Oui, tu étais dans une caverne ? Une bonne partie de l'écosysteme subit de forte décote et une impossibilité de ceder ses parts.
Ces décotes representent parfois 3-5-7 ans de rendement. Oui c'est une belle tempête, qu'en penses tu ?

 
Non je n'étais pas dans une caverne    . J'ai bien vu que cela à été une grosse tempête pour les SCPI ces 2-3 dernière années.
 
Mais certaines on très bien résisté et n'ont pas du tout subi de décôte. Je me disais que peut-être c'était un indicateur de solidité et donc un bon investissement à choisir pour le futur.
 
Ma question portait sur la pertinence de ce raisonnement.

Je pense que la question est comment connait tu les bonnes SCPIs du futur? C'est pas parce que certaines ont bien résisté à cette crise qu'elle le feront à la prochaine (et inversement).

Offres Fortuneo sur le PER (les premières à ma connaissance depuis le lancement de ce produit sur Fortuneo) :

Offre pour l'ouverture d'un PER

Offre pour le transfert d'un contrat (cumulable avec l'offre d'ouverture) :

https://www.fortuneo.fr/per-plan-epargne-retraite

L'Edhec Risk Intitute (excellent labo) a un papier de recherche extrêmement complet sur le sujet de la performance des SCPI  
 
Lien : https://www.edhec.edu/sites/default [...] arkets.pdf
 
Sur le sujet de comment séléctionner les meilleures SCPI pour les années à venir, ils ont un tableau assez pertinent  
 
https://i.ibb.co/0jVhYDn4/download.png
 
Globalement si tu veux minimiser tes chances de tomber sur un poor performer sur la période à venir, il vaut mieux miser sur une SCPI "moyenne"

Bonjour à tous, je profite de ce message pour rebondir là dessus.

J'explique vite fait ma situation : marié, un enfant, nous sommes les deux fonctionnaires : infirmier et prof des écoles, on a environ 65k-70k de revenus/an.

On épargne pas mal mais on n'investit pas. (Donc livret A etc.)

On compte se lancer dans un premier investissement immo locatif prochainement (recherche active).

Mon banquier m'avait parlé rapidement d'un PER mais je sais que les PER des banques en dur ne sont pas ouf comparé aux PER BEL si je ne me trompe pas.

J'me dis que ça peut être intéressant pour nous d'ouvrir un PER (on paye environ 3000€/an) pour défiscaliser un peu et investir un peu également.

L'offre Fortuneo est donc intéressante ? Si je comprends la pub, y'a un mode gestion auto sans prise de risque (je n'ai pas envie de dépenser du temps là dedans) qui a fait 3,2% net en 2024 c'est ça ?

Pour la bourse etc. Ce sont des investissements contre mes principes politiques et je ne souhaite pas aller là dedans (bon vous allez peut être me dire que le PER ce n'est pas non plus la panacée ethniquement parlant, disons que je peux faire une petite impasse )

une étude faite avant la crise 2023/2024 lol

Bonjour à tous, je profite de ce message pour rebondir là dessus.
 
J'explique vite fait ma situation : marié, un enfant, nous sommes les deux fonctionnaires : infirmier et prof des écoles, on a environ 65k-70k de revenus/an.
 
On épargne pas mal mais on n'investit pas. (Donc livret A etc.)
 
On compte se lancer dans un premier investissement immo locatif prochainement (recherche active).  
 
Mon banquier m'avait parlé rapidement d'un PER mais je sais que les PER des banques en dur ne sont pas ouf comparé aux PER BEL si je ne me trompe pas.
 
J'me dis que ça peut être intéressant pour nous d'ouvrir un PER (on paye environ 3000€/an) pour défiscaliser un peu et investir un peu également.  
 
L'offre Fortuneo est donc intéressante ? Si je comprends la pub, y'a un mode gestion auto sans prise de risque (je n'ai pas envie de dépenser du temps là dedans) qui a fait 3,2% net en 2024 c'est ça ?  
 
Pour la bourse etc. Ce sont des investissements contre mes principes politiques et je ne souhaite pas aller là dedans (bon vous allez peut être me dire que le PER ce n'est pas non plus la panacée ethniquement parlant, disons que je peux faire une petite impasse )

une étude faite avant la crise 2023/2024 lol

 
Et avec des données qui s'arrêtent en 2019, donc avant covid. re-lol.
 
@Voxinat : Le tableau que tu as screené est foupoudav dans sa méthodologie. Il ne fait que comparer la perf des SCPI entre période 1 (2003-2011) et période 2 (2011-2019). Ca n'a absolument aucune valeur prédictive. Et le réel l'a bien montré : les SCPI qui ont le mieux résisté à la tempête de 2023/2024, ce n'est pas du tout les SCPI de perf moyenne.

Des PNJ HFR critiquent l’un des labos de recherche les plus reconnus dans le domaine    
 
Arguments : « Je suis pas d’accord »  
 
Écoutez les gars, si vous avez mieux à mettre sur la table, faites le. Sinon c’est encore l’étude la plus fiable qui existe sur le sujet

 
Le piler de bar HFR qui refuse de voir la réalité car il adore les biais d'autorité  
 
Arguments : "le chef l'a dit"

Bonjour à tous, je profite de ce message pour rebondir là dessus.
 
J'explique vite fait ma situation : marié, un enfant, nous sommes les deux fonctionnaires : infirmier et prof des écoles, on a environ 65k-70k de revenus/an.
 
On épargne pas mal mais on n'investit pas. (Donc livret A etc.)
 
On compte se lancer dans un premier investissement immo locatif prochainement (recherche active).  
 
Mon banquier m'avait parlé rapidement d'un PER mais je sais que les PER des banques en dur ne sont pas ouf comparé aux PER BEL si je ne me trompe pas.
 
J'me dis que ça peut être intéressant pour nous d'ouvrir un PER pour défiscaliser un peu (on paye environ 3000€/an) et investir un peu également.  
 
L'offre Fortuneo est donc intéressante ? Si je comprends la pub, y'a un mode gestion auto sans prise de risque (je n'ai pas envie de dépenser du temps là dedans) qui a fait 3,2% net en 2024 c'est ça ?  
 
Pour la bourse etc. Ce sont des investissements contre mes principes politiques et je ne souhaite pas aller là dedans (bon vous allez peut être me dire que le PER ce n'est pas non plus la panacée ethniquement parlant, disons que je peux faire une petite impasse )

Des PNJ HFR critiquent l’un des labos de recherche les plus reconnus dans le domaine    
 
Arguments : « Je suis pas d’accord »  
 
Écoutez les gars, si vous avez mieux à mettre sur la table, faites le. Sinon c’est encore l’étude la plus fiable qui existe sur le sujet
 
Est-ce une martingale qui est présentée? Non et personne n’a prétendu que ça l’était. Les résultats sont justes et pertinents pour la période étudiée, ni plus ni moins. Si vous voulez prendre vos décisions à l’aveuglette ça vous regarde

mdr c'est par parce que tu es issu de cette école ou non que l'étude venant de cette top 5 est vraie, qui est plus sur une longue période (i.e. >40 ans)

Des PNJ HFR

La (((crise)))

(((ton flair)))?

Du coup c’est quoi la réalité?    
Tu fais comment pour choisir tes SCPI?  

f€ + ETF World  

Je ne suis pas issu de cette école et n'ait aucun lien avec l'EDHEC
 
Mais y a un truc que je ne comprends pas
 
Tu utilises des données sur 40 ans pour choisir tes SCPI?
 
Ou tu utilises (((ton flair)))?
 
Si la réponse n'est pas "oui" à la première question, je pense que tu comprendras toi-même ton hypocrisie, et tu comprendras que je préfère me fier à une étude qui regarde la performance de 100 SCPIS sur 15 ans plutôt qu'à l'avis d'un foromeur  

Bonjour à tous, je profite de ce message pour rebondir là dessus.
 
J'explique vite fait ma situation : marié, un enfant, nous sommes les deux fonctionnaires : infirmier et prof des écoles, on a environ 65k-70k de revenus/an.
 
On épargne pas mal mais on n'investit pas. (Donc livret A etc.)
 
On compte se lancer dans un premier investissement immo locatif prochainement (recherche active).  
 
Mon banquier m'avait parlé rapidement d'un PER mais je sais que les PER des banques en dur ne sont pas ouf comparé aux PER BEL si je ne me trompe pas.
 
J'me dis que ça peut être intéressant pour nous d'ouvrir un PER pour défiscaliser un peu (on paye environ 3000€/an) et investir un peu également.  
 
L'offre Fortuneo est donc intéressante ? Si je comprends la pub, y'a un mode gestion auto sans prise de risque (je n'ai pas envie de dépenser du temps là dedans) qui a fait 3,2% net en 2024 c'est ça ?  
 
Pour la bourse etc. Ce sont des investissements contre mes principes politiques et je ne souhaite pas aller là dedans (bon vous allez peut être me dire que le PER ce n'est pas non plus la panacée ethniquement parlant, disons que je peux faire une petite impasse )

In fine cela revient à ce que je disais, on ne sait pas quelles seront les bonnes SCPI

Pardon mais ton discours fait un peu bouillie mentale financière classique des ponxionnaires ou du personnel soignant quand on parle argent

Et même si tu le savais, ça ne servirait à rien, puisqu'elles se font toujours battre par les ETF Monde (ou USA), sur une longue période.
 
Comme déjà dit, il va falloir apprendre à éviter les mauvais produits, même sur ce Topic
Je croyais qu'on était sur un topic sérieux, ça n'a plus l'air d'être le cas    
 
Rappel :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/402977
 
https://www.quantalys.com/Article/Consultation/23310

Et même si tu le savais, ça ne servirait à rien, puisqu'elles se font toujours battre par les ETF Monde (ou USA), sur une longue période.
 
Comme déjà dit, il va falloir apprendre à éviter les mauvais produits, même sur ce Topic
Je croyais qu'on était sur un topic sérieux, ça n'a plus l'air d'être le cas    
 
Rappel :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/402977
 
https://www.quantalys.com/Article/Consultation/23310

Des PNJ HFR critiquent l’un des labos de recherche les plus reconnus dans le domaine    
 
Arguments : « Je suis pas d’accord »  
 
Écoutez les gars, si vous avez mieux à mettre sur la table, faites le. Sinon c’est encore l’étude la plus fiable qui existe sur le sujet
 
Est-ce une martingale qui est présentée? Non et personne n’a prétendu que ça l’était. Les résultats sont justes et pertinents pour la période étudiée, ni plus ni moins. Si vous voulez prendre vos décisions à l’aveuglette ça vous regarde

In fine cela revient à ce que je disais, on ne sait pas quelles seront les bonnes SCPI

 
Moi aussi il y a un truc que je ne comprends pas :
 
Pourquoi faudrait-il absolument investir des SCPI ?
 
Parfois, les humains proposent des produits qui sont intrinsèquement nazes. Ne te sens pas obligé de les utiliser. Fais comme les gens qui s'enrichissent dans ce monde : ignore les produits nazes.
 
L'étude est belle et sérieuse, mais si le sous-jacent est naze by design, bah le sous-jacent reste naze in-fine. GS pourrait sortir une étude de 100 pages sur les produits structurées, que ça resterait naze aussi.

 
Moi aussi il y a un truc que je ne comprends pas :
 
Pourquoi faudrait-il absolument investir des SCPI ?
 
Parfois, les humains proposent des produits qui sont intrinsèquement nazes. Ne te sens pas obligé de les utiliser. Fais comme les gens qui s'enrichissent dans ce monde : ignore les produits nazes.
 
L'étude est belle et sérieuse, mais si le sous-jacent est naze by design, bah le sous-jacent reste naze in-fine. GS pourrait sortir une étude de 100 pages sur les produits structurées, que ça resterait naze aussi.

La-dessus on est bien d'accord, et je suis le plus fervent défenseur de l'exposition à 150% aux actions sur ce forum

Des PNJ HFR critiquent l’un des labos de recherche les plus reconnus dans le domaine    
 
Arguments : « Je suis pas d’accord »  
 
Écoutez les gars, si vous avez mieux à mettre sur la table, faites le. Sinon c’est encore l’étude la plus fiable qui existe sur le sujet
 
Est-ce une martingale qui est présentée? Non et personne n’a prétendu que ça l’était. Les résultats sont justes et pertinents pour la période étudiée, ni plus ni moins. Si vous voulez prendre vos décisions à l’aveuglette ça vous regarde

 
Moi aussi il y a un truc que je ne comprends pas :
 
Pourquoi faudrait-il absolument investir des SCPI ?
 
Parfois, les humains proposent des produits qui sont intrinsèquement nazes. Ne te sens pas obligé de les utiliser. Fais comme les gens qui s'enrichissent dans ce monde : ignore les produits nazes.
 
L'étude est belle et sérieuse, mais si le sous-jacent est naze by design, bah le sous-jacent reste naze in-fine. GS pourrait sortir une étude de 100 pages sur les produits structurées, que ça resterait naze aussi.

Intéressant. Je cherche un fonds Evergreen infrastructure décent, mais pas facile. Les différentes couches de frais découragent tout investissement. On passe très vite sous les 5% de rendement annuel entre les frais de gestion, les frais de surperformance et les frais d’enveloppe.

 
Le boulot reste le même pour le GP que tu mettes 50k ou 50m€ dans un fonds

EQT Infra V doit etre dispo en secondaire si t'as acces a Moonfare (prochaine fenetre début septembre).

 
ça fait 4-5 ans que tu es le marché, c'est ça ?

Pardon mais ton discours fait un peu bouillie mentale financière classique des ponxionnaires ou du personnel soignant quand on parle argent

 
De memoire KKR a la plus gros evergreen en infra. Tu as eiffel aussi.  
 
Sinon apres les classiques : Axa, Goldman, CIC doit aussi avoir qqchose. Apres ca depend de ce que tu veux comme infra: dette, equity, quels projets et maturites, etc...  
 
Edit: jájoute Quaero et Tikehau bien sur

Le meilleur evergreen infra à ma connaissance c'est JPM IIF, $50bn qui roule depuis des decennies. 8-10% p.a. de coupon + revalorisation de part de temps en temps.  
 
L'anti fonds de transition en revanche, 100% pétrole, terminaux portuaires, tankers, etc...
 
Ticket minimum $100k, 6-12 mois d'attente pour pouvoir rentrer, 3 ans de soft lockup (gros frais si sortie avant 3 ans) et ensuite sortie semestrielle.