[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

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Quelle est la valorisation totale de l'ensemble des donations et héritages que vous avez reçus à ce jour au moment T du transfert de patrimoine ? Ne pas considérer les dons ni héritages à venir

28.4 %

88 votes

1. 0€

8.7 %

27 votes

2. ]0€ - 5k€]

4.5 %

14 votes

3. ]5k€ ; 10k€]

5.8 %

18 votes

4. ]10k€ ; 20k€]

14.2 %

44 votes

5. ]20k€ ; 50k€]

9.4 %

29 votes

6. ]50k€ ; 100k€]

15.5 %

48 votes

7. ]100k€ ; 200k€]

9.7 %

30 votes

8. ]200k€ ; 500k€]

3.2 %

10 votes

9. ]500k€ ; 1m€]

0.6 %

2 votes

10. ]1m€ ; ∞€[

Total : 351 votes (41 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

Mitch2Pain

Reprise du message précédent :

Tuxerman12 a écrit :

https://www.justetf.com/fr/search.h [...] b=overview
-0.34% de perf nette par rapport au 1er inconnu au bataillon, il y a effectivement de quoi faire des nuits blanches

Je n'ai pas encore cherché de remplaçant, mais sur le papier se faire imposer les dividendes à 15% à la source ça devrait faire une différence plus importante que 0,34 points. Je suis étonné.
Ou alors c'est parceque les entreprises du Nasdaq versent très peu de dividende par rapport à l'appréciation de leur valeur ?

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Profil supprimé

Tuxerman12 a écrit :

https://www.justetf.com/fr/search.h [...] b=overview
-0.34% de perf nette par rapport au 1er inconnu au bataillon, il y a effectivement de quoi faire des nuits blanches

Ce site vaut absolument zéro pour comparer les perfs.

Message cité 1 fois

thibw

free-riders a écrit :

Tu avais répondu quoi à ce sondage evildeus ?

https://zupimages.net/up/24/47/vird.png

Et toi ?

Message cité 1 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

thibw a écrit :

Et toi ?

J'ai 0 de levier

Message cité 1 fois

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

Profil supprimé

Je viens de regarder CNDX vs UST (ou NASD pour comparer listing en USD contre USD) :
-0.29% sur 1 an
-0.86% sur 2 ans
-0.78% sur 3 ans
-2.39% sur 5 ans

Pas pour rien qu'iShares a lancé une version synthétique du Nasdaq, comme ils ont fait sur S&P 500 et MSCI World...
Après avoir craché dessus pendant 15 ans :lol:

Message édité par Profil supprimé le 29-12-2024 à 16:37:52

Mitch2Pain

Du coup ya quoi de bon sur cto bourso ?
IWDS pour le world
Pas de Nasdaq ( je vais voir chez BD, il doit y avoir un amundi correct, et au pire LQQ )
Le sp500 de blackrock est bien ?

Message cité 1 fois

Voxinat

High Frequency Trolling

Shalom a tous mes amis du topic élu

Question à mes experts SCPI szurs

Une idée des taux d'emprunt actuels sur 20 ans pour acheter des SCPI?

Message cité 3 fois

---------------
Sah Quel Plaisir

thibw

free-riders a écrit :

J'ai 0 de levier

Sage [:azrail:8]

thibw

Mitch2Pain a écrit :

Du coup ya quoi de bon sur cto bourso ?
IWDS pour le world
Pas de Nasdaq ( je vais voir chez BD, il doit y avoir un amundi correct, et au pire LQQ )
Le sp500 de blackrock est bien ?

En ishare 0% CTO, il y a le choix chez bourso, world, sp500, nasdaq100..

https://www.boursorama.com/bourse/t [...] saving%5D=

Message cité 2 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Voxinat a écrit :

Shalom a tous mes amis du topic élu

Question à mes experts SCPI szurs

Une idée des taux d'emprunt actuels sur 20 ans pour acheter des SCPI?

Rationnel d'investir dans les SCPI mon financier szûr ?

Message cité 1 fois

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

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Voxinat

High Frequency Trolling

free-riders a écrit :

Rationnel d'investir dans les SCPI mon financier szûr ?

Full dégen maximisation de la capacité d'emprunt

Mon idée c'est de faire du démembrement 8 ans, donc achat de part à 70%, 30% de PV (inshallah) défiscalisé + Cash Flow positif au bout de 8 ans + Bénéficier d'une revalo de l'immo qui a bien baissé + d'une (peu probable) baisse des taux dans les années à venir pour renégocier le taux

Après j'suis pas encore sûr de vouloir y aller. Ca va me baiser un peu ma capa d'emprunt pour RP familiale d'ici 3-4 ans et le coût du crédit me trou bien le cul même si ça a baissé

Message cité 1 fois
Message édité par Voxinat le 29-12-2024 à 17:48:19

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Sah Quel Plaisir

serenitesoleil

Voxinat a écrit :

Shalom a tous mes amis du topic élu

Question à mes experts SCPI szurs

Une idée des taux d'emprunt actuels sur 20 ans pour acheter des SCPI?

Rien que la question est marrante

Obérer ses capacités d'emprunt pour acheter des SCPI [:jackouf]

Message cité 1 fois

Voxinat

High Frequency Trolling

serenitesoleil a écrit :

Rien que la question est marrante

Obérer ses capacités d'emprunt pour acheter des SCPI [:jackouf]

Quel est le problème? Le but est que le montant emprunté soit négligeable vs la capa d'emprunt à échéance

---------------
Sah Quel Plaisir

jeffk

Voxinat a écrit :

Full dégen maximisation de la capacité d'emprunt

Mon idée c'est de faire du démembrement 8 ans, donc achat de part à 70%, 30% de PV (inshallah) défiscalisé + Cash Flow positif au bout de 8 ans + Bénéficier d'une revalo de l'immo qui a bien baissé + d'une (peu probable) baisse des taux dans les années à venir pour renégocier le taux

Après j'suis pas encore sûr de vouloir y aller. Ca va me baiser un peu ma capa d'emprunt pour RP familiale d'ici 3-4 ans et le coût du crédit me trou bien le cul même si ça a baissé

Ca fait bcp d'alignements non ?

Message édité par jeffk le 29-12-2024 à 18:10:56

---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.

Mitch2Pain

thibw a écrit :

En ishare 0% CTO, il y a le choix chez bourso, world, sp500, nasdaq100..

https://www.boursorama.com/bourse/t [...] saving%5D=

Justement on Goldmankind vient de nous informer que le Nasdaq iShare sur CTO Bourso est très mauvais en raison de la double imposition des dividendes en Irlande.

En SP500 il y a celui-là:
iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc)0% IE00B5BMR087 CSPX

Il est bien ?

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 29-12-2024 à 18:18:41

Etienne_pnu

Hedged ?

Mitch2Pain

Pour le Nasdaq, je dois remplacer le CSNDX IE00B53SZB19.
Chez BD il y a:
Amundi PEA Nasdaq-100 UCITS ET FR0011871110 PUST
Amundi Nasdaq-100 II UCITS ETF LU1829221024 UST

UST a des frais plus faibles et affiche une perf légèrement supérieure à PUST.

Donc je pense vendre mes CSNDX sur CTO bourso et déplacer le fric sur CTO BD pour prendre des UST.

Il y a aussi les leveraged pour le frisson:
Amundi Nasdaq-100 Daily (2x) L FR0010342592 LQQ
Invesco EQQQ Nasdaq-100 UCITS IE0032077012 EQQQ

Tuxerman12

Mitch2Pain a écrit :

Je n'ai pas cherché à optimiser, j'ai un CTO Bourso pour me faire la main, des ETFs Ishares sans frais de transaction, je vois que d'autres font le vent dans le dos 0.34% de perf en plus, et que les Amundi font moins bien, à mon niveau je ne vais pas trop me prendre la tête sur ce "détail". Pour bien faire, faudrait mettre sur CTO des actions et ETFs pas compatibles PEA avec un rendement au moins 12.8% supérieur aux produits et actions PEAables et/ou tout ce qui dépasse 150k€

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 29-12-2024 à 18:33:36

Suzebull

jeffk a écrit :

Les ETF accumulant on voit quand ca s'accumule et si oui c'est quand ?

Ça s'accumule quasiment tous les jours, à chaque fois qu'un titre verse un dividende.
Les ETFs distribuants décident de verser leur dividende un jour choisi arbitrairement.

Edelweisss

Voxinat a écrit :

Shalom a tous mes amis du topic élu

Question à mes experts SCPI szurs

Une idée des taux d'emprunt actuels sur 20 ans pour acheter des SCPI?

Te reste encore 2 jours pour signer un Pinel [:francois l'anglais:8]

Intéressé par la réponse (d’ailleurs tu prendrais ça en perso / société ? )

Profil supprimé

Mitch2Pain a écrit :

Justement on Goldmankind vient de nous informer que le Nasdaq iShare sur CTO Bourso est très mauvais en raison de la double imposition des dividendes en Irlande.

En SP500 il y a celui-là:
iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc)0% IE00B5BMR087 CSPX

Il est bien ?

Même chose, il se fait éclater par SP5C.
US et World => synthétique.

Message cité 3 fois

crashray

thibw a écrit :

En ishare 0% CTO, il y a le choix chez bourso, world, sp500, nasdaq100..

https://www.boursorama.com/bourse/t [...] saving%5D=

je suis sur du IWDA IE00B4L5Y983 iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) sur CTO
0 frais boursorama.
Objectif long terme.

---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳

crashray

free-riders a écrit :

Il n'y a pas de bonnes réponses tant que tu restes constant dans la méthodologie de suivi sur les années.

(i) La vision cash (celle que j'utilise) est assez simple. Tous les flux d'argent versés lors d'une année N (intérêts du LA/LDDS, revalorisation des fonds €, etc.) entrent dans le Bilan de l'année N. Pour ma part, dans mon Bilan 2024, je capterai donc les intérêts du 2 janvier 2024 et la revalorisation des fonds € de février 2024. Par contre, je ne prends pas en compte ces même élements versés en 2025 pour mon Bilan de 2024.

(ii) La vision comptable/P&L cherche à rattacher les flux d'argent correspondants à la période à laquelle ils ont été générés. Par exemple, les intêrets du Livret A versés le 2 janvier 2025 ou la revalorisation des fonds € en février 2025 dépendent du montant d'encours afférent à ces 2 produits sur l'année 2024. C'est pour cela que certains attendent que ces flux tombent pour finaliser leur Bilan 2024.

-----------‐--------------------------------

Il y a aussi le débat annexe de présenter un Bilan net de fiscalité (ex : état du Bilan si on vendait tout les actifs d'un coup avec un résultat post-fiscalité) mais ça c'est encore un autre niveau [:apges:5]

Merci pour la réponse.
Tu pars de la vision cash au 1er janvier ou au 31 décembre de chaque année ? [:deep talk:3]

Message cité 1 fois

---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳

Mitch2Pain

ok donc pour résumer: sur CTO Bourso y'a que IWDS qui vaut le coup.

Message cité 2 fois

Mitch2Pain

Tuxerman12 a écrit :

J'avoue que la sous-performance du iShare par rapport au Amundi ne saute pas aux yeux [:bitru:1]

Amundi Nasdaq-100 II UCITS ETF Acc EUR - LU1829221024
https://www.quantalys.com/Fonds/732778
Perf. 1 an 35,78 %
Perf. 3 ans 42,98 %
Perf. 5 ans 169,06 %
Perf. 8 ans 354,29 %
Perf. 10 ans 517,25 %

iShares NASDAQ 100 UCITS ETF USD (Acc) - IE00B53SZB19
https://www.quantalys.com/Fonds/70462
Perf. 1 an 35,15 %
Perf. 3 ans 44,44 %
Perf. 5 ans 166,60 %
Perf. 8 ans 351,49 %
Perf. 10 ans 518,15 %

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

Mitch2Pain a écrit :

ok donc pour résumer: sur CTO Bourso y'a que IWDS qui vaut le coup.

Il n'y a pas la convention fiscale irlande france qui s'applique? la double imposition elle saute pas?

Message édité par gundam13 le 29-12-2024 à 19:08:28

evildeus

Entre les US et l’Irlande

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

evildeus a écrit :

Entre les US et l’Irlande

ah oui j'avais oublié ce petit détail [:benjy86]

PPPEP

IE00BYX5MX67 avec 0,06% de frais est pas intéressant ?

Je vois jamais fidelity ici, c'est proposé nul part ?

Profil supprimé

Mitch2Pain a écrit :

Tous ces agrégateurs sont nuls à chier sur les perfs affichées, elles ne sont pas fiables.
Ils vont pas te prendre les mêmes dates sur différents produits, parfois la NAV parfois le close, parfois le FX utilisé n'est pas le bon, bref à fuir.
Seule la data du site de l'émetteur est normalement correcte.

Regarde par exemple les perfs par année civile sur 2023 2022 sont en ligne avec ce que je dis, et 2021 est sûrement fausse sur UST.

Message cité 3 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

crashray a écrit :

Merci pour la réponse.
Tu pars de la vision cash au 1er janvier ou au 31 décembre de chaque année ? [:deep talk:3]

Année civile du 1er au 31 de l'année N

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

Etienne_pnu

pas compris, tu préconises de prendre que du synthétique pour us et wld c est ca ? t as soulevé un sacré loup n'empêche :jap:

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Etienne_pnu a écrit :

pas compris, tu préconises de prendre que du synthétique pour us et wld c est ca ? t as soulevé un sacré loup n'empêche :jap:

Oui
Mais non, c'est plutôt connu pour les lecteurs assidus du topic

Message cité 2 fois

Etienne_pnu

franchement pas si sûr
merci :jap:

Message cité 1 fois

Tumacru

Mitch2Pain a écrit :

ok donc pour résumer: sur CTO Bourso y'a que IWDS qui vaut le coup.

C'est du MSCI USA et pas du S&P500, mais tu as également celui-ci qui est swappé : https://www.boursorama.com/bourse/t [...] s/1rTMUSA/

Il a effectivement une perf meilleure que son homologue physique.

Message cité 2 fois

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Tumacru a écrit :

C'est du MSCI USA et pas du S&P500

Pas du tout, IWDS c'est du MSCI World.

Message cité 1 fois

evildeus

Il dit qu’en plus de IWDS il y a aussi du MSCI USA en Swap donc c’est pas le seul pas que IWDS est du MSCI USA

Message édité par evildeus le 29-12-2024 à 19:55:27

Tumacru

SaintBol a écrit :

Pas du tout, IWDS c'est du MSCI World.

Mon lien renvoi vers MUSA, pas IWDS.

Monsieur demandait s'il existait d'autres ETF synthétiques intéressants éligibles Boursomarket.

Message cité 1 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

En parlant d'ETF, c'est tout chaud : "Entretien exclusif avec Victoire Roche, Responsable des ventes chez iShares la marque emblématique de BlackRock qui commercialise ses ETF"

https://www.youtube.com/watch?v=e5t [...] 27investir

Message cité 2 fois

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

Profil supprimé

Tumacru a écrit :

I500 mais pas Bourso 0

Mitch2Pain

Ok :sweat:

Tumacru a écrit :

Mon lien renvoi vers MUSA, pas IWDS.

Monsieur demandait s'il existait d'autres ETF synthétiques intéressants éligibles Boursomarket.

~~Ok merci mais il n'est pas éligible 0% donc plutôt à prendre ailleurs ( chez BD par exemple ).~~
EDIT il est bien éligible 0%: https://www.boursorama.com/bourse/t [...] s/1rTMUSA/

Merci bien, je ferai le move demain. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 29-12-2024 à 20:46:42

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