Reprise du message précédent :

Faut arrêter avec le deal
Si tu penses que ce qui était vrai il y a 10 ans le sera encore dans 30 ans, bah faut pas être naïf non plus

Depuis que je bosse je me dis que si j'ai une retraite, ça sera bien et on je n'y compte pas vraiment car la société évolue, la pyramide des âges nous montre que le système actuel ne peut pas perdurer tellement il ne tient pas compte des paramètres actuels et futurs de notre société.

Donc s'arquebouter sur des "on nous l'avait promis" désolé mais ça ne fait pas très crédible en fait tellement tout le monde paye de son côté, contribue et va contribuer à l'effort collectif pour maintenir le niveau global des prestations françaises.

Tu vas aussi venir dire que c'est pas juste si dans 10 ans on ne peut plus prendre l'avion ou la voiture comme on le souhaite car c'est toujours ce qu'on nous avait vanté comme moyen de liberté et d'évasion ?
Je ne pense pas que le grand public pensait il y a 20 ans qu'on serait aussi proche d'un changement aussi grand à cause du climat, et pourtant on s'y approche à grands pas

OK il ne faut se dire que parce que c'est pire ailleurs qu'il ne faut pas se battre mais essayons d'être un peu objectif et lucide aussi

 
Tu mélanges tout et tu alignes les poncifs comme les perles. Discussion stérile. Bonne nuit.

Hors caméra, il ne doit pas se gêner  

Il y a bien des gens qui gueulent sur ces feignants au RSA qui profitent des aides de l'état en se la coulant douce...
 

First post : Ce topic est majoritairement fait pour que les enseignants puissent discuter entre eux, pas pour lancer des polémiques sur eux"
Les tentatives de troll/insulte/whatever feront systématiquement l'objet d'une alerte.
 
Adieu

D'accord, pour "l'intérêt national". Mais Kaboom n'a pas tort sur le plan individuel (trop mal payé --> partir).
 
Les malentendus viennent de ce qu'on nage dans l’ambiguïté:
C'est un métier comme un autre (si ce n'est pas assez payé, on perd pas mal de bons potentiels) et pas comme un autre (même mal payé et avec des conditions dures, il y a toujours les vocations/sens de l'intérêt général qui compensent en partie les imperfections du système).
 
C'est mal payé pour ceux que l'on voudrait attirer et pour les profs qui font bien leur boulot; mais c'est bien payé pour les médiocres, les RAB démotivés, etc.
 
Enfin, pour les gouvernements, c'est un coût énorme, direct et indirect (pensions, contribution nette de l'Etat au régime de retraite de la FPE, genre 40 Mds); toute bonification globale coûte hyper cher vu le nombre de bénéficiaires et ne profitera visiblement qu'au parti au pouvoir dans 10-20 ans...donc le ministre dans son rôle ne peut que chercher à résoudre des problèmes ponctuels aigus, à un coût "acceptable" pour le budget.  
 
Pour que le gouvernement fasse un effort d'ampleur, il faudrait donc un motif impératif (pas une énième grève). On pourra y revenir, mais ça n'a rien d'évident, car les parties prenantes qui pourraient faire pression n'en ont pas conscience ou n'y ont pas d'intérêt absolu: les enfants n'ont pas voix au chapitre, les parents/étudiants cherchent des solutions perso (enseignement privé, écoles sup privées, tuteurs, étranger...), les recrues de qualité sont moins nombreuses mais il y a "nominalement" assez de candidats aux concours ou à l'embauche contractuelle et pas de départs en masse qui posent question, ce qui tendrait du reste à prouver que le coût d'opportunité n'est pas si élevé pour ceux qui restent en poste tout en râlant.

Si la tronche actuelle de la classe de quatrième moyenne (par exemple) n'est pas un motif impératif de sauvegarde de la nation, c'est qu'on n'a pas dû comprendre à quoi servait l'éducation.

Je pensais y avoir répondu dans le corps du post. Pour être clair, l'intérêt d'un parti politique n'est pas la sauvegarde de la nation, mais la prise du pouvoir (et la conservation si possible) et ça se joue sur le CT/MT plus que le LT (investir aujourd'hui en attendant le temps que les 4èmes deviennent le pilier de l'économie).
 
Bref, je suis assez pessimiste    , je pense que ça bougera quand le système sera totalement grippé, ce qui n'est pas encore le cas et ne sera pas visible immédiatement de l'extérieur.
Bon dimanche.    

C'est ce que tu as fait oui.

Mon message n'appelait pas plus de développement. Juste un appui à la mise en évidence de l'absurdité des politiques à court terme (oui, wilek, j'aime les poncifs et je m'en walek' )

 
Qu’est ce que je viens foutre dans ta discussion ?
 
Sinon je suis d’accord avec l’autre intervenant qui dit que la médiocrité d’une partie des enseignants, très bien payés finalement pour ce qu’ils valent ou font est aussi un souci.
 
Le problème est que c’est compliqué à évaluer sur des critères objectifs et que ces gens là sont passés maîtres dans l’art de la poudre aux yeux.

Rien.

Je sais que tu aimes taper sur les opinions à l'emporte-pièce

Ne pas être d'accord avec un prof c'est troller

D'un autre coté, et sans troll, s'assurer que la nation ne réfléchit pas trop c'est se faciliter la vie aussi car ils ne se posent pas trop de questions, ne se révoltent pas trop, restent dans l'inconnu.
 
C'est d'ailleurs pour ça que les annonceurs raffolent des émissions de télé "no brain", les gens sont alors plus réceptifs aux pubs qu'on leur intercalent au sein et entre les programmes.
 
D'un autre coté, ne dit on pas "Imbécile heureux". La connaissance, intelligence sont ils gagent de bonheur et bien être, je ne suis pas certain.

Le topic n'est pas dédié à ça.

En formation sur les problèmes ce matin.
On a été mauvaises langues par anticipation, en supposant qu'on allait nous faire résoudre des problèmes compliqués, puis qu'on nous ferait préparer une séance en commun, la réaliser en classe et débriefer ensuite.

Eh bien devinez quoi : on nous a filé des problèmes à résoudre, on doit préparer une séance ensemble...

 
tout +1    

 
Z'avez eu le droit de le faire sur transparent ?    
 
Donc grosse formation en perspective    
 

 
 
Ma compagne est PES (en maternelle), en reconversion, et elle est très stressée par les "inspections" de sa tutrice (ESPE je crois, pas PEMF), qui demande beaucoup à ses stagiaires (réunion tous les mercredis midi avec ODJ et CR tournant, mail tous les soirs d'école pour faire un résumé à envoyer avant 18h30 obligatoirement, plus beaucoup d'autres trucs, ses collègues PES et titulaires hallucinent d'ailleurs quand ils voient ça). Elle a déjà eu une "inspection" début octobre et devait en avoir une autre mi-décembre. Mais cette 2e vient d'être avancée à mi-novembre et c'est la panique à bord, par peur de ne pas avoir le temps de corriger les remarques négatives du premier rapport (qui contient beaucoup de positif aussi heureusement).
 
Moi de mon côté je fais ce que je peux pour la soutenir Mais j'aimerais bien savoir si vous connaissez les stats de non-titularisation au bout de la première année, histoire de me rassurer un peu (ou pas !) ?

C'est très rare. C'est compliqué de ne pas être titularisé. Faut vraiment un gros souci en gestion de classe ou une mise en danger des élèves. Ça arrive mais dans ce cas, l'année de stagiaire est prolongée pour une nouvelle chance. En tout cas c'est mon ressenti. J'accueille un PES tous les ans dans mon école.

Pics de ta compagne ou GTFO  

C'est horrible cette pression
J'en avais pas autant et pourtant j'étais pas loin de craquer.

Mais elle sera très probablement titularisée. Avec un suivi d'aussi près, pas de raison

Par contre, la tutrice m'a l'air gratinée

Oui je savais pour la prolongation, mais ce serait une catastrophe psychologique pour elle

Oh je pense qu'en filtrant dans la cat PhotoNum tu devrais encore en trouver

Elle se met une pression de ouf. Je pensais qu'après l'année de concours, qui était chaude de chez chaude, ça se calmerait, mais en fait non...

Grave. Si on veut la joindre, c'est mail pendant les "heures de bureau". Si elle voit que le mail a été envoyé le soir ou le WE, elle ne le lit même pas
Après elle a d'autres qualités apparemment quand même, heureusement, mais elle la craint un max..

au moins elle est encadrée

+1 pour le faible taux de non-titularisation
 
Par contre, il y a des abandons en PES. Ils devraient pas trop pousser le bouchon s'ils veulent garder des enseignants…

 
toujours autant n'importe quoi la gestion des stagiaires
t'as l'impression c'est comme si on manquait pas de profs et qu'on garde les meilleurs

Réunion parents profs de 5e, j'en suis à 45 parents depuis 16h15  

 
combien de classes? tu penses finir avant minuit ?

 
Il te reste de l'énergie/des neurones/de la voix?

   
 
Viens enseigner en lycée pro, en 3 ans j'ai du rencontrer 5 parents d'élève lors des réunions P-P

3 classes de 5e, 90 élèves au total, 50% de rdv.
Je suis rentré, les 3 parents qui restaient dans le bahut n'étaient pas là pour moi

Plus trop

 
Mon record c’est 51. Du grand n’importe quoi.

Oui alors là tu te fais vraiment ch*** pour le coup  
Moi je prévenais que je partais à 18h30 ou 19h quand y'avait 3 ou 4 parents qui disaient qu'ils allaient venir.. En même temps l'espagnol en Pro

« Comment tu sais tout ça maîtresse ? »
Les joies de la maternelle <3

 
 
 
Un collègue a raconté en salle des profs ce matin qu'une élève qui n'avait pas sa calculatrice sur la table ne voulait pas la sortir de son sac. Question du collègue "et pourquoi donc?" Réponse de l'élève "Parce que mon sac est trop bas"    

Tiens, on avait justement un débat ces derniers jours avec une conseillère péda qui affirme "qu'il n'y a pas d'élève feignant". Bon, elle parle du primaire et reconnaît tout de même que ça change au collège.

 
Jte rassure t'y as encore droit au collège et (parfois) au lycée.  

 
Hmm...en parlant de souci en gestion de classe, ça ne s'est pas arrangé avec l'instit de ma fille. Le jour de la rentrée il a mis des mots sur les carnets de 5 élèves (dont la mienne.....que des enfants n'ayant jamais eu de problème de comportement depuis la maternelle, facile à savoir, ils ont tous été dans les mêmes classes, il n'y en a que 2 de chaque niveau) et il a enlevé des points de comportement à 10 enfants. Du coup je me suis renseignée auprès des autres parents et c'est là qu'une maman m'a dit que l'une des assocations de parents d'élèves avait été contactée. Comme je connais une représentante de l'autre association je lui ai demandé ce qu'il en était. Elle m'a dit qu'elles doivent se concerter toutes les 2 et voir ce qu'il est possible de faire.
 
Comme vous m'aviez dit ici qu'il fallait demander à rencontrer individuellement l'enseignant j'en ai parlé. Et on m'a répondu que c'est ce qu'il faut faire quand il y a un souci particulier avec un enfant. Quand c'est l'ambiance de classe qui est mauvaise, il faut faire autrement. J'attends d'avoir des nouvelles.
 
J'espère pour lui comme pour les enfants (et les parents, qui sont inquiets) que cela va vite s'arranger.

J'espère aussi. Mais je répète. Il faut en parler à l'enseignant. Et au directeur.

Qui est ce « on » ?
 
Je suis d'accord avec le collègue. D'abord en parler à l'enseignant.

J'ai déjà eu la variante "- monsieur ça fait combien 6×12 ? - Tu prends ta calculatrice et tu le fais. - j'ai la flemme de la sortir"
Ou "- vous pouvez me prêter une calculatrice ? - tu n'as pas la tienne ? - si, mais la flemme..."

Non, aucune raison de faire autrement. C'est pas la FCPE qui aurait dit ça par hasard ?