Reprise du message précédent :
Si ça peut te rassurer, je pense avoir une bonne culture en maths et je trouve normal qu'on dise que cette soustraction est impossible, et darth qui est matheux a l'air de penser pareil, j'ai même l'impression que c'est plutôt les non scientifiques qui sont choqués

Surtout les non-profs en fait...

Edit : et je suis ingénieur à la base, je connais aussi un peu les maths de toutes façons.

J’ai un capes monsieur.

Y a bien sur ça aussi.  

Je parlais des autres bien sûr

  c’est cela oui.

Les gens ne s'en rendent pas compte mais les profs de sciences sont très souvent amenés à tricher avec la réalité pour rendre leur cours intelligible pour l'élève moyen. Ne serait-ce que les expériences bidonnées en chimie pour que le résultat soit plus visuel
 
C'est pour la bonne cause.

C'est que t'es nul, moi mes chromatos sont toujours parfaites  

Je pensais plus à quand j'avais voulu faire tout une partie du programme de 3e sur le thème du lait, y compris le test d'ions, fallait d'abord fabriquer du petit lait pour avoir un liquide incolore mais c'était encore un peu trop trouble pour bien voir le précipité blanc lors du test du chlorure, je m'en étais rendu compte à 5 min du cours alors j'avais rajouté plein de chlorure en fourbe dans le petit lait pour que la précipitation soit plus forte  
 
Pis j'avais fait pareil pour le calcium pour bien être sûr

Et du coup pour ceux qui s'interrogent, pour le dosage du permanganate dans le Dakin c'est pareil, on le fabrique en interne pour être sur d'avoir la bonne valeur

On est vraiment des bâtards

 
Bon argument pour la prochaine fois que mon salaire ne me permettra pas de payer mes impôts    

 
Ah bon.

De toute façon la chimie c’est la science sociale des sciences exactes.

De la cuisine, on peut le dire

Et après ça va se la péter avec la rigueur et l’exactitude des sciences dites dures

Oh le vilain  

Seule la physique théorique je respecte et l’astrophysique.  
Aucun de mes petits TPE a voulu faire des trucs ne serait-ce qu’approchant le sujet. :c

Mais justement, en toute rigueur, a-b avec a<b est impossible dans N.
Mais pas dans Z, qui est justement là pour ça.

Et du coup, les nombres complexes, il faut aussi les apprendre en primaire ?  

Ça on est d'accord
Sauf que lorsque tu poses u e soustraction hors contexte d'un problème, ça devient possible...

Ce que l'enfant a dit n'a pas d'importance au final car dans le cas présent on parle davantage d'une façon de voir les choses.

Vous êtes sur un forum pour échanger, donc il est normal de chercher à comprendre comment vous expliquez ça aux enfants.

Après c'est pas parce qu'on n' est pas prof qu'on est moins matheux/scientifique ou qu'on a fait moins d'études.

Non, au collège, en 4e, quand tu fais la racine carrée d'un nombre et qu'un gamin te demande pourquoi on peut pas trouver la racine carré d'une négatif.

Certes, mais c'est justement parce que vous êtes pas profs que vous ne savez pas ce que c'est de devoir l'enseigner à des gamins. C'est pour ça que ce serait pas mal d'arrêter d'essayer de nous apprendre comment faire

Donc t'es en train de dire que ton inspecteur valide le concept de mettre faux à un élève qui a répondu -3 a 5-8, en lui disant que c'est impossible ?

Oui parce que le gamin bosse dans N même s'il le sait pas. Si je comprends bien.

Dans le mot Theomede
Trop de M
Et jamais jamais un seul N

4 pages??? vous avez tous votre jeudi?? tin il est temps que vous commenciez les DS

 
Ou alors : pour l'instant, on ne sait pas le faire, plus tard ca sera possible.

J'approuve.

Ce fut un vrai travail d'équipe.

C'est exactement ce que dit ma phrase

C'est le mot impossible qui fait chier. En science on est précis.

Soyons précis : c'est impossible dans le cadre de la construction des entiers qui leur a été présentée.
Ça devient possible en changeant la construction de l'ensemble des entiers, mais mathématiquement on ne manipule plus l es mêmes objets.

 
Non mais arrête de focus sur moi. Tu as des confrères sur ce même topic qui partagent mon point de vue, à savoir dire que c'est impossible n'est pas adapté.
C'est si compliqué que ça à comprendre pour toi ?!
Faut arrêter avec "vous êtes pas prof". Dans ce cas on ne peut pas donner son avis argumenté sur d'autres sujets : le sport, la politique, l'écologie ?
On a été élève, on est parent, on est scientifique, on sait aussi comment fonctionne les enfants, ça permet quand même de donner son avis avec des arguments non ?

toi tu parles de ton gamin, t'es pas objectif de toute façon

Tu peux pas comprendre, t'as pas été à l'ESPE (l'école des profs)          
 
EDIT : je n'aime pas non plus le mot "impossible". Il y a des élèves en avance qui savent que 3-5 = -2. Ce n'est pas bien pour ces élèves là. "On ne sait pas le faire, vous n'êtes pas censés savoir le faire, on apprendra plus tard comment le faire en 5ème" est bien plus constructif.

Non mais je suis d'accooooooord.  
Je suis conscient qu'on encule les mouches là hein. Mais par exemple dire "C'est impossible de commencer une phrase par un "Et"" pour un prof de français c'est pas la bonne méthode non plus.  
Bref c'est juste le mot qui me fait chier et j'étais aussi tatillon quand j'étais gamin, alors oui ça sera un gamin sur mille peut être, mais peut être aussi que d'autre gamins seront eprdus si on leur dit d'emblée qu'un truc est bel et bien impossible. Je préfère la formulation du violoneux.  
Bref on a passé l'aprèm dessus, faudrait aussi que de votre côté vous fassiez un pas vers nous hein.

Est-il possible de passer à un autre sujet ?

Dans le cadre du topic

Et ceux qui vont dans le sens contraire au tien, tu les as vu aussi ? Ou tu ne gardes que ce qui t'arrange ?
Et non je n'arrêterai pas avec le "vous êtes pas profs", parce que l'argument du "j'ai été à l'école j'ai des enfants, donc je connais" est totalement fallacieux et me gonfle au plus haut point. Je suis déjà allé chez le médecin, je connais certains médicaments et je suis capable de m'auto-diagnostiquer un rhume ou une gastro, je vais pas pour autant ouvrir un cabinet demain ni remettre en question l'ordonnance de mon médecin.

Tu as ton avis, j'ai le mien, et on a aussi le droit de ne pas être d'accord. Par contre, pour la dernière fois, fait ce que tu veux avec ton gamin mais arrête d'essayer de m'apprendre mon métier.

Tant qu'on a pas fait ce boulot c'est difficile de comprendre ce que c'est d'enseigner une notion à des élèves qui vont du quasi illettré au surdoué. C'est un fait.

Par contre l'interrogation qu'il pose je me la pose aussi en tant qu'enseignant : quand dois enseigner qqch de complexe comme la mondialisation ou les religions. Quand je dois aborder des périodes particulièrement vives comme Vichy ou la colonisation : est ce que je dois simplifier au maximum jusqu'à la caricature pour être clair, quitte a ce que les élèves aient des représentations binaires? Ou est ce que je dois au contraire utiliser toutes les nuances de gris quitte à rendre mon message plus complexe mais plus juste? C'est une question a laquelle il est difficile de répondre. Personnellement ça me demande un très gros travail de vulgarisation et je ne suis pas toujours content du résultat.

En tant que parent il est aussi légitime de se poser la question et je sais que je me la poserai aussi quand ma fille grandira : mon enfant tire t-il un bénéfice d'un enseignement calibré pour l'élève moyen? Du moins ne lui est il pas nuisible dans sa construction intellectuelle? Vrai débat.

Je comprends très bien l'argument "vous êtes pas prof", parce que oui, dans un monde idéal, on devrait dire que c'est pas possible pour l'instant mais que ce sera possible plus tard soyez patients gnagnagna, mais dans les faits, quand t'as un EIP qui te pose ce genre de question, en même temps t'as Dylan et Momo qui n'ont toujours pas réussi à commencer le premier exercice de la feuille et faut que t'ailles vite les voir pour qu'ils avancent sans se mettre à bavarder, t'as Brenda qui est en train de se recoiffer donc faut que tu penses à confisquer le peigne au passage, t'as Kevin qui est en train de lancer son compas dans le dos de Mamadou ce qui fait beaucoup rire Yaya à l'autre bout de la classe, donc dans le feu de l'action, tu dis fais pas chier, c'est impossible et voilà
 
(sans compter que tu parles rarement à un seul élève, dans les faits les autres entendent aussi, alors pour satisfaire UN précoce qui veut des trucs précis à mort tu vas te lancer dans des explications qui vont embrouiller 10 autres qui arrivaient très bien à faire le truc en considérant qu'il y a des cas où c'est impossible)

Remet une pièce dans le nourrain : tant qu'on y est, les collègues d'anglais qui enseignent au collège, vous leur dites pas qu'utiliser BE à la forme Be +ing c'est impossible, hein, rassurez-moi ?