Reprise du message précédent :
rien

Je ne sais pas si ça a été dit mais : coton-tige, spray déodorant avec alcool

rien

Pas con le déodorant. L'idéal c'est un sans parfum afin de pouvoir être discret si nécessaire. Quelqu'un qui n'a pas pris de douche ou ne s'est pas lavé depuis plusieurs jours sans changer de vêtements et en faisant des efforts physiques doit laisser un petit fumet pas trop discret autour de lui.  

Genre l'odeur des clodos...

En effet, si on veut vraiment un deo ET rester discret, en choisir un sans parfum
On cite souvent l'exemple des GI's qui se seraient ainsi devoiles au cours de la guerre du Vietnam.
FOMEC/FOMBEC/FFOMECBLOT etc

Intéressant.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/FFOMECBLOT

 
oui avec une liste des courses complète pour pouvoir le préparer  
 
Si on prenait comme référence le BOB de David Manise indiqué en premiere page et on valide/supprime/ou rajoute des élements?
prenons le cas d'un BOB + (c'est à dire pour une situation un peu imprévue qui nécessite un peu de survie en milieu naturel)
 
après on verra où les trouver avec le prix:
 
 
Le contenant
    Un sac à dos robuste. = ok
 
S'abriter  
 
    * 1 couverture en laine, = lourd non?  
    * 1 poncho (tarp-isable), = une goretex?
    * 2 couvertures de survie,
    * 1 pantalon, = gore tex
    * 1 chemise épaisse ou une polaire,  
    * 1 paire de chaussettes,
    * 1 slip,
    * 1 paire de basket.  
+ tarpe
+ hamac de poche
 
Se chauffer
 
    * 1 lot de briquets,  
    * 1 firesteel,
    * 1 barre de magnésium.  
 
S'hydrater
 
    * 3L d'eau,
    * des “micropur” puissants,
    * 1 réservoir souple 5L,
    * 1 quart.  
 
Se soigner
 
    * 1 trousse de secours,
    * 1 "double" d'un traitement médical vital,
    * 2 bandanas,
    * 1 morceau de savon (type savon de Marseille).  
+ vaseline
+un insecticide corporel
+ collier colson  
+ tampax
+ bétadine
+ colle type cyanoacrilate
 
Se nourrir
 
    * 6 plats lyophilisés ou déshydratés,
    * 2 sachets de pemmican,
    * 6 barres énergétiques,
    * 1 popote,
    * 1 cuillère.  
+Un paquet de chewing-gums, quelques bonbons
+ fil de nylon + hameçons + appâts plastoc  
 
S'organiser
 
    * 1 carnet avec les protocoles à suivre,
    * 1 liste des lieux importants (zone de regroupement, hôpitaux...), = une clé usb pendentif avec plein d'infos (wiki, plantes comestibles, plans ...)
    * 1 carte de la région,
    * 1 boussole,
    * 1 radio AM/FM + des piles (ou un système d’alimentation mécanique),
    * 1 clé USB avec les infos médicales et administratives essentielles,
    * du papier,
    * des crayons.  
+quatre ou cinq petits porte-clefs led
+ montre mécanique
+ une pelle chinoise / machette (redondant avec pelle chinoise? tbc)
 
Se signaler
 
    * 1 sifflet,
    * 1 miroir (pratique aussi pour se soigner). =un plateau de disque dur (miroir)  
+ un téléphone satellite MTT (barometre, waterproof, boussole...)
+ tapis de recharge solaire
 
Autre
 
    * 1 couteau à lame fixe (en ville il reste dans le sac, complétez-le avec un petit fixe ou un pliant que l'on peut porter), = couteau suisse / lethermann
    * 1 multi-outils (couteau suisse, Leatherman),
    * 10m de paracorde,
    * 10m de cordelette 3-4mm,
    * 1 sangle (baudrier de fortune),
    * 1 bombe de défense (spray CS ou OC),
    * 1 arme à feu + cartouches,
    * des sacs plastique,
    * 2 sacs poubelles,
    * 1 lampe frontale + des piles (ou un système d’alimentation mécanique),
    * De l'argent liquide et/ou de l’or.
+ 2/3 mousquetons
+ Une paire de lunettes de soleil
+ Un bob/chapeau de brousse/une casquette
+Capote : réserve d'eau, allume feu
+ copie des papiers d'ID
 
(je bouge cette liste en premier post)

En fonction de la saison, un bonnet/cagoule. Il me semble avoir lu qu'en hiver, 45% de la perte de chaleur se faisait par la tete.
Quoi qu'il en soit, pour avoir souvent dormi par plusieurs degres au dessous de zero, on apprecie enormement un bonnet
Perso ,j'ai une cagoule comme celle-ci :

mais en laine/acrylique. Du coup ca gratouille un peu au bout d'un moment  
Sinon, il en existe en coton notamment pour les moards, j'ignore si ca existe en tissu "technique", je pense que oui.
 

Il manque la pelle chinoise dans la liste du Bob

dernier item de "s'organiser"  

J'ai cherché dans autre, mea culpa maître Paco  

Rajout de colle type cyanoacrilate dans la partie "Se soigner", ca évite de faire des travaux de couture sur une plaie, et c'est très efficace.

A modérer :
 

C'est sur que pour un bras arrache, ca marche pas    

De la colle à bois ?    
 

Pour un humain à poil (nu, je parle pas de Demis Roussos ou de Fenston), 25% de la chaleur part par la tête.
Si tu es habillé donc partiellement protégé, ce pourcentage ne peut qu'augmenter. Je suppose que 45% c'est quand tu n'as pas de gants et que donc les 55% restants sont les mains, les chevilles, les pieds, le bas de la veste (au niveau de la ceinture) et puis par les vêtements parce que c'est quand même pas l'isolant parfait
 
Avec des surchaussures, une parka qui ferme très bien vers le bas, des gants de ski alpin et un habillement grand froid, tu perds 70% de la chaleur par la tête Et au moindre effort, grosse suée qui va te refroidir dès que tu t'arrêteras Mais si tu te couvres pas assez, tu passeras pas une nuit dehors sans perdre 3 doigts !
 
Perso j'ai une cagoule dans la même matière que les sous-gants très fins : autant les sous-gants me sont très utiles que ce soit au ski de fond ou en vélo (même sensation que s'il faisait 5°C de plus) autant cette cagoule j'ai pas eu l'occasion de la mettre. Je n'ai rien à mettre par dessus donc avec ou sans cette cagoule fine, ça change pas grand chose ... Mais elle pèse quelques grammes, j'imagine que sous une vraie cagoule je gagnerais aussi 5°C et que je pourrais la laver et la sécher assez vite, pratique si la vraie cagoule est en laine    
 
Pour l'hiver le plus efficace c'est la casquette "canadienne" avec les rabats pour les oreilles. Ou la chapka mais c'est plus lourd nan ? Testé par mon père à 4H du mat' en Alsace en janvier avec aucun arbre à 4 km à la ronde ...
Le collant ou bas sous le pantalon c'est très moche et très efficace
Et je rajouterais plutôt qu'une cagoule un bout de tissu polaire. Pour un BOB hivernal ce serait plus pratique qu'une cagoule, à utiliser comme une écharpe ou un chèche (ortho?)

 
Ah oui, ca je voulais le rajouter aussi, j'ai oublie    
Sinon ma cagoule quand je dois dormir dehors/sous la tente en hiver, je m'en separerais pas pour un empire Ca peut faire la difference entre une nuit de merde et un bonne nuit imho.

Je choisis des vestes ou parkas avec des cols qui montent très très haut. C'est bien pour des sport ventés.
Bon c'est sûr qu'une cagoule est plus pratique dans les cas "courants".

Et puisqu'on parle de nuit, entre la couverture synthétique qui peut se replier avec fermeture à éclair, à 15€ chez Auchan et le sac de couchage himalayen du vieux campeur forme "sarcophage" il y a un monde. Limite avec le dernier tu créveras de chaud au-dessus de -5°C

EDIT: le cas où mon équipement est le moins adapté, c'est la pluie. Froid ou neige je m'en fous mais une fois trempé ...

L'avantage de la cagoule, c'est que repliee sur le sommet du crane elle fait bonnet, on peut la garder en marchant (s'il fait froid oeuf corse   ), et quand on s'arrete pour une pause ou au bivouac pour la nuit, on deplie tout et zou, plus froid la tetoune !).
Et puis ca peut permettre d'eviter le stick de camouflage dans beaucoup de cas  

('fin bon, je veux pas imposer mon point de vue, je sais que pour moi c'est indispensable, surtout en cas d'infestation de zombies, maintenant chacun voit midi a sa porte...)

une question : personne n'a mis des hameçons et du fils de pèche ( nylon ou tresse) dans son BOB ?  
ca peut être pratique pour si vous vivez au bord de la mer ou pas loin d'une rivière/plan d'eau

Aujourd'hui comme demain, seuls les riches survivront.  

Je propose d'ajouter des talkie walkie. Très utiles si le groupe est séparé malencontreusement, ou en cas de survie en milieu naturel, si l'un part à la chasse et l'autre reste au camp.
 
Si on prend par exemple le modèle twintalker 9100 qui a une portée de  9 km sur terrain dégagé, avec un pack de 4 accus par appareil et un chargeur solaire (6 heures de charge pour 4 accus), on est dans les 900 grammes environ.
 
Bon c'est vrai que ça rajoute du poids, mais perso, j'aurai du mal à me séparer de ma conjointe pour partir à la chasse à l'ours sans aucun moyen de communication.

Je connais pas le modele que tu cites, sinon perso j'en ai une paire noname (ou lexibook, chais plus), ce qui me chiffonne, c'est qu'il n'y a que 8 canaux dessus et que tout le monde peut les occuper donc les ecouter  (genre a Disneyland impossible de trouver un canal libre). DOnc attention lors du choix, n'hesitez pas a prendre un modele plus evolue (le surcout est minime)

 
Effectivement, ce modèle dispose de seulement 8 canaux, par contre il dispose du système CTCSS qui lui octroie 38 sous canaux codés que seuls les émetteurs-récepteurs associés peuvent utiliser, donc pas de problème d'interférences.
J'ai trouvé un site qui vend la paire 80 euros avec en plus 2 packs d'accus, 2 chargeurs, 2 micros main, 2 clips de ceinture, 2 chargeurs voiture et 1 mallette de transport.
 
Je me disais aussi, toujours dans l'optique d'une petite période de survie dans la nature, qu'un bouquin/guide de survie pourrait être utile. Dans le genre "Vivre en pleine nature : le guide de la survie douce" de François Couplan, qui nous explique comment reconnaitre les plantes comestibles et les préparer pour les bouffer. Ce mec est très reconnu pour ce genre d'ouvrage.  

Ca a l'air d'un modele tres correct, du moins de ce que j'en lis. A quand des walkie talkies a evasion de frequence
 
Concernant le bouquin, oui, pourquoi pas, a condition de s'y plonger "avant", pas une fois que l'on en a besoin, car alors c'est trop tard

 
J'ai envie de l'acheter, rien que pour pouvoir en profiter quand je ferai de la rando. Je reviendrai vous dire si c'est un bon investissement, et si on peut commencer à s'en servir in situ ou si il faut le potasser avant.  

Y'a le manuel de survie de l'armée américaine accessible sur le net en PDF. Faut juste penser à l'imprimer avant qu'il ne soit trop tard.  

http://www.equipped.com/FM3-05.70SURVIVALMANUAL.pdf

http://www.globalsecurity.org/mili [...] index.html

 
Ouais mais ça c'est fait pour les warriors, pour la survie en terrain hostile, du genre les geeks qui se montent le bourrichon façon Rambo derrière leur écran.

C'est un manuel de survie quoi
Tu crois que la survie ça se passe dans un 5 etoiles ?

 
T'es pas condescendant du tout toi.    
 
Outre le fait que je faisais une plaisanterie que tu n'as visiblement pas compris, je trouve qu'on peut émettre quelques réserves sur le manuel de l'US army.
C'est un très bon manuel, c'est indéniable, sauf que :
- il est en anglais, et même si la plupart des gens le parlent, le français est quand même plus confortable.
- il fait 546 pages, même si la plupart des manuels sont assez gros, là ça commence à faire beacoup.
- il traite de la survie dans le désert, en zone tropicale, en mer, dans toutes le s conditions climatiques et géographiques.
- il traite de tous les animaux dangereux et plantes vénéneuses du globe...
 
Bref, il est beaucoup trop complet et convient certainement très bien à quelqu'un derrière son pc qui veut s'imaginer en survie dans une jungle d'asie avec les vietcongs au cul.  
 
Donc je pense qu'un guide de survie dans la campagne française devrait suffire, à moins que tu n'es l'intention de parcourir le globe à pieds avec ta bite et ton couteau?
 
Et puis sans être comparable à un 5 étoiles, la survie en pleine nature peut être assez sympathique si tu as un peu de matos, genre un BOB par exemple.

Bonsoir, le topic se meurt (à cause de moi?) on dirait…

Bon pour le faire mourir une deuxième fois, je post ce TRES long message, préparez vous à faire chauffer vos molettes.

Bon je me suis livré au jeu du BOB, et je viens tout juste d’achever la première mouture de la liste des éléments que j’aimerai y inclure. J’ai un peu modifié les conditions de départ, à savoir qu’on partait sur un BOB pour une période de 3 jours  en autonomie, et moi j’y rajoute une période de survie dans la nature d’une durée pas encore bien définie.

Donc la liste ci-dessous est mon point de départ, pour  l’instant elle représente près de  50 kg de matos, ce qui est évidemment pas envisageable étant donné le groupe pour qui elle est prévue.

Le groupe est composé de ma compagne, mes deux clebs et moi-même. Le poids maximum  portable par ma compagne est de 8 kg, pour moi, étant donnée mon physique je peux envisager  de porter 18-20 kg. Concernant les chiens, physiologiquement, ils sont capables de porter entre 25% et 30% de leur poids sur une durée de 4-5 heures. Les miens font entre 13 et 14 kilos, ils sont d’une race pas endurante du tout, même s’ils sont tout en muscles, donc au lieu des  4-4,5 kilos envisageables, je leur prévois 3 kilos chacun, histoire de pas tangenter leurs limites.  Ce qui nous fait au total un poids de matos maximum de 34 kg, voire 32 si je veux libérer mes épaules de 2kg.

Bon, les poids et prix de certains articles sont choisis un peu à vue de nez. En plus je pars du principe que j’ai un budget illimité, comme tout HFRien moyen.

   
 
Prix du Bob : 4524 euros (truc de ouf)    Poids total : 49,4 kg

Bon, depuis le moment où J’ai commencé à faire cette liste, j’ai découvert, les sacs de couchage Ice peak 150 de Vauge, qui pèse 700g et résiste à une température de  -12°C, qui coûtent 170 euros pièce. Et la tente Rondane light 3 de Helsport qui offre un espace de repos pour trois personnes et un petit vestibule où je peux stocker les chiens la nuit, pour un prix de 499 euros.
Ce qui porte le BOB à 5117 euros ( )  et 45,6 (gain de 3,8 kg). Y'a encore plein de chose discutables dans ce BOB.

Mise à jour du post au fur et à mesure…ou pas.

ya un episode de l'enfer du devoir la dessus !

4 500 euros
 
Topic intéressant néanmoins, je pose ma tente

Nan mais j'optimise le poids de tout les éléments au maximum d'abord, et après je m'attaquerai au prix.  

Sur 10 ans d'amortissement, c'est jouable (500 euros par an).   ²

A quoi ça sert un pistolet arbalète face à des militaires? A quoi ça sert une tenue et du matos paramilitaire, à part à passer pour un paramilitaire (et donc un ennemi)? A quoi ça sert de porter un énorme sac sinon à se ralentir?
 
Faudrait demander aux gens qui fuient les conflits si ils se serviraient d'une pelle chinoise.  Ou aux survivants d'un tremblement de terre s'ils ont eu besoin d'une fronde. Des scénarios hautement plus probables que de se retrouver d'un coup seul en pleine forêt avec son sac de 30kg sur le dos  

Les croquettes pour le chien c'est mignon  

Une arbalète, ça peut être utile pour ralentir les zombies

54 kg pour deux...
 
Bon, c'est vrai que c'est un "BOB à durée indéterminée", mais on retrouve souvent les travers qu'on voit chez les randonneurs : trop de confort = trop de poids. En revanche, il y a plein de bonnes idées.
 
Attention pavé.

 
Gain total, sans perte notable de confort : 11 à 15 kg.

T'as des clés USB en plomb toi ? 500 grammes en moins en retirant quelques clés et en ajoutant 50 grammes de CD.

Il a dit 540g les deux clés USB. Probablement hard-rad.

intéressant ce topic, je plante un    
 
ça va me servir le jour où je me mettrai sérieusement à faire du vélo en montagne, on sait jamais sur quel ours on peut tomber