m'a gonflé d'imprimer un dossier, retrouver mon chéquier dont j'ai perdu la trace depuis 2 ans.  :D  
J'aurais aimé que tout soit faisable en ligne avec upload des docs scannés, signature numérique et virement bancaire ou paiement CB pour le premier versement.  
 
C'était le cas pour ma dernière ouverture d'AV chez Fortu.
EDIT : en y repensant, chez Fortu, l'ouverture du compte courant était 100% en ligne, mais j'ai un doute sur l'AV en fait... enfin bref  


à la fois, j'ai du aussi faire papier et chèque pour b4b, et je vois que c'est le cas pour les contrats apicil genre mon financier.
Donc la faute en incombe surtout à l'assureur.
ça me les brise aussi, mais bon c'est une fois dans la vie du contrat.

n°43120045
tanguy12
Posté le 04-09-2015 à 14:03:09  profilanswer
 

Trollounet a écrit :

Je regarde les perfs de Sextant Grand Large et je suis assez admiratif :love:  
 
Le petit krach d'Août ne les a même pas fait sourciller.
 
http://tof.canardpc.com/view/7130a [...] b4a547.jpg
 
10% YTD :jap:  
 
Mais pas facile à trouver en AV :( Dispo chez Linxea Spirit mais pas Avenir.


effectivement sacré fonds. Belle résistance parmis mes lignes sur ce mini krach
Et effectivement, pas prenable partout. J'en ai aussi (outre spirit) dans "mes placements retraite".

n°43120055
tanguy12
Posté le 04-09-2015 à 14:03:37  profilanswer
 

footeure a écrit :

J'ai arbitré mon fonds euro vers indépendance et expansion sur Linxea Zen :)


tiens lui aussi. Une des lignes qui a pas trop mal absorbé le choc

n°43120169
stephaneF
Posté le 04-09-2015 à 14:13:15  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


effectivement sacré fonds. Belle résistance parmis mes lignes sur ce mini krach
Et effectivement, pas prenable partout. J'en ai aussi (outre spirit) dans "mes placements retraite".


Vous allez me faire regretter...  [:max evans]

n°43120317
footeure
Face x 50
Posté le 04-09-2015 à 14:23:52  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :


Pourquoi ce choix ?


C'est mon gérant préféré et j'ai découvert hier que son fonds était dispo chez zen

n°43120380
stephaneF
Posté le 04-09-2015 à 14:28:40  profilanswer
 

footeure a écrit :


C'est mon gérant préféré et j'ai découvert hier que son fonds était dispo chez zen


Il est dispo où ailleurs ?

n°43120442
footeure
Face x 50
Posté le 04-09-2015 à 14:32:44  profilanswer
 

Bah j'en sais rien c'est la première fois que je le vois sur AV :d

Message cité 1 fois
Message édité par footeure le 04-09-2015 à 14:32:57
n°43120487
stephaneF
Posté le 04-09-2015 à 14:35:19  profilanswer
 

footeure a écrit :

Bah j'en sais rien c'est la première fois que je le vois sur AV :d


Ca mériterait d'ouvrir Zen, juste pour ça...  [:julm3]

n°43120731
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 04-09-2015 à 14:51:07  profilanswer
 

hello, je suis en train de soucrire à Linxea Spirit et je ne comprends pas comment fonctionne le fond euro allocation long terme.
J'ai un avenant à remplir et je dois m'engager sur des versements annuels du coup ?

n°43120761
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 04-09-2015 à 14:52:35  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Facturer 500 € par an d'abonnement pour un portif de 100 000 € le fait de réaliser des arbitrages gratuits, what else  
 
Jamais à court d'idée pour enfumer les gens  :love:  
 
Mais attention, pour ce prix ils te font de la GP  


 
Pour ce prix, oui, ils peuvent te faire la gorge profonde...  :o   [:takezebest:3]


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  2845  2846  2847  ..  12521  12522  12523  12524  12525  12526

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?![Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)